News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Köyhien viha tuli tutkijalle yllätyksenä

Started by jore, 06.01.2019, 13:38:33

Previous topic - Next topic

Ernst

Quote from: SirG on 06.01.2019, 16:33:13
QuoteRanskassa viha purkaantui, kun Pariisissa autot paloivat

Myös tuo tulkinta paljastaa, ettei kirjoittaja ymmärrä ihmisyydestä yhtään mitään. Opetetaanko tutkijoille ja toimittajille laisinkaan teologiaa, psykologiaa taikka filosofiaa? Vaikuttaa siltä että ei.

Aloitetaan siitä, että viha ei voi "purkaantua".

Niin, ihmisestä ei ole vielä löydetty sitä eräänlaista astiaa tai paineastiaa, jossa viha säilyy ja josta sitä voisi purkaa. Ei ole varoventtiiliäkään.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ari-Lee

QuoteRanskassa viha purkaantui, kun Pariisissa autot paloivat

Sinänsä lause päätöntä ja hännätöntä potaskaa. En ole nähnyt yhtä ainoaa auton palamisesta vihastunutta vihanpurkajaa noissa striimeissä. Pikemminkin päinvastoin. Autot taisivat palaa vihastumisen vuoksi. Eivätkä ne itsekseen syttyile palamaan Pariisissakaan. Toki olisi voitu haastatella palaneiden autojen omistajia tiedustellen heidän pintapuolisia tuntojaan.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

SirG

Quote from: Ari-Lee on 06.01.2019, 16:42:58
QuoteRanskassa viha purkaantui, kun Pariisissa autot paloivat

Sinänsä lause päätöntä ja hännätöntä potaskaa. En ole nähnyt yhtä ainoaa auton palamisesta vihastunutta vihanpurkajaa noissa striimeissä. Pikemminkin päinvastoin. Autot taisivat palaa vihastumisen vuoksi. Eivätkä ne itsekseen syttyile palamaan Pariisissakaan. Toki olisi voitu haastatella palaneiden autojen omistajia tiedustellen heidän pintapuolisia tuntojaan.

Niinpä. Ja nyt kun se viha on purkaantunut, niin mitä sitten?

Ehkä se ei olekaan vihaa eikä se ole purkaantunut eikä päästänyt paineitaan, vaan kysymys onkin jostain ihan muusta?

ismolento

Quote from: foobar on 06.01.2019, 14:00:57
Quote
"Umpikujan kokemus herättää hyvinvoivassa maassa suuria tunteita, myös raivoa. HS:n kyselyyn tuli vastauksia, joissa uhkaillaan väkivallalla poliitikkoja, päättäjiä, rikkaita – sellaisia kirjoituksia ei voi julkaista."

Tässä Hesari suojelee näppärästi vasemmistoa jonka mielestä väkivalta "rikkaita" (käytönnössä kaikki puoluekirjattomat nettoveronmaksajat) kohtaan on ihan OK idea. Voisi välittyä ikävä kuva vasemmistolaisuuden ydintendenssistä jos tuon murhanhimoisuuden yleisyys tuotaisiin julki.

Tässä taitaakin olla yksi syy, miksi vasemmisto vähättelee väkivallan uhkaa Suomessa ja yrittää tilastokikkailuilla selittää väkivaltarikollisuuden muka vähentyneen. Sen lisäksi vasemmisto on kymmenien viime vuosien mittaan koko ajan vähentänyt ja lieventänyt väkivaltarikollisten rangaistuksia ja Demla-tuomarit vielä määräävät rangaistukset asteikon lievimmästä päästä.

Punaniska

Quote from: J.M on 06.01.2019, 14:22:36
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.01.2019, 13:56:43
Kunhan lama iskee ja korot nousee niin eiköhän silloin ala tapahtua.

Kansa lienee velkaantuneempaa kuin koskaan ja moni nuorempi ihminen ei muista mitään 90-luvun lamasta. En muista minäkään mitään, mutta appiukkoni kertoi talolainan koron käyneen parhaimmillaan (=pahimmillaan) 18 prosentissa. Nykyvelallisista leijonanosa ei varmaan tiedä tuollaisen tilanteen olevan edes mahdollista.

Voi vain kuvitella, miten keskituloinen niskassaan 300 000 € laina reagoi tuolloin.

Silloin (muistaakseni) vielä velkojen korot sai vähentää täysimääräisesti verotuksessa, jos oli palkkatuloja. Mutta Suuri Puhallus teki kerralla puoli miljoonaa työtöntä, joilla ei ollut, mistä vähentää.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Veikko

#35
Quote from: ismolento on 06.01.2019, 16:50:24
Quote from: foobar on 06.01.2019, 14:00:57
Quote
"Umpikujan kokemus herättää hyvinvoivassa maassa suuria tunteita, myös raivoa. HS:n kyselyyn tuli vastauksia, joissa uhkaillaan väkivallalla poliitikkoja, päättäjiä, rikkaita – sellaisia kirjoituksia ei voi julkaista."

