2010-06-01 Romanit - tuntematon vähemmistömme (yhdistetty)

[Uuno Nuivanen]

^ Jos noita vertaa työssäkäyviin matalapalkkasuomalaisiin, eivät nuo ainakaan huonommin näytä elävän. Somalithan sitten voittavatkin jo elintasokilpailun selvästi.

[petebe]

Osaako joku selittää mistä mustalaisilla on rahaa? Mitä he tekevät työkseen, vai onko kaikki raha lähtökohtaisesti rikollisella toiminnalla hankittua? Perheet liikkuvat kaupoissa keskellä päivää, jolloin isät ja äidit on tavallisesti töissä. Mies maksaa kassalla avaten lompakon täynnä isoja seteleitä. Jostain se raha tulee ja jotain he tekevät oikein.

Suomalaiset työttömät, sosiaalituella toimeentulevat ovat huomattavasti erinäköistä porukkaa. Heistä näkee tiukan talouskurin tulokset. Mustalaisista heijastelee, että heillä on jonkun verran rahaa käytössä.

Aika usein siinä käteisessä on takana erilaiset kaupankäynnit. Autoja, hevosia, huonekaluja, taidetta ja saattaapa seassa mennä useampi pullo viinaakin. Näin ainakin paikkakunnilla joista jotain tiedän. Seuratkaapa huviksenne fb:n erilaisia myyntipalstoja niin huomaatte pian mikä on meininki.

[Ajattara]

Lapsuudenystäväni on ollut romanimiehensä kanssa jo toistakymmentä vuotta ja sitä kautta olen jonkin verran saanut seurailla menoa. Jonkinlaista pikkubisnestä on aina menossa, mitä itse olen nähnyt niin miehen veljet tuovat Ruotsista naisten- ja lastenvaatteita, sellaisia oikein koreita ja kiiltäviä, paljon pitsiä, kalliin näköisiä mekkoja (jotka lähemmin tarkasteltuna ovat hyvin heikkolaatuisia, huonosti tehtyjä ja se hieno kiiltävä kangas tuntuu enemmän jäykältä paperilta, kuin kankaalta) ja niitä sitten myydään.. jonnekin??
Miehellä on paljon veljiä, serkkuja yms, jotka asuvat välillä Ruotsissa ja välillä Suomessa, yleensä muutaman kk:n kerrallaan, kukaan ei ole töissä mutta rahaa riittää huomattavasti mukavampaan elintasoon kuin tavistyöttömillä.
Ja kyllä he saavat myös Ruotsista tukia, mutta en osaa sanoa ilmoittavatko he viranomaisille joka kerta kun vaihtavat maata, ettei vahingossa tule tuplatukia... 

(edit:  ne vaatteet on siis sitä kamaa, jota näkee esim. markkinoilla myyntikojuissa ja joskus kirppareilla pöydissä, joissa on pelkästään uutta tavaraa, ei niinkään tavallisissa vaatekaupoissa)

[MiljonääriPlayboy]

^siinäpä se.

Kahdesta maasta nostetaan runsaat tuet, (koukku)hamerahat ja reippaasti harkinnanvaraista päälle. Heimolaisten vaatimuksillehan ei sanota ei, koska sehän olisi rasismia. Ja siitä seuraisi muutenkin älämölöä. Ei ole mitään syytä olettaa, että tuntemattoman vähemmistön tuet olisivat yhteen vähäisempiä, kuin tapaus Faiza A:n. Muistattehan, sen rodullistetun, joka sossutienesteillään sijoittui ylimpiin desiileihin, kun vertailu tehtiin palkkatulosta jäävään nettoon.

Sossurahojen päälle sitten kaikenlaista varastetun ja/tai muuten puljatun tavaran kauppaa. Myyntivarastoa voi aina täydentää rahtihameen avulla suoraan kaupasta. Vähän huumekauppaa, vanhustenryöstelyä ja valepoliisitoimintaa päälle, niin kyllähän sillä jo pärjää. Ei näy kirjastoväkeä paljon esmes bussissa, johan sekin kertoo jo jotain. Koko klaani on työttömiä ja eläkeläisiä ties kuinka monennessa polvessa, mutta silti ajellaan mersuilla (vaikkakin vanhoilla) tässä maassa, jossa keskiluokallekin tekee kohta tiukkaa yksityisautoilla.

Tätä ketjua kun lukee läpi, niin saa aika hyvän käsityksen niistä tienaustavoista. Ja huom! Tässä ketjussahan esiintyvät ainoastaan kiinnijääneet, joita on yleisen kriminologisen statistiikan mukaan vähemmistö.

Ja kun katselee esim. noissa valepoliisi- ja muissa muilutusoperaatiossa saatuja saaliita, niin kyllähän niillä elää. Se on kaikki kuitenkin puhtaana käteen: samoja summia verojen jälkeen tienatakseen pitäisi olla jo aika kovapalkkaisissa töissä. Ja "rangaistukseksi" mannet saavat pääasiassa ehdollista, joten siinäkin mielessä tuntipalkat ovat kyllä kovaa luokkaa.

e:typo

[Jorma M.]

