News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2009-10-19 Yle radiouutiset: Kunniaväkivalta kasvussa (yhdistetty)

Started by Ernst, 19.10.2009, 07:44:01

Previous topic - Next topic

Malla

Hyvä alku olisi lakata puhumasta kunniaväkivallasta. Väkivalta on uhrin kannalta aina väkivaltaa.
Jos jokin etuliite on pakko laittaa, olkoon se häpeäväkivalta 

tapio

Joku on sanonut osuvasti, että rasismin vastaisesta kampanjoinnista ja taistelusta on tulossa tai jo tullut Suomen uusi Nokia, koska siihen käytetään valtavasti kekseliäisyyttä, yliopistollista koulutusta ja tietenkin rahaa. Osa tästä osaamispääomasta voitaisiin siirtää kunniakulttuurista tiedottamiseen ja kunnia- tai häpeäkulttuurin torjumiseen.

Ajattelen esimerkiksi, että suomalaisnaisien olisi ihan oman oikeusturvansa kannalta tärkeää tietää aloittaessaan seurustelusuhdetta jonkun kunniakulttuuritaustaisen miehen kanssa, mitä kaikkea voi olla tulossa. Mediastahan saa helposti sellaisen käsityksen, että kaikki on vain ihanaa ja että kaikki viittaukset kunniakulttuureihin ovat vain jotain rasismia ja ennakkoluuloja.
On muukalaisvihamielistä ja islamofobista vastustaa sitä, että muslimit hirttävät homoja.
http://tuuritapio.blogspot.com/

Olli Immonen

Quote from: James Hirvisaari on 24.01.2010, 06:35:29
Varsin asiallinen pääkirjoitus!

Kyllä. Piti laittaa ensimmäistä kertaa palautetta Kalevalle tästä hyvästä. Lehden etusivulla oli myös päätoimittajalta varsin hyvä kirjoitus pakkoruotsista.

Quote from: Eino P. Keravalta on 24.01.2010, 10:23:32
Jos halutaan, että Suomessa tehdään kunniamurhia, sitten tänne pitää ottaa sellaisia, jotka tekevät kunniamurhia. Jos taas halutaan tohtorintutkintoja, silloin pitää ottaa sellaisia, jotka tekevät tohtorintutkintoja. Ei se tämän vaikeampaa ole.

Juuri näin. Toimivin keino kitkeä kunniamurhia on olla ottamatta Suomeen ihmisiä, jotka tekevät kunniamurhia. Yksinkertaista ja taloudellisesti tehokasta.

Ari-Lee

Väkivalta on aina kaikissa muodoissaan hävettävää. Jos väkivallan uhrina on sukulaiset ja oma perhe on se kaikkein paheksuttavin ja hävettävin. Mitä heikompi uhri on, kuka tahansa, sen hävettämämpää väkivalta on. Suomen rikoslaki ei ole antanut signaalia tähän suuntaan vaan sanktiot ovat tasapäisiä. Siksi rikoslaki pitäisi uusia asian tiimoilta ajantasalle ja pikaisesti. Korottavaksi perusteeksi pitäisi nostaa perheeseen ja muihin sukulaisiin kohdistunut väkivalta. En tiedä mitä asioita VOK:ssa opiskellaan mutta tämä häpeäväkivalta näyttää jääneen opintosuunnitelmista kokonaan pois. Asia pitäisi VOK:ssa tehdä perusteellisen selväksi ettei Suomessa hyväksytä tuota sairasta väkivallan ilmentymää ja että naisilla on vapaa tahto maassa missä he saivat äänioikeuden ensimmäisinä maailmassa. Myös muutakaan syrjintää emme hyväksy millään perusteella. Koko peli pitäisi viheltää poikki ja VOK:t ja niiden toiminta pitäisi jäädyttää siihen asti että asia selviää sekä VOK:n henkilökunnalle että turvapaikan hakijoille ja rikoslakiin saadaan asiaan päivitys. Tämä maa on Suomi, korkean sivistyksen ja moraalin kehto eikä Afrikka.

Kouluille myös pitäisi delegoida asia kampanjan muodossa. Julisteet "Pysäytä perheväkivalta/"kunniaväkivalta"" ilmoitustauluille. Jos olisin nyt etnisessä nettikahvilassa töissä niin tulostaisin sinne seinille asiallisia muotoja.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Iloveallpeople

QuoteKunniaväkivalta jäänyt kolmannelle sektorille

Vaikka Suomessa ei kunniamurhia ole vielä tehty, ovat muun muassa poliisi, sosiaalityöntekijät, opettajat ja turvakotien työntekijät joutuneet jo tekemisiin kunniaväkivaltaa kohdanneiden henkilöiden kanssa. Viranomaisilla on aiempaa parempi käsitys ilmiöstä, mutta käytännön toimintamalleja ja yhteistyöverkostoja tarvittaisiin nykyistä enemmän.