Tässä Hesari suojelee näppärästi vasemmistoa jonka mielestä väkivalta "rikkaita" (käytönnössä kaikki puoluekirjattomat nettoveronmaksajat) kohtaan on ihan OK idea. Voisi välittyä ikävä kuva vasemmistolaisuuden ydintendenssistä jos tuon murhanhimoisuuden yleisyys tuotaisiin julki.

Tässä taitaakin olla yksi syy, miksi vasemmisto vähättelee väkivallan uhkaa Suomessa ja yrittää tilastokikkailuilla selittää väkivaltarikollisuuden muka vähentyneen. Sen lisäksi vasemmisto on kymmenien viime vuosien mittaan koko ajan vähentänyt ja lieventänyt väkivaltarikollisten rangaistuksia ja Demla-tuomarit vielä määräävät rangaistukset asteikon lievimmästä päästä.

Poliittinen vasemmisto on - aikoja sitten - masinoinut "luokkavihasta" poliittisen käsitteen, joka on saanut välillä melkoisen museaalisia muotoja, varsinkin kun sillä on nostatettu punakapinan aikaisia tuntoja.

Kuitenkin kysymyksessä on aivan todellinen asia, joka liittyy aina kiinteästi yhteiskunnan senhetkiseen tilanteeseen. Se on alistettujen ja päähänpotkittujen kaunaa niitä kohtaan, jotka alistavat heitä ja potkivat heitä päähän. Ja kun alistettuja ja päähänpotkittuja on tarpeeksi, niin tämä "luokkaviha" väistämättä "purkautuu" esille eri tavoin.

Näitä yliverotettuja palkansaajia ja yrittäjiä, ylihinnoitetusta asumisesta kärsiviä, kaikkien välttämättömyyksien ylihinnoittelusta ja yliverotuksesta kärsiviä, sadistisesti kyykytettyjä työttömiä, eliitin pohjattomaan ahneuteen ja valheisiin kyllästyneitä, matujen väkivallan uhreja jne. jne. jne. alkaa olla niin paljon, että nämä "purkaukset" ovat tulossa väistämättä näkyviin. Ranskassa purkautujat ovat ottaneet keltaiset liivit päälleen ja menneet joukolla kaduille. Suomessa vasta pelätään "populismin nousua", mutta populismin lisäksi voi nousta vielä muutakin, jos eliitti vetää vieteriä liian kireälle. Saa nähdä silloin, kuinka pitkälle nuo konepistoolit ja panssariautot riittävät.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

akez

#36
Quote from: Ari-Lee on 06.01.2019, 15:39:36
Quote"Tutkija Sakari Kainulainen Diakonia-ammattikorkeakoulusta sanoo, ettei ole aiemmin törmännyt tutkimuksissa yhtä massiiviseen itsetuhon ja vihan määrään."

Miten ihmeessä Suomessa tätä ilmiötä ei tiedetä! Tämä yhteiskunta yllättää minutkin tietämättömyydellään. Miksi ei ole säännöllisiä tutkimuksia "yhteiskuntaraivosta"?

Ei tästä aiheesta saa puhua. Se on tabu. Sellaista ei ole olemassakaan. Sitäpaitsi vihapuhekin on jo poliitikkojen mielestä rikos. Kuinka sitten yhteiskuntaraivo olisi sallittu?

Niinpä. Piilotetaan koko juttu maton alle, niin sitten siihen kompastutaan vain joka kerta kun siitä kuljetaan. Kuljetaan muuta reittiä (media täyteen soopaa ja roskaa), niin siihen ei kompastuta koskaan. Sitä paitsi vielä vakioselitys, jos tarpeen: Kaikki läjät maton alla ovat mahdollisuus, rikkaus ja voimavara. Joka muuta väittää on natsi.

Tässä yhteydessä on mielenkiintoinen tuo Saksan mediassa lanseerattu termi Wütburger (raivokansalainen), josta saksankielinen wikipedia kertoo seuraavasti.

QuoteRaivokansalainen

Raivokansalainen on median uusi iskulause, joka ilmestyi saksankieleen vuonna 2010. Journalisti Dirk Kurbjuweit lanseerasi tämän aiemmin lähes käyttämättömän käsitteen Der Spiegel lehdessä 41/2010 esseessään Wütburger. Siinä sanalla kuvattiin porvarillisen miljöön jäseniä, jotka olivat irtautuneet "porvarillisesta traditiosta" ja luopuneet lojaliteettipolitiikasta. Hänen kuvaamansa ihmisryhmä koostuu etupäässä vanhemmista ja hyvinvoivista konservatiivisista henkilöryhmistä, jotka vastustavat "tyrmistyneinä" ja "raivokkaasti" despoottisina ja mielivaltaisina pidettyjä poliittisia päätöksiä, ja joille on ominaista pysyvä halu osoittaa mieltään. Sekä esseeseen, että iskulauseeseen ja sen valintaan saksalaiseksi "Vuoden sanaksi" 2010 suhtauduttiin mediassa osin kriittisesti. Sitä seurasivat käsitteet kuten Stuttgart 21, Sarrazin-Gen, Cyberkrieg, WikiLeaks ja purkajat (schottern = ratakiskojen poisto sabotaasimielessä), jotka ovat käsitteellisesti läheisiä sanoja. Wutbürger otettiin myös Duden-sanakirjaan, jossa sen määritellään "lehtijargoniksi", jolla kuvataan "tiettyjä poliittisia päätöksiä vastaan pettymyksen johdosta erittäin kiivaasti julkisesti protestoivia ja mieltään osoittavia kansalaisia".