Yksi helpottava elementti, ainakin ennen, oli reissata Viking Linellä edestakaisin Turun ja Tukholman väliä. Kukin saa sossutuet kahdesta eri maasta, mutta naamaa pitää käydä näyttämässä paikan päällä. Eri nimet eri maissa. Meidänkin kylällä niillä oli kahdet eri sukunimet vaihtelevasti käytössä. Jopa koulussa silloin harvoin kun kävivät kääntymässä. Opettajat eivät pysyneet perässä.

Ja tuet hoituu hyvin muutenkin kun aina tullaan porukalla jonojen ohi. Virkailijat hoitavat asiat nopeasti ja positiivisesti.

Omakohtaista muisteloa vuodelta 1987:
Työvoimatoimistoon tultiin joko Mersulla tai taksilla. Siis oven eteen, oli parkkipaikkaa tai ei. Taksikuskille sanottiin "odota", mentiin jonojen ohi, punaisen valon ohi, suoraan työvoimaneuvojalle. Menossa oleva keskustelu keskeytettiin ja ruvettiin asioimaan oman porukan asioita.

Olen itse seurannut vierestä. Kyllä virkailijat oppivat nopeasti mille asiakkaille lähetettiin työtarjouksia ja mitkä asiakkaat jätettiin rauhaan.

[koojii]

Yksi helpottava elementti, ainakin ennen, oli reissata Viking Linellä edestakaisin Turun ja Tukholman väliä. Kukin saa sossutuet kahdesta eri maasta, mutta naamaa pitää käydä näyttämässä paikan päällä. Eri nimet eri maissa. Meidänkin kylällä niillä oli kahdet eri sukunimet vaihtelevasti käytössä. Jopa koulussa silloin harvoin kun kävivät kääntymässä. Opettajat eivät pysyneet perässä.

Lähisukulainen työskenteli joskus 1990-luvulla virastossa jossa hoitivat niitä sosiaalitukien maksuja Suomessa ihmisille. Joltakin mannelta olivat sitten katkaisseet tuet Oulussa kun oli tullut tieto Ruotsin viranomaisilta, että henkilö asuu nyt siellä Tukholmassa ja saa tukia Ruotsista. Manne sitten soitteli vihaisena päivää paria myöhemmin aamupäivällä, että hän ei missään Tukholmassa asu vaan Oulussa asuu parhaillaankin. Kehotti virkailija saapumaan iltapäivällä paikalle Oulun toimistoon, että selvitetään asia kuntoon ja oikeaistaan nämä väärät tiedot, mutta eihän se sattuneesta syystä manne ikinä tullut eikä mitään virallisia valituksiaan tullut myöhemminkään tukien eväämisestä.

Eli kyllä se on ollut jo vuosikymmeniä monikulttuurinen tuo kirjaihmisten kulttuuri.

[Skeptikko]

Poliisi: Valepoliisihuijausten taustalla romanien järjestäytynyt rikollisuus – petostoiminta kattaa koko maan

Valepoliisi onnistui puhumaan tiensä Teuvon tileille – eläkeläismieheltä tiukka vaatimus: "Tukka pois ja linnaan"
https://www.is.fi/oulun-seutu/art-2000006154320.html

Eläkeläismies meni maanantaina poliisilaitokselle kertomaan erikoisesta soitosta. Hän kävi myös pankissa, jossa huomattiin, että miehen käytössä olleiden tilien välillä oli siirrelty rahoja, mutta mitään ei ole saatu nostettua.

Rahaa oli siirrelty kahdelta muulta tililtä yhdelle tilille 35 000 euron verran.

– Minulla on käyttöoikeus kolmeen tiliin, omaan, vaimon ja sisarusten yhteiseen metsäyhtymän tiliin. Soittaja oli mies ja hänellä oli mukana joku kaveri, sellainen mielikuva minulle jäi. Hän käytti muistaakseni sanaa "me", Teuvo kertoi.

Eläkeläismies on asianosaisena valepoliisijutussa yhden vastaajan osalta. Hän vaatii syytetylle rangaistusta epäillyistä teoista.

– Vaadin hänelle rangaistusta, tukka pois ja linnaan, eikö se niin ole tapana sanoa, huijatuksi tullut Teuvo kommentoi.

Valepoliisit käräjillä Oulussa: Kyllikit, Kertut ja Erkit huijauksen kohteina – käsittely alkoi vaikka kaksi syytettyä puuttuu
https://www.is.fi/oulun-seutu/art-2000006154226.html

– Vähän jää mietityttämään lopputulos, kun kaikki eivät ole paikalla, mutta voisimme aloittaa käsittelyn niiden osalta, jotka ovat paikalla, totesi Gröhn istunnon alussa.

Rikoskokonaisuudessa useiden henkilöiden epäillään erehdyttäneen iäkkäitä ihmisiä luovuttamaan pankkitunnuksiaan poliisina esiintyneelle henkilölle kevään 2017 aikana. Petosrikoksissa tavoitellun hyödyn määrä on ollut yli 200 000 euroa.

Syytteitä on nostettu yhteensä seitsemää henkilöä vastaan, heistä yksi on nainen. Epäillyistä osa on kiistänyt rikosepäilyt.