Mannerheimin Lastensuojeluliiton Uudenmaan piiri on toteuttanut kunniaväkivaltaan liittyvää ehkäisyhanketta jo seitsemän vuotta. Amoral-hankkeen projektipäällikkö Marjo van Dijken katsoo, että vastuu työn tekemisestä pitäisi siirtää pois kolmannen sektorin järjestöiltä. Esimerkiksi viranomaiskoulutuksesta ei vastaa mikään ministeriö, asia ei oikein kuulu kenellekään.

Luonnollisesti koulutustakin tarvitaan, mutta silloin vaarana on se, että se vain lisää viranomaistenkin ennakkoluuloja tarttua ongelmiin.

"En usko, että näitä asioita koulunpenkiltä opitaan, vaan siitä, että näitä tapauksia vain lähdetään ennakkoluulottomasti työstämään. Kyllä jokainen työntekijä oppii näistä ongelmista, kun sen ensimmäisen kerran kohtaa."

Kun hankkeessa on selvitetty viranomaisten tunteita kunniaväkivallasta, niin siellä esiintyy pelkoa, vihaa, hämmennystä ja tietämättömyyttä. Ilmiöstä on tehty kauhea juttu, vaikka kysymys on käytännössä arjen asioista.

"Me näemme järjestönä tässä perheissä tapahtuvaa väkivaltaa, erityisesti vanhemmuuden ongelmia. Sitä pystytään ehkäisemään hyvällä vanhemmuuden tuella."

Kaleva
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Mursu

Quote from: Malla on 24.01.2010, 10:59:21
Hyvä alku olisi lakata puhumasta kunniaväkivallasta. Väkivalta on uhrin kannalta aina väkivaltaa.
Jos jokin etuliite on pakko laittaa, olkoon se häpeäväkivalta 

Minusta termi häpeäväkivalta kertoisi, että uhri on häpäissyt suvun. Minusta kontrollointiväkivalta olisi parempi. Tosin, koska tämä olisi epäselvä, olisi "islamilainen kontrollointiväkivalta" parempi.

Yleensä en pidä tyrmien rustaamista mielekkäänä. Termit ovat syntyneet siksi miksi ne ovat historiallisista syistä. Niiden poliittisesti korrektilla rustaamisella ei yleensä saada kuin haittaa aikaan.

Oho

Quote from: Malla on 24.01.2010, 10:59:21
Hyvä alku olisi lakata puhumasta kunniaväkivallasta. Väkivalta on uhrin kannalta aina väkivaltaa.
Jos jokin etuliite on pakko laittaa, olkoon se häpeäväkivalta 

Huono idea, terminä häpeäväkivalta vain piilottaisi ilmiön suomalaisin silmin groteskeimman ulottuvuuden: Väkivallan käyttöön ajaa kulttuurin ahtaat kunniakäsitykset.

JR

Samalla, kun me kitkemme väkivaltaa, niin me teemme tilaa juuri sille väkivallalle, jota olemme kitkemässä. Jos poliisin voimankäyttöoikeuksia rajoitetaan, niin väkivaltarikollisen ei tarvitse pelätä poliisia.
Entäs jos tehtäis toisin: Isi hakkaa äitiä ja naapuri soittaa poliisit. Poliisi hakkaa pampulla isin sinipunaisenkirjavaksi. Miettiikö isi seuraavalla kerralla, ennenkun ryhtyy hakkaamaan akkaansa?

Eräs tuttavani oli nuorena kova nyrkkitappelija ja vähän väliä putkassa. Kerran sitten poliisit kyllästyivät kaverini uhoamiseen ja kirjaimellisesti hakkasivat tämän pampulla sinipunaisenkirjavaksi ja heittivät vertavaluvana putkasta kadulle. Sen jälkeen kaveri ei ole koskaan tapellut, oppi läksynsä.


Paavom

Quote from: James Hirvisaari on 24.01.2010, 06:35:29
Varsin asiallinen pääkirjoitus!