Lähde: Wikipedia Wütburger
Wütburgerit eivät kuitenkaan aja omaa itsetuhoaan, vaan he protestoivat sitä ajavia ja edistäviä poliittisia päätöksiä vastaan. Mikä on muuten hyvin tervettä toimintaa. Viha ja raivo voi sen sijaan olla hyvinkin yleistä heidän keskuudessaan, mutta se ei ole kääntynyt sisäänpäin itsetuhoksi, kuten joillekin toivottomammissa asemissa oleville on saattanut käydä (matut selvä riskiryhmä, samoin köyhät saksalaiset).

Joka tapauksessa tuossa on melkoista käytevoimaa (siksikö maa täyteen matuja niin pian kuin mahdollista, jotta eliitti saa lisää tukijoukkoja?). Eliitti taistelee wütburgereitä vastaan pyrkimällä lyömään heitä halolla päähän ja tekemällä lisää itsetuhoisia päätöksiä, joko hölmöyttään tai paniikin ajamana (kts. sipilän uudenvuodenpuhe). Lopputulos pitemmällä juoksulla on helppo arvata.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Dangr

Tuntuu siltä, että ennenvanhaan vasemmiston teko oli rakastaa köyhiä ja nykyään vihata vauraita.

Olisi mukava lukea miksi kansalaisista tulee köyhiä. Voiko se johtua myös itsestä vai onko aina Joku MuuTM syyllinen.

Vasemmisto ja SDP ovat kuitenkin olleet pitkään tekemässä lakeja ja käytäntöjä Suomeen.

Usein köyhiä käsittelevissä jutuissa heillä on uudemmat tietokoneet kuin minulla, kokista pöydässä, pari vasikan kokoista lemmikkiä, 100e puhelinlasku kuussa jne.

Pitäisikö köyhille järjestää kansalaiskoulutusta?

Minusta valtio voisi järjestää sosiaalista luototusta, halpaa asumista ja henkilökohtainen konkurssi pitäisi mahdollistaa.
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Pkymppi

#38
Quote from: Dangr on 06.01.2019, 18:32:18
Tuntuu siltä, että ennenvanhaan vasemmiston teko oli rakastaa köyhiä ja nykyään vihata vauraita.

Olisi mukava lukea miksi kansalaisista tulee köyhiä. Voiko se johtua myös itsestä vai onko aina Joku MuuTM syyllinen.

Vasemmisto ja SDP ovat kuitenkin olleet pitkään tekemässä lakeja ja käytäntöjä Suomeen.

Usein köyhiä käsittelevissä jutuissa heillä on uudemmat tietokoneet kuin minulla, kokista pöydässä, pari vasikan kokoista lemmikkiä, 100e puhelinlasku kuussa jne.

Pitäisikö köyhille järjestää kansalaiskoulutusta?

Minusta valtio voisi järjestää sosiaalista luototusta, halpaa asumista ja henkilökohtainen konkurssi pitäisi mahdollistaa.


Minä luulen että pääasiallinen syy köyhyyteen on se että köyhäksi pääseminen on hyvin helppoa.
   Sama asia on fiksummin sanottu tuossa edellä.


Ant.v2

Facebookissa kaverilistalla on muutama puolituttu, jotka keuhkoavat kaiken aikaa siitä miten heitä riistetään ja raastetaan. Kaikilla yhteistä on työhistorian lähes täysi puuttuminen nyt ja todennäköisesti koko loppuelämän ajan.

Osalla köyhistä on se käsitys, että sellainen mukava toimeentulo ja nopea pääsy eläkkeelle on heidän syntymäoikeutensa. Ja tätä ihmisoikeutta rikkaat ja muut kamalat pyrkivät kaventamaan ja se vaatii joukkovoimaa ja mesoamista.

Oma mielipiteeni on se, että yhteiskunta on aivan liian monimutkainen ja tukia on saatu aivan liian pitkään. Tämän vuoksi yhteiskunnan elätti voi oikeasti luulla, että hänen maatessa sohvalla häntä riistetään ja 80 tuntista työviikkoa tekevä henkilö joka maksaa tuloistaan 45 % veroja on riistäjä.
"Siniset jatkaa täysillä" (Sampo Terho)

JoKaGO

Quote from: Punaniska on 06.01.2019, 17:03:02
Silloin (muistaakseni) vielä velkojen korot sai vähentää täysimääräisesti verotuksessa, jos oli palkkatuloja. Mutta Suuri Puhallus teki kerralla puoli miljoonaa työtöntä, joilla ei ollut, mistä vähentää.