Yksittäiset valepoliisihuijaukset ovat olleen suuria. Esimerkiksi Oulun poliisi sai alkukesästä 2017 tutkittavakseen jutun, jossa valepoliisit olivat vieneet iäkkäältä naiselta 168 000 euroa rahaa. Poliisi sai rahoista noin 70 000 euroa takaisin.

Keski-Suomen alueella tutkittiin puolestaan kahta juttua, joissa rikosvahinko oli yhteensä satatuhatta euroa. Poliisi pääsi tapahtumissa väliin ja rikoshyödystä puolet saatiin takavarikoitua.

Yllätyskäänne Oulun valepoliisikäräjillä: käsittely keskeytettiin ja siirrettiin joulukuulle
https://www.is.fi/oulun-seutu/art-2000006154254.html

Valmistelukäsittelyn jälkeen kihlakunnansyyttäjä Terhi Gröhn totesi, ettei syytekohtia voida käsitellä, kun kaksi syytettyä on pois paikalta. Heistä toisella on laillinen este, josta käräjäoikeus ei ollut vielä saanut tietoa. Toisen puolesta paikalla on asiamies.

– Olisin toivonut, että tästä päivästä saataisiin jotain kasaan, mutta huonolta näyttää. Jos sama meno jatkuu, niin kaikki syytekohdat on käsiteltävä erikseen, Gröhn totesi.

Oulun salissa paikalla on kaksi vangittuna olevaa syytettyä. He peittivät kasvonsa kuvauksen ajaksi. Toinen syytetty on noin nelikymppinen ja toinen parikymppinen mies. Molemmat ovat pukeutuneet siisteihin liituraitahousuihin ja pusakoihin.

Gröhn on nostanut syytteet yhteensä viidestä virkavallan anastuksesta, maksuvälinepetoksesta, törkeästä maksuvälinepetoksesta, kolmesta törkeästä rahanpesusta sekä yhdestä törkeän petoksen yrityksestä.

[Skeptikko]

Interpolin etsintäkuuluttama Mike Soldier kiristi uhriaan etänä Albaniasta: "Ammutaan ensin toinen polvi"

Euroopan etsityimpiin rikollisiin kuuluvaa Mike Soldieria syytetään tekaistun velan perimisestä – Uhria uhkailtiin polviin ampumisella ja ajelutettiin ympäri Helsinkiä
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006154222.html

United Brotherhood -rikollisjärjestössä toimineen ja Albaniasta Suomeen napatun Mike Soldierin jutun käsittely alkoi Helsingin käräjäoikeudessa tänään keskiviikkona.

Soldieria syytetään törkeän kiristyksen yrityksestä, ryöstön yrityksestä ja törkeästä vapaudenriistosta. Tapausta käsitellään kolmen tuomarin kokoonpanolla. Vastaavissa tapauksissa tuomio annetaan yleensä kansliatuomiona noin viikon kuluessa.
...
Jutun kaksi muuta syytettyä, josta toinen esittäytyi myös United Brotherhoodin jäsenenä, sopivat uhrin kanssa tapaamisen Itä-Helsingissä sijaitsevalle Herttoniemen Shellille. Uhri pakotettiin autoon, jonka jälkeen miehet soittivat Albaniassa olevalle Soldierille.

Syyttäjän mukaan Soldier kertoi, että uhrin tulisi maksaa velasta 3000 euroa kahden viikon kuluessa. Samalla autossa olleet kaksi miestä uhkasivat uhria polviin ampumisella ja mikäli tämä juoksisi pakoon, ammuttaisi häntä selkään. Syyttäjän mukaan autossa olevat miehet antoivat ymmärtää, että heillä on mukanaan ase.

Uhria kuljetettiin autolla muun muassa ympäri Itä-Helsinkiä tarkoituksena hankkia rahaa velkojen maksuun, mutta noin kaksi tuntia kestänyt matka keskeytyi poliisin pysäytettyä auton. Tästä syystä syytteet kiristyksestä ja ryöstöstä jäivät yrityksen asteelle.

[koojii]

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006152823.html

"Vaimon epäillään huijanneen tuoreelta aviomieheltään 100 000 euroa Vantaalla

Syyttäjä: Miehen 90-vuotiasta äitiä yritettiin rahastaa keksityllä vesivahingolla.


Julkaistu: 24.6.2019 


NAISEN ja tämän rikoskumppanin epäillään huijanneen toissa vuonna Vantaalla mieheltä yhteensä yli 100 000 euroa. Kolmekymppiselle naiselle vaaditaan ehdotonta vankeutta tuoreeseen aviomieheen kohdistuneista talousrikoksista Itä-Uudenmaan käräjäoikeudessa.

Vaimon lisäksi syytteessä on kolme muuta, joista kahdelle syyttäjä vaatii ehdotonta ja yhdelle ehdollista vankeutta. Syytteet koskevat muun muassa törkeää petosta, törkeää maksuvälinepetosta ja rahanpesua.