Quote

Toisin kuin yleinen olettamus on, kunniaan liitettävä väkivalta ei kuulu islaminuskoon, vaikka ilmiöiden levinneisyys meneekin osin päällekkäin.

http://www.kaleva.fi/plus/Kunniav%E4kivalta-juurittava-alkuunsa/835481

Miten niin ei kuulu? Kuulupas.

Ainakin mm. Robert Spencerin mukaan. Ja naisten ympärileikkaus myös.

Islamissa kunnia, ja ennen kaikkea miehen kunnia, on kaikki kaikessa (hieno toisto? :).

"Kunniaväkivallan kitkeminen" (samoin kuin "kotouttaminen") on taistelua tuulimyllyjä vastaan.

Tämä on tätä lässyttämistä, että: "Nyt täytyy aloittaa vakava keskustelu ettei pääse tapahtumaan syrjäytymistä" tai "Keskustelu kotoutumisen tehostamisesta" ja "aktivoimisesta yhteiskuntaan"... Sen keskustelun olisi saanut aloittaa jo silloin 90-luvun alussa.
Turha räpiköidä kun kakat on jo housussa.
Valtiomiestaidon tärkein tehtävä on ehkäistävissä olevien ongelmien torjuminen ennalta.

(Enoch Powell, Iso-britannia, puhe 20.04.1968)

juge

Kunniaväkivallan korostaminen leimaa maahanmuuttajatytöt uhreiksi

Tänään tarkastettavan väitöksen mukaan maahanmuuttajatytöistä käytävässä julkisessa keskustelussa korostuu väkivalta ja alistaminen. Uhrin aseman takia tyttöjen on vaikea kertoa kohtaamastaan kunniaväkivallasta.

Tiedotusvälineissä ollaan huolissaan perheiden liiasta määräysvallasta ja tyttöjen liikkumavapautta halutaan lisätä. Kunniaväkivaltakeskustelussa tyttöjen paikkaa yhteiskunnassa määrittävät perheen miehet, sanoo lauantaina Helsingin yliopistossa väittelevä tutkija Veronika Honkasalo.

Honkasalon tutkimuksesta käy kuitenkin ilmi, että vanhempien kunnioittaminen on monelle maahanmuuttajatytölle myönteinen asia. Tytöt eivät ole samaa mieltä ankarista maahanmuuttajavanhemmista annetusta kuvasta.

Honkasalo pitää kunniaväkivaltaan liittyvää keskustelua yleistävänä ja maahanmuuttajatyttöjä leimaavana. Hän toteaa, että uhriaseman takia tyttöjen on vaikeaa saada äänensä kuuluviin heitä koskevissa asioissa.

- Tytöt myös haluavat ottaa uhriasemaan etäisyyttä, eikä luottamusta esimerkiksi nuorisotyöntekijöiden tai opettajien kanssa tästä syystä synny. Tämä puolestaan estää sen, että tytöt kertoisivat oman elämänsä ongelmista, kun niitä ilmenee, Honkasalo toteaa.

Maahanmuuttajatytöillä viitataan julkisuudessa usein muslimitaustaisiin tyttöihin. Honkasalon väitöksen mukaan tytöillä on kuitenkin hyvin erilaisia kulttuuritaustoja.

Veronika Honkasalo tutki väitöskirjassaan monikulttuurisuutta ja sukupuolten tasa-arvoa nuorisotyössä. Nuorten ja nuorisotyöntekijöiden haastatteluiden lisäksi Honkasalo seurasi maahanmuuttajatytöille tarkoitettuja harrastusryhmiä pääkaupunkiseudulla.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/03/kunniavakivallan_korostaminen_leimaa_maahanmuuttajatytot_uhreiksi_2446867.html
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

rähmis

Quote from: juge on 19.03.2011, 08:19:37
Honkasalo pitää kunniaväkivaltaan liittyvää keskustelua yleistävänä ja maahanmuuttajatyttöjä leimaavana.

Loistavaa, että Veronika tarttuu tähän epäkohtaan. Annan hänelle ilmaisen vinkin seuraavaa tutkimusta varten...

Riittävän pitkälle edenneet pätevämmät tutkijat Ruotsissa ovat jo havainneet, että myös tyttöjen sukuelinten silpomisesta käytävä keskustelu leimaa maahanmuuttajatyttöjä. Kotoisaan kulttuuriin luonnollisena osana kuuluvasta pimppauksesta rumaan sävyyn puhuminen saa tytöt toisenlaisine värkkeineen tuntemaan itsensä epätäydellisiksi ja syrjityiksi uudessa kotimaassaan.