Tuolloin myös lapsilisät olivat pienet, mutta verotuksessa oli lapsivähennys, joka tosin oli maksimissaan jo kahden lapsen kohdalla.

Mutta ajatelkaa, jos lapsilisää ei olisi kuin pari kymppiä kuussa ja verotuksessa olisi tuntuva lapsivähennys, niin ketkä huolehtisivat ehkäisystä ja ketkä hankkisivat lapsia? Saa vastata!

Ja tietenkin, kansalaispalkka ratkaisisi monta, ellei kaikki sosiaaliset ongelmat.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Alabama

#41
Quote from: Dangr on 06.01.2019, 18:32:18
Tuntuu siltä, että ennenvanhaan vasemmiston teko oli rakastaa köyhiä ja nykyään vihata vauraita.

Ennesvanhaan vasemmistoa johti intellektuelli eliitti, joka valjasti käyttöönsä köyhien massan päästäkseen valtaan. Näitä ei kiinnostanut kansan vauraus ja hyvinvointi. Kateus vauraita kohtaan pumppasi polttoainetta yhteiskuntajärjestelmän tuhoamisen moottoriin. Nykyään vasemmiston eliittiryhmälle hyödyllisiä idiootteja ovat ne massat, jotka antavat manipuloida ja riistää itseään ja jotka nielaisevat pureskelematta näiden iskulauseet sosiaalisesta oikeudenmukaisuudesta ja kansojen köyhien massojen tasaisesta jakamisesta. Valtaan pyrkivillä ihmiskokeilujen tekijöillä on tällä kertaa ovelampi strategia: mukaan on otettu sekä kaksi eri uskontoa (perversoitu kristillinen ideologia ja islam) että ympäristöaate ja syntipukin rooliin sovitettu kolmas uskonto, juutalaisuus. Amerikka ja erityisesti Trump ovat vasemmiston nitistyslistan kiireellisimpiä kohteita.
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

ISO


Quote from: J.M on 06.01.2019, 14:22:36
Kansa lienee velkaantuneempaa kuin koskaan ja moni nuorempi ihminen ei muista mitään 90-luvun lamasta. En muista minäkään mitään, mutta appiukkoni kertoi talolainan koron käyneen parhaimmillaan (=pahimmillaan) 18 prosentissa. Nykyvelallisista leijonanosa ei varmaan tiedä tuollaisen tilanteen olevan edes mahdollista.

Voi vain kuvitella, miten keskituloinen niskassaan 300 000 € laina reagoi tuolloin.

Kyllä ne tais olla paljon vielä tuotakin kovempia, 25 prosenttia muistan kuulleeni.

Mutta, silloin presidentti koiviston johdolla Suomea laitettiinkin EU-kuntoon, homma vaan lähti pikkasen lapasesta, ja Koivisto joutui jopa opastamaan oikeuslaitosta, että pankit ei sitten häviä yhtään niitä vastaan nostettua oikeusjuttua, vaikka ne oli toimineet täysin rikollisesti monessa tapauksessa.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

JoKaGO

Quote from: Dangr on 06.01.2019, 18:32:18
Tuntuu siltä, että ennenvanhaan vasemmiston teko oli rakastaa köyhiä ja nykyään vihata vauraita.

Olisi mukava lukea miksi kansalaisista tulee köyhiä. Voiko se johtua myös itsestä vai onko aina Joku MuuTM syyllinen.

Vasemmisto ja SDP ovat kuitenkin olleet pitkään tekemässä lakeja ja käytäntöjä Suomeen.

Usein köyhiä käsittelevissä jutuissa heillä on uudemmat tietokoneet kuin minulla, kokista pöydässä, pari vasikan kokoista lemmikkiä, 100e puhelinlasku kuussa jne.

Pitäisikö köyhille järjestää kansalaiskoulutusta?

Minusta valtio voisi järjestää sosiaalista luototusta, halpaa asumista ja henkilökohtainen konkurssi pitäisi mahdollistaa.

Kansalaispalkka, niin elinolosuhteet mitoittuisivat paremmin olosuhteisiin. Kansalaispalkka minun maailmassani tarkoittaa siis maksimia, mitä voi yhteiskunnalta kupata. Ei asumistukia, ei maataloustukia, ei lapsilisiä jne. Kaikki lisätuki tulisi verovähennysten kautta. PLUS osinkoverotus lähdeveron kautta, jolloin ulkomaille ei voi lypsää osinkoja verovapaasti.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Ernst

#44
Vihasta sananen, parikin. Mielenterveysseura luonnehtii vihaa tunteena aika osuvasti, populaaristi, ettenkö sanoisi populistisesti  :)

Quote

Ihmisen kehityshistoriassa vihalla on ollut tehtävänsä: eloonjäämisen ja selviytymisen puolustaminen täynnä uhkia olevassa ympäristössä. Vaikka ihmisellä ei ole ympärillään samanlaisia uhkia kuin luolamiehellä, kyky tuntea vihaa ei ole kadonnut.