SYYTTÄJÄN mukaan rikosten teossa käytettiin hyväksi kuusikymppisen miehen ymmärtämättömyyttä ja johdateltavuutta. Hänen tileiltään nostettiin rahaa ja hänen nimissään otettiin lainoja, joilla ostettiin muun muassa Mercedes Benz- ja Toyota-merkkiset autot, puhelimia, astioita, pöytäryhmä ja 7 500 euron hintainen sänky.

Syyttäjän mukaan miehelle kerrottiin valheellista tietoa muun muassa hankittavan omaisuuden ja lainarahojen käyttötarkoituksesta. Todellisuudessa varat ja tavarat eivät menneet osaksikaan aviomiehen käyttöön, vaan vaimolle ja tämän rikoskumppanille.

VAIMOA syytetään myös törkeän petoksen yrityksestä, jossa kohteena olivat aviomiehen 90-vuotias äiti ja veli. Syyttäjän mukaan näiltä yritettiin huijata 25 000 euroa vesivahingon korjauksiin, vaikka mitään vesivahinkoa ei ollut tapahtunut.

Kolmea rikoskumppania syytetään oikeudenkäytössä kuultavan uhkaamisesta. Haastehakemuksen mukaan kolmikko uhkasi tehdä aviomiehelle väkivaltaa ja rikosilmoituksen hänestä, jos hän ei kerro poliisille käskettyjä asioita...."

Loput voi lukea linkin takaa:

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006152823.html

[jahve]

"Kinnunen on joutunut rasismisyytösten kohteeksi puhuttuaan esimerkiksi aiemmin televisiossa siitä, että valepoliisikoplat koostuvat romanihenkilöistä. Ilmiöstä on kertonut aiemmin esimerkiksi Yle. Vähäisempiin rooleihin ovat kelvanneet myös muut kuin romanit.

– Esimiehet kyselivät sen jälkeen, mutta se jäi siihen, ja pari romania otti yhteyttä. He sanoivat, että puhun ihan asiasta. Romanit eivät tästä voi puhua, koska pelkäävät henkensä puolesta ja valtaväestö ei tästä puhu, koska on rasistin leima otsassa. Täytyy muistaa korostaa sitä, että eiväthän kaikki romanit tätä tee. Tämä on muutamien juippien ja naisten leipätyö.

Romanien asiaa edistävän ja lastensuojelutyötä tekevän Romano Mission toiminnanjohtaja Tuula Åkerlund on pöyristynyt tiedosta, että jotkut romanit harjoittavat kyseisenkaltaista rikollisuutta
Åkerlundin mukaan sellainen romani ei ole saanut oikeaa romanikasvatusta, joka ei kunnioita vanhuksia.
– Ihan uskomatonta, koska usein uhrit ovat vanhoja ihmisiä. Se ei tarkoita sitä, että vain oman väestön vanhuksia kunnioitetaan, vaan yleensäkin ikää, vanhuutta ja sen tuomaa kokemusta ja viisautta."

Poliisihallituksen poliisitarkastaja Jyrki Ahon mukaan valepoliisitapauksia on tänä vuonna kirjattu noin 120. Hän uskoo, että juttuja tutkinut Jari Kinnunen tietää, mistä puhuu, kun kertoo tekijöinä olevan usein romaneita.

– Ei poliisihallituksesta sitä kiistetä. Merkittäviltä osin romaniväestöä on näissä taustalla. Asiaa ei voi myöskään yleistää. Toimintamallia on myös kopioitu ja epäiltyinä tekijöinä on muitakin.



https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3d8d7c59-3055-485f-aa0a-959b44882602

[RP]

Täytyy muistaa korostaa sitä, että eiväthän kaikki romanit tätä [vähän jo höppäniksi menneiden vanhusten huijaamista mm. poliisieksi tekeytymällä] tee.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3d8d7c59-3055-485f-aa0a-959b44882602

Täytyy sanoa, että tästä ei enää puolustuspuhe voi paljoa heiketä.

[Niobium]

Täytyy muistaa korostaa sitä, että eiväthän kaikki romanit tätä [vähän jo höppäniksi menneiden vanhusten huijaamista mm. poliisieksi tekeytymällä] tee.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3d8d7c59-3055-485f-aa0a-959b44882602

Täytyy sanoa, että tästä ei enää puolustuspuhe voi paljoa heiketä.

Pitää muistaa korostaa sitä , millä etnisellä taustalla ylivoimaisesti suurin osa tällaisista rikoksista tehdään. Tai siis "suurin ja suurin", taustalla joka omien sanojensa mukaan kunnioittaa vanhuksia. Sanonko mitä? En viitsi, turhaa olisi tuhlata virtuaalimustetta bännien kerjäämiseen.

[Joker]

Ylen mätäkuun juttu asenteiden muokkaukseen:

Rasismiin kyllästynyt romani Maria Tuominen alkoi kitkeä ennakkoluuloja, mutta törmää jatkuvasti samoihin kysymyksiin – tässä 9 vastausta

Keväällä Tuominen perusti Facebookiin Maria Live -ryhmän ja alkoi kertoa livevideoilla avoimesti romanien elämästä sekä vastata ihmisten kysymyksiin. Hän huomasi nopeasti, että samat, rasistiset kysymykset toistuvat.