Lodi

Tällaisesta tulee melko ristiriitainen olo. Toisaalta on todettu, että maahanmuuttajatytöt (pääosin siis muslimit) elävät alistetussa asemassa ja väkivallan pelossa. Näin siis ainakin suhteessa suomalaisiin tyttöihin.
Tämän ymmärrän.

Sitten taas todetaan, että uhriaseman vuoksi tyttöjen ääni ei kuulu heitä koskevissa asioissa. Edelleen todetaan, että vanhempien kunnoitaminen on mamutytöille myönteinen asia ja että he eivät olekaan aivan samaa mieltä siitä, että heidän vanhempansa ovat ankaria.

Äkkipikainen voisi nyt sitten vetää sen johtopäätöksen, että (mm.) MLL:n käsitys tilanteesta on väärä ja mitään ongelmaa ei olekaan.

Onpa sekavaa.
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

Alkuasukas

Eikös tämä Veronika ole ammattimokuttaja?

Ja iskähän hakkaa ja hapottaa vaan kun niin kovasti rakastaa. Niih.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Lodi

Quote from: Alkuasukas on 19.03.2011, 09:37:39
Eikös tämä Veronika ole ammattimokuttaja?

Ja iskähän hakkaa ja hapottaa vaan kun niin kovasti rakastaa. Niih.

En tiedä onko, mutta jo nuo muutamat tähän kopioidut lauseet paljastavat, että kovin tarkoitushakuisesti niitä sanoja päällekäin nyt pinotaan kyseisessä tutkimuksessa.
Voisin uskoa, että koko väitöskirjan lukeminen toisi hien pintaan.
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

thinkingmind

Veronika Honkasalo... hohhoijaa

Hän on se jonka mielestä mistään negatiivisestä asiasta ei saisi keskustella maahanmuuttopolitiikan tai maahanmuuttajien yhteydessä koska ongelmista keskusteleminen voi aiheuttaa joillekin maahanmuutajille pahaa mieltä.

http://mediaseuranta.blogspot.com/2010/03/hsveronika-honkasalo-maahanmuuttoa.html

"Ongelma on se että suomen viranomaiset jakelevat turvapaikanhakijoille oleskelulupia kuin abit karkkia vaikka perusteita turvapaikan saamiseen ei ole.Kaikkiin näihin oleskelulupiin sisältyy lisäksi automaattisesti oikeus tuoda oleskeluluvan saaneen perhe suomeen suoraan sossun asiakkaaksi" -mä

VH

QuoteKunniaväkivallan korostaminen leimaa maahanmuuttajatytöt uhreiksi
Eikö väkivallan uhri ole ilman korostamista uhri?
QuoteUhrin aseman takia tyttöjen on vaikea kertoa kohtaamastaan kunniaväkivallasta.

Vai oliko se niin, että he pelkäävät henkensä puolesta...

QuoteTytöt eivät ole samaa mieltä ankarista maahanmuuttajavanhemmista annetusta kuvasta.

Eli kaikki aikaisempi tieto on valhetta??? Onkohan nyt varmasti kysytty KAIKILTA tytöiltä.

QuoteHonkasalo pitää kunniaväkivaltaan liittyvää keskustelua yleistävänä ja maahanmuuttajatyttöjä leimaavana

Kunniaväkivallasta ovat alkaneet puhua itse uhrit, mutta se ei honkasalolle käy.

QuoteHän toteaa, että uhriaseman takia tyttöjen on vaikeaa saada äänensä kuuluviin heitä koskevissa asioissa.

Nyrkin/happosateen läpi on hankala puhua.

Quote- Tytöt myös haluavat ottaa uhriasemaan etäisyyttä, eikä luottamusta esimerkiksi nuorisotyöntekijöiden tai opettajien kanssa tästä syystä synny.

Eiköhän luottamuspula johdu jostain aivan toisesta syystä, esim. alituisesta kuolemanpelosta.

QuoteMaahanmuuttajatytöillä viitataan julkisuudessa usein muslimitaustaisiin tyttöihin. Honkasalon väitöksen mukaan tytöillä on kuitenkin hyvin erilaisia kulttuuritaustoja.

Eikö kaikki tytöt olekkaan muslimeita???

QuoteVeronika Honkasalo tutki väitöskirjassaan monikulttuurisuutta ja sukupuolten tasa-arvoa nuorisotyössä.

Mutta ei mainitse sanallakaan muslimityttöjen tasa-arvottomuutta.