Vihalla on tunteena tarkoituksensa. Se saa usein alkunsa loukatuksi tulemisesta tai turhautumisesta, kun tavoiteltu ja päämäärään tähtäävä toiminta estyy.

...

Kyky tuntea ja ilmaista vihaa on myös positiivinen käyttövoima, koska sen avulla on mahdollista

-määritellä omat rajat ja ottaa omaa tilaa
-puolustautua ja suojautua tarvittaessa
-olla rohkea, itsenäinen ja riippumaton toisten mielipiteistä
-omata aloite- ja toimintakykyä sekä motivoitua.

Kyky tuntea ja ilmaista vihaa on lähtökohta omalle tahdolle. Viha on rohkeuden energiamoottori.  Vaikka jämäkässä käytöksessä ei ole havaittavissa näkyvää vihaa tai aggressiivista käytöstä, kykyä siihen tarvitaan kuitenkin jämäkkyyden osana. Näkyvästi jämäkkyys voi olla rauhallista tietoisuutta omasta paikasta ja omista rajoista, itsevarmuutta.

Loputkin täältä: https://www.mielenterveysseura.fi/fi/mielenterveys/itsetuntemus/tunteet/viha

Eloonjäämisestä ja tavoitellun elämisen saavuttamisen estämisestähän siinä on kysymys. Sipilä kaverikapitalisteineen ja hännystelijöineen kiusasi pienempiään, esti monien pieneläjien tavoitteiden saavuttamista; sen keskiluokankin lasken tässä pieneläjiksi. Kokonaisia sukupolvia odottaa vanhempiaan epävarmempi elämä ja ihan uusia 2015 vuodesta eksponentiaalisesti kasvaneita uusia uhkia. Teet pidemmän aikaa työtä kuin vanhempasi, vanhemmistasi huolenpito, kun he sitä tarvitsevat, on heikkenevä, ainakin sattumanvarainen. Itse et ehdi auttamaan, et ainakaan etelään muuttosi jälkeen, kun vanhukset asuvat  Taivalkoskella. Lapsesi saavat turpaan Abdilta ja kavereiltaan jo tarhassa, vähän ajan kuluttua on hyvästä tuurista kiinni, ettei heitä raiskata, sukupuoleen katsomatta. Poliisi ei oikein halukkaasti näitä tutki, koska rassismi. Ei ainakaan varoita, koska rassismin pelko ja esimiehen käsky. Pitkistä työpäivistä ja työsidonnaisuudesta huolimatta raha ei oikein riitä väljään ja mukavaan asumiseen. Skoda Octaviaa on pikku pakko ylläpitää, vaikka siihen ei olisi oikein rahaa. Lasten harrastukset maksavat nekin. Köyhyys, niukkuus ja suhteellinen osattomuus alkavat kohta periytyä. Eliitin lapsille löytyy kyllä eliittikoulu, a'la Lipponen Herzberg.

Sipilöintiä ja itse Sipilää vihaavat eivät toivottavasti usko hänen uudenvuodentöräystään vihapuheen rikollisesta luonteesta. Rikollinen luonne on jossain siellä lähempänä Sipilää. Sipilä, Orpo, Soini & kumppanit: kun ihmiset alkavat vihata teitä, he ovat löytämässä rohkeuttansa, itsevarmuuttansa, puolustautumishaluansa, jämäkkyyttänsä, ja jos te tollot meinaatte sen kasvavan ryhmän tarpeiden ja tavoitteiden kanssa käydä skabaamaan, niin saatte lähteä.




Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

SirG

Olen hakenut rahoitusta tutkimukselle

Yllätyin että yrittäjä koitti vaurastua.
Yllätyin että afrikkalainen koki muukalaisuutta kaukana kotoaan.
Yllätyin että vitutti.

Pkymppi

Quote from: ISO on 06.01.2019, 19:37:28

Quote from: J.M on 06.01.2019, 14:22:36
Kansa lienee velkaantuneempaa kuin koskaan ja moni nuorempi ihminen ei muista mitään 90-luvun lamasta. En muista minäkään mitään, mutta appiukkoni kertoi talolainan koron käyneen parhaimmillaan (=pahimmillaan) 18 prosentissa. Nykyvelallisista leijonanosa ei varmaan tiedä tuollaisen tilanteen olevan edes mahdollista.

Voi vain kuvitella, miten keskituloinen niskassaan 300 000 € laina reagoi tuolloin.

Kyllä ne tais olla paljon vielä tuotakin kovempia, 25 prosenttia muistan kuulleeni.

Mutta, silloin presidentti koiviston johdolla Suomea laitettiinkin EU-kuntoon, homma vaan lähti pikkasen lapasesta, ja Koivisto joutui jopa opastamaan oikeuslaitosta, että pankit ei sitten häviä yhtään niitä vastaan nostettua oikeusjuttua, vaikka ne oli toimineet täysin rikollisesti monessa tapauksessa.