Yle kokosi vastauksia yleisimpiin kysymyksiin, joita Maria Tuomiselta kysytään.
Joker sitten leikkeli vastaukset tähän ja korosti isoimmat jekutukset ja loput voi halutessaan lukea propaganda-ylen sivuilta.
https://yle.fi/uutiset/3-10861914?fbclid=IwAR2pekPmTtqrC4zQc8mrqvJP8L2bRIPwP_BUV_7RUs9intwDe_WaC4BVIYA

1. Minulta kysytään paljon sitä, onko romanihameen alla koukkuja ja taskuja, joihin voi hamstrata tavaraa kaupassa.
Ei ole. Varastaminen ei muutenkaan kuulu romanikulttuuriin.

2. Jos romanit ottavat yhteen muiden kanssa, miksi käytetään aina puukkoa tai asetta?
Tämä on täysin urbaanilegenda. Mitkään aseet eivät ole leimallisesti romaneille ominaisia. Jotkut käyttävät aseita, mutta valtaosa ei. Myös nyrkkitappelut ovat yhtä yleisiä kuin muissakin väestöissä.

3. Seuraavatko vartijat liikkumistanne kaupoissa?
Ikävän usein romaniasuinen profiloidaan varkaaksi ja etenkin vierailla paikkakunnilla vartijat kulkevat perässä ja seuraavat.
Kerran eräs asiakas oli nähnyt, että minä olin muka varastanut ja kesken ostosten maksamisen minut vietiin takahuoneeseen. Mitään ei tietenkään löytynyt, koska en ollut varastanut mitään. Se oli todella nöyryyttävää ja ihan lapseni takia tuli paha mieli, koska hän ihmetteli, että mihin äiti lähti kesken kaiken.

4. Miksi romanit eivät tee töitä ja opiskele?
Tämä on yleinen harhaluulo. Valtaosa romaneista opiskelee nykypäivänä ammatin ja käy töissä. Romanien työllistymisessä on usein haasteita ennakkoluuloista johtuen.
Romanit kouluttautuvat kaikenlaisiin ammatteihin, kuten lääkäreiksi, rekkakuskeiksi, asianajajiksi, koulunkäynninavustajiksi, eri alojen maistereiksi, kokeiksi ja niin edelleen.

5. Tekevätkö romanimiehet kotitöitä?
Romanikulttuuriin kuuluu siisteys sekä kodin ja perheen arvostaminen. Perinteisesti romaninaiset ovat ylpeitä kodinhoidosta, laittavat ruokaa ja siivoavat, mutta toki romanimiehetkin tekevät näitä töitä. Se riippuu henkilöstä. On myös romanitaustaisia mieskokkeja.

6. Millaisia ovat romanisäännöt?
Ei ole olemassa romanisääntöjä. On vain romaneille tyypillisiä tapoja, kuten vanhempien kunnioittaminen, teitittely ja kohteliaisuus vanhempia kohtaan sekä puhtaus- ja siisteyskäsitys. Romanit teitittelevät yleisesti itseään yli kymmenen vuotta vanhempia kohteliaisuudesta.

Osa tavoista alkaa myös jäädä pois. Tänä päivänä romanit tekevät paljon sellaisia töitä, joissa romaniasu ei ole sallittu. Esimerkiksi lähihoitajina työskentelevät voivat nykyään olla työasuissaan, mikä ei ennen ollut hyväksyttävää romanikulttuurissa. Töihin, joissa vaadittiin työasua, ei välttämättä hakeuduttu ennen.

Määrääkö vanhin romani muiden sukunsa romaneiden tekemiset?
Meillä ei ole olemassa sellaista suvun vanhinta, joka määräisi, mitä muu suku saa tehdä. Kunnioitamme vanhoja ihmisiä ja heidän mielipiteitään.

Mistä ennakkoluulot johtuvat?
Varmaan siitä, kun meitä on vähemmän, niin asioita yleistetään koskemaan kaikkia romaneita. Vähemmistöä kohtaan on helppo yleistää.

Nykyään on selvä asia, että romanit opettavat lapsilleen, että koulut pitää käydä, ammatti pitää lukea ja töihin on mentävä.


Oulun Romanit ry:n puheenjohtaja Angelica Hagert kannustaa kulttuurien väliseen vuorovaikutukseen ennakkoluulojen hälventämiseksi.

– Uskon, että useamman kohdalla mielipide romaneista muuttuu positiiviseksi, kun meihin tutustuu. Valtaväestön tulisi rohkeasti uskaltaa ottaa romaneita töihin katsomatta kansallispukuun tai nimeen. Ennakkoluulot eivät pääse murtumaan, jos työllistymisessä ei anneta mahdollisuutta.

Että sellainen kohtaamisteoria/siedätyshoito -uutinen tänään meille kaikille verorahoitteiselta Yleltä, tekijänä toimittaja Anneli Veteli.

[dothefake]

Kyllä nyt hävettää, kun olin luullut noiden väitteiden/kysymysten perustuvan totuuteen. Korjaan heti käsitykseni romaneista, kas noin.