"Paras tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on toki luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle."
Anni Sinnetännemäki

Alkuasukas

Muisti palailee pätkittäin, tässä välipala-annos Veronikaa. On siis ammattimokuttaja ja multikultiperheenäiti, kansalaisaktivisti, feministi ja mitävielä.


http://www.pakolaisapu.fi/ajankohtaista/pakolainen-lehti/kolumnit/veronika_honkasalo_julkinen_puoliso.html

"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Savilinnan Lätäri

Maton alla alkaa olla jo niin paljon törkyä, ettei sitä enää matoksi tunnista. Voi Veronika parka, ei epäkohtien esiintuomista ja keskustelua voi nykyaikana enää välttää eikä piilotella.
Nuivuuteen ei käännytä. Nuivuuteen palataan.

Lodi

Miksi Veronika itsekin toteaa miehestään, että "kyllä, hän on muslimi, mutta... jne"

Kokeeko Veronika asian jollain lailla kiusalliseksi, kun asiaa pitää vielä selventää ja selittää.

Jos joku kysyy vaimoni uskontoa, voin hyvin todeta, että hän on ev.lut. kristitty. En koe tarpeelliseksi enää jatkaa mitään tyyliin ",mutta..."

No, tämä nyt oli vain yksi asia, joka iski erityisesti silmään tässä karmeudessa.
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

kuhlmey

Voi kiesus, väitöskirja kunniaväkivaltakeskustelusta! No, onhan sellainen huomattavasti helpompi rustata kasaan kuin väitöskirja kunniaväkivallan estämisestä. Ongelma ei ole suinkaan kunniaväkivalta, vaan siitä keskusteleminen.. :facepalm:

Malla

Häpeäväkivallasta ei saa puhua, mutta ammattilaisen pitää tunnistaa se?

Lodi

Quote from: kuhlmey on 19.03.2011, 10:05:42
Voi kiesus, väitöskirja kunniaväkivaltakeskustelusta! No, onhan sellainen huomattavasti helpompi rustata kasaan kuin väitöskirja kunniaväkivallan estämisestä. Ongelma ei ole suinkaan kunniaväkivalta, vaan siitä keskusteleminen.. :facepalm:

Tuohan on se tilanne yleisesti ottaen koko maahanmuuttokeskustelussa. Ns. sivistyneistö pitää ongelmana sitä, että vääränlaisen maahanmuuton ongelmista ja uhkasta tulevaisuudelle voitaisiin keskustella asiallisesti ja faktoihin pohjautuen.
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

juge

Maahanmuuttajatytöt kaipaavat ystäviä kantaväestöstä

Maahanmuuttajatytöt haluaisivat ystäväpiiriinsä enemmän kantaväestöön kuuluvia tyttöjä.

Nuorisotutkijan mukaan kaveripiirien sekoittumista tapahtuu Suomessa vieläkin melko vähän.

– Ystävyyssuhteita pidetään yhtenä merkkinä siitä, että tulee hyväksytyksi yhteiskunnassa. Tytöt kokevat myös, että ystävyyssuhteet kantaväestöön ehkäisevät syrjäytymistä, sanoo tutkija Veronika Honkasalo, jonka väitöstutkimus tarkastettiin Helsingissä lauantaina.

Honkasalo tutki, miten monikulttuurisuus ja sukupuolten tasa-arvo on huomioitu nuorisotyössä. Maahanmuuttajatytöt eivät osallistu järjestettyyn vapaa-ajan toimintaan yhtä aktiivisesti kuin kantaväestön tytöt, mitä on pidetty tasa-arvo-ongelmana.

Innostusta on pyritty lisäämään tarjoamalla vapaa-ajan toimintaa pelkästään maahanmuuttajatytöille suunnatuissa ryhmissä. Tämä kuitenkin vaikeuttaa kontaktien solmimista suomalaistaustaisiin tyttöihin.

Kauneutta ja meikkejä


Tutkijan mukaan nuorisotyössä puskee läpi viestimien välittämä kuva maahanmuuttajatytöistä. Honkasalo arvostelee kuvaa hyvin yksipuoliseksi: tyttö on potentiaalinen kunniaväkivallan uhri, jota perhe ja suku – ja erityisesti miehet – kontrolloivat.