    Vielä pahempaa:

  Lainojen korkojen perusteena käytettiin tiolloin yleisesti Helibor-korkoa. Heliborin lisäksi sitten pankin provisio, taisi olla 2-3 prosenttiyksikköä tuolloin. Näin muistelen?

... Helibor näyttää korkeimmillasn ollut noin 27 prosenttia.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Helibor

ÄmTeeAa

Aihe on sangen mielenkiintoinen, vaikkakaan ei yllättävä. Positiivistä tässä on se, että asia on vihdoin lehdissä, mutta kuten todettu aiemmin, tämä voi liittyä eduskuntavaalikuvioihin.

Tutkijan osalta voin tuloksen uskoa, kun yliopistolla pääsee palomuurin suojaan normielämästä. Lehtimiehelle sen sijaan tämän ei pitäisi olla mikään yllätys, ja ajattelu tätä kautta paljastaa kuvion aika hyvin. Piti ilmeisesti saada jokin tutkimus, jota voi siteerata. Lehtimies olisi ihan hyvin voinut lukea samat asiat saamastaan "vihapostistaan". Joten hieman tässä on kyllä selittelyn jälkimakua. Nyt on tajuttu, että "vihapuhe" ja sen "fanaattisuus" johtuu siitä, että taustalla voi olla todellisia ongelmia. No shit, Sherlock.

Ja kyllä, kuulun itse siihen sakkiin, jota oikeasti alkaa nyppiä. Minut on jo ryöstetty kahdesti valtion toimesta, ja kolmatta kertaa kaavaillaan jo. Sen näkee siitä, mitä Sossut ja Vihreät puhuskelevat. Sen lisäksi tulevaisuuteni on käytännössä myös ryöstetty - ei siinä, ettenkö pärjäisi taloudellisesti, vaan siinä, että perhettä ei näillä näkymin tule, sillä tämänhetkinen seurustelukulttuuri suosii nopeaa pinnallista tutustumista. Näistä lähdökohdista ajatellen saattaapa olla, että minulla on itselläkin jotain sanottavaa seuraavaan ryöstöyritykseen.

Ongelman muodostaa tässä maassa heikosti toimeentuleva porukka, joka ei käytännössä maksa veroja, mutta vaatii siitä huolimatta minua elättämään heidät ilman työvastinetta, koska heillä on siihen jokin oikeus, Minulle ei ole koskaan selvinnyt, mistä tämä oikeus sitten tulee, mutta useimmiten sitä perustellaan sillä, että jos en tee sitä, tulee kapina, ja sitten minut vasta ryöstetäänkin. Tämän porukan vasemmisto on vuosikymmeniä pyrkinyt aktivoimaan, ja nyt on niin, että heitä on aina enemmän kuin niitä, joilla menee tosi hyvin. Tämän lisäksi heidän lisääntymistahtinsa on kasvamaan päin, kiitoksia yhteiskunnan nykyisen toiminnan.

Huomasin jäsen Ernstin postissa seuraavan jutun: "Köyhyys, niukkuus ja suhteellinen osattomuus alkavat kohta periytyä." Minusta asia ei mene näin, ne ovat nimittäin aina periytyneet (älykkyyden periytymisen kautta), eikä sille voi tehdä paljon mitään. Ne periytyvät nykyisessä "hyvinvointi"yhteiskunnassakin, ja enenevissä määrin siksi, että ei tätä touhua kovin moni nettomaksaja jaksa koko elämäänsä katsella Suomessa. Lisäksi minusta niiden pitäisikin periytyä. Taustalla on ajautus palauttaa evoluutiopaine takaisin normaalimmaksi: jos tunaroit, vastaat seurauksista, ja se näkyy myös jälkikasvullesi. On kuitenkin huolehdittava mahdollisuuksien tasa-arvosta, sillä tällä maalla ei ole varaa menettää heikkoihin oloihin syntyneitä teräviä tyyppejä. Samalla tavalla uskon sellaiseen tulokseen, että keskimääräisesti kolmessa generaatiossa rikkaat suvut menettävät omaisuutensa, ja palautuvat takaisin muiden tasolle.

Äänestämällä sosiaalipolitiikkaa estää pidemmässä juoksussa kaikkien rikastumisen, myös itsensä. Nyt ollaan sellaisessa sotkussa, että Suomen tuloerot ovat yhä maailman pienimpiä, ja tilanteen korjaaminen vaatii tuloerojen kasvua. Ainoa keino saada tämä hyväksytyksi olisi saada duunareille viesti siitä, että sosiaaliturvan sijasta saatte työpaikkoja yritysten ja keskiluokan verovähennysten kautta. Tämän toteuttaminen vaatisi sitten valtion- ja kunnallishallinnon virkojen määrän merkittävää pudottamista. Suomessa noita työpaikkoja on erittäin paljon verrattuna mihin tahansa muuhun EU:n valtioon.