[Hiilivety]

Mistä ennakkoluulot johtuvat?
Varmaan siitä, kun meitä on vähemmän, niin asioita yleistetään koskemaan kaikkia romaneita. Vähemmistöä kohtaan on helppo yleistää.

Jos romanit olisivat enemmistönä, niin silloinko heihin suhtaudutaisiin positiivisesti ja ilman näitä "ennakkoluuloja"? Onkohan jossain maassa ollut tällainen tilanne? Vähän epäilyttää olisiko siitä valtiosta enää mitään jäljellä.

[Kommunisti-muslimi]

Haluaisin nähdä miten tuo Maria Tuominen asuisi vanhemman romanin yläkerrassa. Hänen kertomansa mukaan se on sallittua, koska ei ole mitään sääntöjä, on vain tapoja.

Hän asettaa Miranda Vuolasrannan näkemykset kyseenalaisiksi. Kuten ne, että sulautuminen valtaväestöön, kouluttautuminen sekä työskentely uhkaavat koko romanikulttuuria.

[MW]

Tulee nämä valepoliisikeissit väkisinkin mieleen... on kunnioitettu vanhuksia urakalla. Yllättäen kuulunee moderniin romanikulttuuriin.

[Beef Supreme]

Ylen toimittaja Anneli Veteli

Ajattelinkin että Keijon hommia oltava. On se hauska mies!

[Fiftari]

Romaneista keskustelu on pääosin samanlainen kuin haittamaahanmuutosta. Kulttuuri onkin ihq ja kaikki muu on rasismia. Romania ei oteta töihin -> rasismia. Vartija seuraa -> rasismia. Ja kun pitäisi päästä töihin mutta pitäisi käyttää työvaatteina vaatteita joita käyttää valtaosa muustakin väestöstä -> rasismia. Sitten kun perässä juoksee vielä puolestaloukkaantujien ja maailmanhalaajien joukko niin innostuvathan nuo. Tuollainen itkeminen ja ylipäätään uhriutuminen saa aikaan vain negatiivisen asenteen ja kun perseily on jatkunut sen 500 vuotta niin realismi tuosta vähemmistöstä istuu syvässä. Huoltoaseman ja tavaratalojen pitäjät sekä vartijat ja poliisit tietävät kyllä tämän realismin mutta kun ei saa puhua kun on vihapuhetta.

Tiedän pienen autokorjaamon jonka pihassa on kaksi romanien ajoneuvoa. Avaimia ei tipu ennen kuin lasku on kokonaan maksettu. toisen auton omistaja on kuulemma jo käyttänyt "anna avaimet niin käyn hakemassa automaatilta rahat"-kikan. Jostain syystä ei voinut kaverin kyydissä mennä millä tuli autoa hakemaan.

Mitä enemmän puhutaan mediassa koodikieltä "seurue" yms. termein niin se vain nostattaa väestössä negatiivisia asenteita.
Jos töihin haluaa niin sitten haastatteluun vaikka ihan perus farkut ja lenkkarit jalassa. Lähettää edes pientä signaalia että on valmis myös muuttamaan omaa käytöstään.

[-PPT-]

Monet lähi-itäläisiä ja afrikkalaisia hekumoivat suvakit puhuvat todella töykeästi ja rasistisesti romaneista. Taitaa kyse olla siitä että koska meistä kukaan ei ole 500v vanha joten romanit ovat aina olleet keskuudessamme eikä heihin liity mitään uutuuden eksotiikkaa.

[kriittinen_ajattelija]

Britanniassa paljastui maan laajamittaisin nykyaikainen orjuuttamisverkosto – rikollisryhmän jäsenille pitkät tuomiot

Rikollisjärjestö lupasi ihmisille parempaa elämää uudessa maassa, mutta todellisuudessa näiltä riistettiin vapaus.
Britanniassa paljastuneen maan suurimman nykyaikaisen orjuuttamisverkoston jäsenet ovat saaneet vankeustuomioita.

Asiasta ovat uutisoineet useat brittiläiset tiedotusvälineet. Poliisi uskoo, että ryhmän uhreiksi on joutunut yli 400 ihmistä.

BBC kertoo, että rikollisjärjestö lähestyi haavoittuvassa asemassa olevia ihmisiä Puolassa ja lupasi näille työtä ja parempaa elämää Britanniassa.

Todellisuudessa uhrit joutuivat elämään rottien jätösten täyttämässä talossa ja työskentelemään epäinhimillisissä oloissa 13 tuntia päivässä.

Uhrit eivät saaneet lähes lainkaan palkkaa työstään. Orjuuttajat pitivät heitä silmällä, eivätkä he voineet kulkea vapaasti.

Vuosia vankeutta
Oikeus tuomitsi perjantaina viisi rikollista – muun muassa orjuuttamisesta, ihmiskaupasta ja rahanpesusta.

Ryhmän viisi jäsentä sai 4–11 vuotta vankeutta ja kolme muuta odottaa edelleen tuomiota. Yksi heistä yritti paeta oikeudenkäynnin aikana.

Rikollisverkosto paljastui vuonna 2015, kun kaksi uhria onnistui pakenemaan vangitsijoiltaan ja raportoimaan orjuudesta hyväntekeväisyysjärjestölle.