– Myös nuorisotyössä on pinnalla valtava huoli tytöistä, mikä voi tietyissä tilanteissa olla perusteltuakin. Tytöt saattavat kuitenkin kokea uhrin aseman vieraaksi ja haluavat ottaa etäisyyttä siihen. Tämä vaikeuttaa luottamuksen syntymistä nuorisotyöntekijöiden ja tyttöjen välillä ja sitä, että tytöt puhuisivat ongelmistaan.

Honkasalon mukaan uhrinäkökulma vaikuttaa myös siihen, minkälaista vapaa-ajantoimintaa tytöille tarjotaan. Jos ajatellaan ensisijaisesti, että tytöillä on kotona raskasta eivätkä he pääse juuri kodin ulkopuolella liikkumaan, nuorisotyön tehtäväksi koetaan huolenpito.

– Keskitytään aika paljon esimerkiksi kauneudenhoitoon, meikkityöpajoihin ja tyttönä olemiseen. Samalla tarjotaan hyvin perinteistä kuvaa naisten ja miesten rooleista.

Honkasalon mielestä maahanmuuttajatyttöjen osallistumista vapaa-ajan toimintaan voisi lisätä se, että tytöt pääsisivät entistä enemmän itse suunnittelemaan toimintaa. Sitä pitäisi tuoda paikkoihin, joissa tytöt jo liikkuvat, kuten koulujen yhteyteen.

– Täytyy myös muistaa, että esimerkiksi nuorisotalojen toimintaperiaate voi olla maahanmuuttajavanhemmille vieras. Tarvitaan siis entistä enemmän yhteyksiä nuorisotyöntekijöiden ja vanhempien välillä.

"Kohtuuttomia oloja myös Suomessa"


Julkisuudessa virisi aiemmin keväällä keskustelu kunniaväkivallasta Suomessa, kun Helsingin Sanomat kertoi isänsä tiukan valvonnan alla elävän maahanmuuttajatytön tarinan.

Honkasalo pitää selvänä, että myös Suomessa on tapauksia, joissa maahanmuuttajataustaiset tytöt joutuvat elämään kohtuuttomissa oloissa.

– Varmasti kunniaväkivaltaa on ja siihen pitää puuttua. Virallista tilastotietoa sen yleisyydestä ei kuitenkaan ole.

Jotta kunniaväkivaltaan pystyttäisiin puuttumaan, tarvitaan Honkasalon mielestä entistä tarkempaa tietoa paitsi sen yleisyydestä myös muodoista. Ennaltaehkäisevä työ lähtee siitä, että tarjolla on maahanmuuttajille kohdennettuja palveluja. Resursseja tähän ei tutkijan mukaan kuitenkaan ole tarpeeksi.

– On tärkeää luoda tilanteita, joissa tytöt voivat puhua väkivallasta tai sen uhasta luottamuksellisesti.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=51001:maahanmuuttajatytoet-kaipaavat-ystaeviae-kantavaeestoestae&catid=38:tiede&Itemid=7
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Iloveallpeople

Pyydän anteeksi. Minäkin olen ottanut joskus puheeksi kunniaväkivallan. Ilmeisesti asian hyssytteleminen poistaisi ongelman tehokkaammin.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Sanglier

Suomeen ei pitäisi päästää yhtään aikuista miestä kunniaväkivaltakulttuureista, tai oikeastaan mistään kulttuurista jossa tasa-arvo ja lasten ja naisten oikeudet eivät ole samalla tasolla Suomen kanssa. Eikä näköjään myöskään naisia, nuoria tai mitenkään omaan kulttuuriinsa leimautuneita lapsia.

Kouluikään mennessä ihmisen arvot ja maailmankäsitys saadaan lopullisesti pilalle. MOT. Näiden tuhojen korjaamiseen eivät riitä minkään alan ammattilaiset eikä mikään raha.

KTM

Quote from: planeta on 19.03.2011, 13:03:00
Tähän väkivallan muotoon liittyy myös se ilmiö, että alaluokilla muslimitytöt käyvät ahkerasti koulussa, ovat yleensä hyviä ja tunnollisia oppilaita ja ilmiselvästi nauttivat opiskelusta, mutta kun he kasvavat hieman isommiksi, he alkavat lintsata. Selitykset ovat hyvin hataria ja epäuskottavia. Luonnollisesti koulumenestys kärsii.

Varmasti myös kaavun/huivin käytöllä on merkitystä, koska se eristää heidät kouluyhteisöstä.