Paju

Quote from: Pkymppi on 06.01.2019, 20:32:29
Quote from: ISO on 06.01.2019, 19:37:28

Quote from: J.M on 06.01.2019, 14:22:36
Kansa lienee velkaantuneempaa kuin koskaan ja moni nuorempi ihminen ei muista mitään 90-luvun lamasta. En muista minäkään mitään, mutta appiukkoni kertoi talolainan koron käyneen parhaimmillaan (=pahimmillaan) 18 prosentissa. Nykyvelallisista leijonanosa ei varmaan tiedä tuollaisen tilanteen olevan edes mahdollista.

Voi vain kuvitella, miten keskituloinen niskassaan 300 000 € laina reagoi tuolloin.

Kyllä ne tais olla paljon vielä tuotakin kovempia, 25 prosenttia muistan kuulleeni.

Mutta, silloin presidentti koiviston johdolla Suomea laitettiinkin EU-kuntoon, homma vaan lähti pikkasen lapasesta, ja Koivisto joutui jopa opastamaan oikeuslaitosta, että pankit ei sitten häviä yhtään niitä vastaan nostettua oikeusjuttua, vaikka ne oli toimineet täysin rikollisesti monessa tapauksessa.


    Vielä pahempaa:

  Lainojen korkojen perusteena käytettiin tiolloin yleisesti Helibor-korkoa. Heliborin lisäksi sitten pankin provisio, taisi olla 2-3 prosenttiyksikköä tuolloin. Näin muistelen?

... Helibor näyttää korkeimmillasn ollut noin 27 prosenttia.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Helibor

Näyttää olleen 1 kk heliborin yhden kuukauden piikki tuo ylin arvo, edellinen ja seuraava kuukausi olivatkin 16 %.

Muutenkaan korkotaso ei kerro koko totuutta. Palkat nousivat samaa vauhtia ja inflaatio söi lainan pääoman. Tämän takia korkotaso ei varsinaisesti ollut ongelma tavalliselle asuntovelalliselle.

https://www.stat.fi/artikkelit/2012/art_2012-03-12_004.html?s=3

Sen sijaan laman ja suurtyöttömyyden iskiessä tilanne muuttui radikaalisti etenkin työttömäksi eli maksukyvyttömiksi jääneiden osalta. Asiaa pahensi se, että silloisen korkolain mukainen viivästyskorko oli kiinteä 16 % tai jos sopimuksen mukainen korko oli tätä korkeampi, viivästyskorko oli samansuuruinen. Tämä tarkoitti sitä, että vaikka helibor putosi nopeasti viiden prosentin pintaan, erääntyneiden lainojen korot pysyivät vanhoissa huippulukemissa.

Nuo vanhimmat lama-ajan velat lienevät jo vanhentuneet. Vielä 2000-luvun alkuvuosina niiden korko oli ennallaan, vaikka ympäröivä todellisuus ja velallisten maksukyky olivat ratkaisevasti muuttuneet.

Tabula Rasa

Quote from: ÄmTeeAa on 06.01.2019, 20:40:07
Ongelman muodostaa tässä maassa heikosti toimeentuleva porukka, joka ei käytännössä maksa veroja, mutta vaatii siitä huolimatta minua elättämään heidät ilman työvastinetta, koska heillä on siihen jokin oikeus, Minulle ei ole koskaan selvinnyt, mistä tämä oikeus sitten tulee, mutta useimmiten sitä perustellaan sillä, että jos en tee sitä, tulee kapina, ja sitten minut vasta ryöstetäänkin. Tämän porukan vasemmisto on vuosikymmeniä pyrkinyt aktivoimaan, ja nyt on niin, että heitä on aina enemmän kuin niitä, joilla menee tosi hyvin. Tämän lisäksi heidän lisääntymistahtinsa on kasvamaan päin, kiitoksia yhteiskunnan nykyisen toiminnan.

Huomasin jäsen Ernstin postissa seuraavan jutun: "Köyhyys, niukkuus ja suhteellinen osattomuus alkavat kohta periytyä." Minusta asia ei mene näin, ne ovat nimittäin aina periytyneet (älykkyyden periytymisen kautta), eikä sille voi tehdä paljon mitään. Ne periytyvät nykyisessä "hyvinvointi"yhteiskunnassakin, ja enenevissä määrin siksi, että ei tätä touhua kovin moni nettomaksaja jaksa koko elämäänsä katsella Suomessa. Lisäksi minusta niiden pitäisikin periytyä. Taustalla on ajautus palauttaa evoluutiopaine takaisin normaalimmaksi: jos tunaroit, vastaat seurauksista, ja se näkyy myös jälkikasvullesi. On kuitenkin huolehdittava mahdollisuuksien tasa-arvosta, sillä tällä maalla ei ole varaa menettää heikkoihin oloihin syntyneitä teräviä tyyppejä. Samalla tavalla uskon sellaiseen tulokseen, että keskimääräisesti kolmessa generaatiossa rikkaat suvut menettävät omaisuutensa, ja palautuvat takaisin muiden tasolle.