Tutkinta kesti yli neljä vuotta
Kolmen naisen ja viiden miehen muodostaman rikollisjärjestön kohteeksi joutuivat päihdeongelmaiset entiset rikolliset ja kodittomat, joita houkuteltiin Britanniaan paremman elämän perässä.

Heidät kuljetettiin Britanniaan bussilla ja vietiin lähelle Birminghamiin kaupunkia. Eräs uhreista kertoi, että talossa ei ollut juoksevaa vettä ja hän joutui peseytymään lähimmässä joessa.

Uhrit työskentelivät roskien kierrätyskeskuksissa, maatiloilla ja tehtaalla. Pankkitilit olivat täysin rikollisryhmän hallinnassa. Palkkaa vangitsijoiltaan uhrit saivat noin 20 euroa viikossa.

Uhrit olivat 17–60-vuotiaita, ja orjuuttajat myös nostivat sosiaalietuja uhriensa nimissä.

Poliisin mukaan yksi ihminen kuoli vankeudessa ollessaan, ja ryhmä hävitti hänen henkilöpaperinsa, jotta verkosto ei paljastuisi.

Telegraphin mukaan ryhmän arvioidaan hyötyneen uhreistaan yli kahden miljoonaan euron edestä vuoden 2012 kesäkuun ja vuoden 2018 lokakuun välisenä aikana.

Rikollisryhmän tiedetään eläneen varsin leveästi. Ryhmän keulahahmo Ignacy Brzezinski esimerkiksi ajeli Bentleyllä.

Poliisi kertoi, että ihmiset elivät kurjuudessa ja jatkuvan väkivallan pelossa.

– Jotkut kertoivat, että heitä uhkailtiin sanomalla, että heidät vietäisiin metsään kaivamaan omat hautansa. Työtapaturmaan joutunut mies pakotettiin takaisin tehtaalle, eikä hän saanut tarvitsemaansa sairaalahoitoa, kertoi rikoskomisario Nick Dale.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006165151.html
Is sitten unohti mainita, että kyseessä oli romanijengi joka orjuutti ilmeisesti etnisiä puolalaisia, täysin merkityksetön seikka?

The gang are mainly Roma, from Poland. They came to the UK specifically to traffic their fellow countrymen.

https://www.bbc.com/news/uk-48736957
Ei kyllä voi mediaan luottaa yhtään nykypäivänä....

[Elemosina]

Kieltämättä ajattelin samaa että romaneista taitaa olla kyse.
On tuo toimintatapa ollut erittäin romannemainen.

Ei taida uutinen kuulua tähän kotoperäisten romanien ketjuun kuitenkaan.

[Jorma M.]

Näin tänään näyn jollaista en ole nähnyt koskaan. Ja olen nähnyt monta mustalaista pitkän elämäni aikana.

En valehtele:

Näin tänään Hgin Pakilassa että mustalaisnainen a) käveli ja b) kantoi kauppakassia.

Vannon että on tosi.

[Eino P. Keravalta]

Näin tänään näyn jollaista en ole nähnyt koskaan. Ja olen nähnyt monta mustalaista pitkän elämäni aikana.

En valehtele:

Näin tänään Hgin Pakilassa että mustalaisnainen a) käveli ja b) kantoi kauppakassia.

Vannon että on tosi.

Kotoutumisen ensi askeleet 500 vuoden jälkeen. Siitä se lähtee!

[Roope2]

Näin tänään Hgin Pakilassa että mustalaisnainen a) käveli ja b) kantoi kauppakassia.

Vannon että on tosi.

Mutta älä vaan sano, että näit kauppakassissa kassakuitin.   

[koojii]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006166571.html

"Kaksi naista kiersi ovelta ovelle ympäri Suomea – varastivat avuttomilta vanhuksilta rahaa ja koruja katalalla lakana­kikalla

Naiset anastivat tuhansia euroja puolustuskyvyttömiltä vanhuksilta kaupustelulla hämäten. Teot tapahtuivat viime talvena ympäri Suomea.

LÄNSI-UUDENMAAN käräjäoikeus on tuominnut Angelica Koiviston, 24, ja Carmen Långströmin, 46, useasta törkeästä varkaudesta, useasta törkeän varkauden yrityksestä, yhdestä ryöstön yrityksestä sekä kulkuneuvon kuljettamisesta ilman ajo-oikeutta ehdottomaan vankeuteen.

Långström tuomittiin myös identiteettivarkaudesta ja useista maksuhäiriöpetoksista. Hän nosti yli 15 000 euron pikavipit uhrin nimissä.

Valtaosa teoista sijoittui alkutalveen 2019, jolloin naiset tunkeutuivat yhteensä yhdeksäntoista vanhuksen asuntoon ja yrittivät viedä vanhuksilta rahaa ja arvoesineitä.

Uhrit olivat iältään 68–94-vuotiaita.

Lakana näköesteenä

Naiset tunkeutuivat itsenäisesti asuvien vanhusten asuntoihin erilaisilla tekosyillä. Usein heistä toinen tekeytyi hieromaan tekstiilikauppaa. Hän esitteli suurta kangasta kuten lakanaa siten, ettei uhri nähnyt kankaan takaa oviaukolle, kun toinen sujahti asuntoon ja etsi toisesta huoneesta anastettavaa.