Fakta on että jos pukeudut erilailla, sinua kohdellaan erilailla. Tämähän on todistettu kanttiksillakin laittamalla heidät käymään kaupoissa pukeutuneena eri lailla, esim. pukuun, verkkariin, mustalaisasuun jne. kohtelu esim. autokaupassa on ihan erilainen riippuen siitä miten pukeudut.

herranen

Onnistuin taas huvittamaan itseäni hetken pohtimalla, että Yle tekisi jutun parisuhdeväkivallasta kärsivistä naisista jotka tulevat leimatuiksi koska ukot käyttävät heitä nyrkkeilysäkkeinä. Että kyllähän Mauri lyö mutta kuitenkin rakastaa.

"Pahimmillaan tilanne voi kääntyä vaikka miten pahaksi" - Vesa Puuronen -

"...maahanmuuttovastainen keskustelu ei suinkaan kohdistu vain ulkomaalaisiin, vaan myös esimerkiksi nykytaiteeseen, sosiaalidemokraatteihin ja homoihin - ylipäänsä demokratiaan." TS kolumni 26.10.2011

antero

Kyllähän se on ihan ymmärrettävää, että kulttuuri jossa naistenhakkaus ja alistaminen on kulttuurin kannustamaa. Niin ko kulttuurissa elävät naiset ovat oppineet että se hakkaaminen on luonnollinen ja jopa haluttava asia. Jotta ko kulttuurin naiset tuntisivat kuuluvansa ko kulttuuriin.

Ja sitten taas kun joku suomalaisen telaketjufeministitasa-arvokulttuurin edustaja kauhistelee moista kulttuurin piirrettä, koetaan se kauhistelu negatiivisena.

Koetaan että arvostelu ei siis kohdistu kunniaväkivaltaan, vaan koko yhteisöön ja sen kulttuuriin, koska kunniaväkivalta on lähtökohtaisesti hyvä asia ko kulttuurissa.
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Petri_Petri

Uutinen todellakin antaa sekavan kuvan asiasta ja vaikuttaa huonosti tehdyltä, mutta todennäköisesti virhe ei johdu toimittajasta vaan nimenomaan tutkija Honkasalosta. Tutkija haluaa kieltää havaitsemansa tosiasiat, sillä ne ovat monikulttuurisuususkonnon vastaisia. Siksi loppupäätelmä on tuollainen. Sama analogia on ilmennyt jatkuvasti KAIKISSA maahanmuuttajia ja monikulttuuria käsittelevissä tutkimuksissa.

Yleensä tutkimuksessa jokin osajoukko on suomalaiset (rasistit), jolloin loppupäätelmiin on saatu lausunto siitä, että suomalaisten on muututtava suvaitsevaisemmiksi ja kotoutusta on lisättävä. Tuo päätelmä on ollut AINA mukana maahanmuuttajien ongelmia käsittelevissä tutkimuksissa.

Nyt kun tutkijalla ei ole edes MITÄÄN teoreettista mahdollisuutta vetää samaa johtopäätöstä, niin hänen aivonsa pyörivät ympyrää: "onhan tässä oltava ainakin osasyynä suomalaisten rakenteellinen rasismi, tupauunot ... onhan, ainahan on ... ei ei ... ei ole mahdollista että uhrit ovat maahanmuuttajatyttöjä ja syylliset ovat maahanmuuttajamiehiä, ei ei ... ei ole mahdollista ..."

Aivojen ylikuumentuessa tutkija sitten päätyy pölhöön ajatelmaansa:
Quote
Honkasalo pitää kunniaväkivaltaan liittyvää keskustelua yleistävänä ja maahanmuuttajatyttöjä leimaavana. Hän toteaa, että uhriaseman takia tyttöjen on vaikeaa saada äänensä kuuluviin heitä koskevissa asioissa.

Ilmeisesti tämä on ensimmäinen kerta Suomen monikulttuurisuustutkimuksessa, kun uhriasetelmasta halutaan päästä eroon. Uhriasemaahan on koko ajan nimenomaisesti käytetty hyväksi syyllistettäessä suomalaisia. Aivan kaikessa maahanmuuttokeskustelussa maahanmuuttaja on se uhri ja sitten pahis on suomalainen perusjamppa ja kulttuurimme. Abu-Hanna teki lähtiessään selväksi uhriasemansa. Astrid Thors viittaa uhriasemaansa sanomalla olevansa helppo kohde, koska on "maahanmuuttoministeri, nainen ja suomenruotsalainen".

Joten erittäin merkittävää tutkimuksessa on tuo havainto, että tyttöjen olisi vaikeaa saada äänensä kuuluville uhriaseman vuoksi. Toivoisin tiedotusvälineiden vihdoin näkevän monikulttuurisuustutkijoiden uskonnollisen fanaattisuuden siihen, että tutkijat eivät voi nähdä syyllisinä maahanmuuttajia. Sen että kyseiset tutkijat ovat täysin puolueellisia. Piittaamattomia tosiasioista.

Quote
- Tytöt myös haluavat ottaa uhriasemaan etäisyyttä, eikä luottamusta esimerkiksi nuorisotyöntekijöiden tai opettajien kanssa tästä syystä synny. Tämä puolestaan estää sen, että tytöt kertoisivat oman elämänsä ongelmista, kun niitä ilmenee, Honkasalo toteaa.

Tutkija on kyllä ymmärtänyt väärin tyttöjen halun ottaa "uhriasemaan etäisyyttä". Tuossa on kaksi asiaa: uhriasema ja etäisyys. Kun "uhriasetelmaan halutaan etäisyyttä", niin tutkija (monikulttuurisuususkovaisena) ymmärtää sen tarkoittavan että uhriasetelmasta halutaan luopua. Tämä tietysti on teoreettinen mahdollisuus lauseesta, mutta käytännön logiikkaa vastaan. Tutkija ei halua nähdä todennäköisempää tulkintaa eli tyttöjen halua saada etäisyyttä. Päästä kauemmas. Eli eivät halua kertoa oman elämänsä ongelmista näille monikulttuurisuususkovaisille tutkijoille ja opettajille, jotka eivät voi uskoa ongelman syynä olevan maahanmuuttajat.

Ylläoleva tulee ymmärrettäväksi jos sanotaan "raiskauksen uhrin haluavan etäisyyttä puhuakseen tapahtumista, sillä hän ei voi luottaa poliisiin joka on raiskaajan kaveri". Kyse on samalla tavalla halusta saada etäisyyttä eikä halusta luopua uhriasemasta.

Tutkija Hohkasalo tekee vastaavan virheen, hän on rikoksentekijän "kaveri". Samoin nuo Honkasalon mainitsemat nuorisotyöntekijät ovat puolueellisia rikoksentekijää kohti. Siksi tytöt haluavat etäisyyttä, sillä kauempana he saavat sitä ymmärrystä joka heille uhreina kuuluu. Lähellä he ei eivät ole turvassa. Heidät on pelastettava honkasaloilta ja muilta monikulttuurisuususkovaisilta.

Quote
– On tärkeää luoda tilanteita, joissa tytöt voivat puhua väkivallasta tai sen uhasta luottamuksellisesti.

Tarkoittaako tutkija ettei Suomessa ole tuollaista mahdollisuutta? Että kaikki varat naisten tilanteen parantamiseksi ovatkin menneet johonkin muuhun? Vai että joku rasisti estää maahanmuuttajatyttöjä käyttämästä kyseisiä palveluja? Eikä Tarja Halonen, Eva Biaudet tai Astrid Thors ole puuttunut tuohon?

Quote
Jotta kunniaväkivaltaan pystyttäisiin puuttumaan, tarvitaan Honkasalon mielestä entistä tarkempaa tietoa paitsi sen yleisyydestä myös muodoista. Ennaltaehkäisevä työ lähtee siitä, että tarjolla on maahanmuuttajille kohdennettuja palveluja. Resursseja tähän ei tutkijan mukaan kuitenkaan ole tarpeeksi.

Täytyihän tutkijan kertoa se 20 vuotta käytetty toimivaksi osoittanut ratkaisu: Lisää maahanmuuttajille kohdennettuja palveluja, mutta resursseja siihen ei ole vielä tarpeeksi.

gloaming

Quote from: Petri_Petri on 19.03.2011, 14:52:36
Uutinen todellakin antaa sekavan kuvan asiasta ja vaikuttaa huonosti tehdyltä, mutta todennäköisesti virhe ei johdu toimittajasta vaan nimenomaan tutkija Honkasalosta.

En ole lukenut Honkasalon väitöskirjaa (ja tuskin luenkaan, koska pyrin keskittymään sellaisiin aineistoihin ja käsittelyihin, jotka metodologiansa perusteella luokittelen ylipäätään tieteeksi), mutta ainakin radio YLE Puheessa väitöskirjaa käsiteltäessä haastattelija oli totaalisen aivopesty pölkkypää ja Honkasalo antoi useita kertaluokkia järjellisemmän vaikutelman.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.