Joissain tapauksissa toinen esiintyi terveydenhuollon ammattilaisena – kotihoitajana, palvelutalon tai terveyskeskuksen henkilökuntana – ja jututti vanhusta keittiössä tai sohvalla samalla, kun toinen keräsi käsilaukusta tai piirongista varastettavaa.

Kikka toimi pääosin, joskin kerran ulko-ovi oli mennyt lukkoon ja kerran uhrin puoliso huomasi liikkeet kankaan takaa. Yhdessä tapauksessa naiset telkesivät vanhuksen väkivalloin wc:hen, josta tämä hälytti hätäpainikkeella apua ja ryöstäjät lähtivät.

Kahdesti rikos keskeytyi, kun kolmas osapuoli sattumalta tuli paikalle. Kerran naiset lähtivät asunnolta oma-aloitteisesti hätäpainikkeen huomattuaan. Nuorin uhreista, 68-vuotias, huomasi itse naisten aikeet, jolloin he poistuivat.

Tuhansia euroja

Långström ja Koivisto saivat vanhuksilta huomattavia määriä käteistä, yhteensä lähes 7 000 euroa ja lisäksi satojen eurojen arvosta koruja. Kerran he varastivat kaksi pankkikorttia tunnuslukuineen ja nostivat kortilta 400 euroa.

Käräjäoikeuden tuomiosta käy ilmi, että vanhukset järkyttyivät tapauksista syvästi. Eräs vanhuksista sai infarktin heti tekojen jälkeen.

Käräjäoikeus katsoi, että anastusrikokset ovat törkeitä, koska ne kohdistuivat avuttomiin tai hädänalaisessa asemassa oleviin ja ovat myös kokonaisuutena arvostellen törkeitä johtuen suunnitelmallisuudesta. Naiset ovat ilmeisesti ennakkoon selvittäneet, missä asuu vanhoja tai muutoin heikkokuntoisia uhreja.

Osalla uhreista oli muistisairauksia ja usealla eriasteisia liikuntarajoitteita.

Rikossarja oli käräjäoikeuden mukaan systemaattinen ja noudatti samaa kaavaa.

Naiset tuomittiin myös viime heinäkuussa Pohjanmaalla tehdystä vastaavanlaisesta törkeästä varkaudesta.

Aiempaa rikostaustaa

Käräjäoikeus tuomitsi Långströmin kolmeksi vuodeksi ja Koiviston kahdeksi vuodeksi ja 10 kuukaudeksi vankeusrangaistukseen. Syyttäjä vaati kummallekin tuomion koventamista aiemman rikostaustan perusteella, mutta käräjäoikeus hylkäsi vaatimuksen.

Koivisto teki rikokset ehdollisen vankeusrangaistuksen koeajalla. Syyttäjä haki edellisen ehdollisen rangaistuksen täytäntöönpanoa, mutta oikeus päätti, että se olisi kohtuutonta.

Naiset määrättiin korvaamaan rikossarjan uhreille yhteisvastuullisesti 6 490 euroa.

Långströmin on myös maksettava kolmannen osapuolen nimissä ottamansa pikavipit kertyneine korkoineen ja muine maksuineen. Kokonaissumma on noin 19 000 euroa. ..."

Loput linkin takaa:  https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006166571.html

[Beef Supreme]

Eivät säästele vaivojaan, kiertelevät pitkin Suomea kunnioittamassa vanhuksia. Kahden sukupolven voimin. Eikä suvusta varmaan kukaan tiedä mikä tyttöjen road tripin tarkoitus on. Sellaista kulttuuria siellä.

[Mr.Reese]

Pitää kuitenkin muistaa Maria Tuomisen sanat parin päivän takaa.

Varastaminen ei muutenkaan kuulu romanikulttuuriin.

[Beef Supreme]

Viinan juominen ei kuulu suomalaiseen kulttuuriin. Missään ei sanota että sinun pitää juoda. Kaikki suomalaiset eivät juo. Juominen on paha asia ja juojalle häpeäksi. Se on silti aivan luonnollista ja hyväksyttyä, eikä juojaa paheksuta vaan toiminta hyväksytään ja sitä jopa kannustetaan. Sukupolvet näyttävät toisilleen mallia, juominen sitoo suomalaisia yhteen. Se ei silti ole kulttuuriamme. Minä en juo ollenkaan. Muut juokoon kunhan eivät tee typeryyksiä.

Analogia on täydellinen.

[MiljonääriPlayboy]

Syyttäjä vaati kummallekin tuomion koventamista aiemman rikostaustan perusteella, mutta käräjäoikeus hylkäsi vaatimuksen.

Koivisto teki rikokset ehdollisen vankeusrangaistuksen koeajalla. Syyttäjä haki edellisen ehdollisen rangaistuksen täytäntöönpanoa, mutta oikeus päätti, että se olisi kohtuutonta.

Vieläkö joku väittää, ettei suojaväri toimi?

e:muotoilu