Äänestämällä sosiaalipolitiikkaa estää pidemmässä juoksussa kaikkien rikastumisen, myös itsensä. Nyt ollaan sellaisessa sotkussa, että Suomen tuloerot ovat yhä maailman pienimpiä, ja tilanteen korjaaminen vaatii tuloerojen kasvua. Ainoa keino saada tämä hyväksytyksi olisi saada duunareille viesti siitä, että sosiaaliturvan sijasta saatte työpaikkoja yritysten ja keskiluokan verovähennysten kautta. Tämän toteuttaminen vaatisi sitten valtion- ja kunnallishallinnon virkojen määrän merkittävää pudottamista. Suomessa noita työpaikkoja on erittäin paljon verrattuna mihin tahansa muuhun EU:n valtioon.

Saman asian toinen puoli, työvelvoite ilman palkkaa. Jos puhutaan minimituista taas palkkana, pitää kysyä, miksi haluat laskea pysyvästi minimipalkat pienimpien tukien tasolle niin ettei kenelläkään jolla ei ole jo ennestään kovapalkkaista duunia voi käytännössä kohota siitä massasta ja toisaalta, mikä estää sinun työsi teettämistä halvemmalla ulkkarilla jota työvoimapulan nimissä tänne raahataan? Intiasta tai kiinasta löytyy kyllä insinööriä ja tohtoria. Taistelu kotimarkkinoista joka maahanmuutolla on hävitetty globalistien ryöstökuntoon.

Oikeasti palkattu työ jolla elää=pitäisi tulla oikea palkkakin, muuten ollaan tilanteessa jossa toiset on maksavinaan, ja toiset tekevinään. Se hyöty on laittaa työttömät tekemään sellaista joka ei muuta kuin pahentaa heidän asemaansa. Koulutus olisi ollut ratkaisu, mutta matuilla ja globalismilla on markkinat täytetty halpaulkkareilla jolloin kantisten normipalkkataso on jo alle sen pienimmän tuen.

Lähinnä siis, kun äänestät globalistis-korporaatiokommunistista kokoomusta, saat lisää palkkojen poljentaaa joka supistaa kotimarkkinoita ja samalla halpamatuja ja palkkojen poljennan seurauksena suomalaiset siirtyvät tuille jotka todellakin ovat paremmat kuin 3e/h ydinvoimasähkömiehet tienaavat. Vika ei ole siinä että tuet olisivat elinkustannuksiin nähden liian korkeita, vika on siinä että palkka, etenkin inflaation syömänä on ehdottomasti liian pieni.

Kyse ei ole periytyvästä typeryydestä tai muusta, kyse on ihan puhtaasta järjenkäytöstä. Periytyvät ongelmat ovat luku sinänsä ja kuinka mt-, päihde,- yms-ongelmaiset pidetään loppuun asti työttöminä eikä katsota niiden tarvitsevan mitään muuta kuin arbeit mach frei-hoitoa töissä ilman palkkaa. Jos korporaatiokommunistit katsovat että on kannattavampaa pistää suomalaiset kortistoon ja teettää halpisvirolaisia ja venäläisillä yms hometaloja matuille niin silloin vastuu siitä päätöksestä on korporaatiokommunistilla, eikä sillä duunarilla joka ei pärjää palkanpoljentakilpailussa, ja tekisi mielellään palkattuja hommia, mutta ei kusekaan sellaisen firman suuntaan joka ei maksa palkkaa työstä. Tai niillä hulluilla jotka tungetaan avohoitoon nimeltä 9e työharjoittelu.

Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Ernst

#50
Quote from: ÄmTeeAa on 06.01.2019, 20:40:07


Huomasin jäsen Ernstin postissa seuraavan jutun: "Köyhyys, niukkuus ja suhteellinen osattomuus alkavat kohta periytyä." Minusta asia ei mene näin, ne ovat nimittäin aina periytyneet (älykkyyden periytymisen kautta), eikä sille voi tehdä paljon mitään.

Osittain näin. Jos on älykäs mutta samalla heikko itsekuri ja kontrolli´, vähäinen toimiensa suunnittelu, vähäinen sitkeys ja olematon tunnollisuus tekemisissään, ei siitä paljon menestystä tule vaikka älliä olisi. Viittasin enempi periytymisellä ns. sosiaaliseen periytyvyyteen. Jos keskiluokkaiset "conscientiousness-hyveet" ja vanhat talonpoikaiset hyveet alkavat, kiitos sipilöinnin ja lyhytnäköisen viihde-elämäntavan kautta jäädä siirtymättä jälkeläisille, ei hyvä. Nythän on hälyttävän paljon nuoria, joiden vanhemmat (jos edes molempia on kotona) eivät käy koskaan töissä. Siinä ei paljon tunnollisuus ja sitkeys yrittää parane, kun niitä asioita ei ole koskaan nähnyt saati itse kokeillut. Kyllähän tässä jako eliittiin ja syrjäytyneisiin alkaa olla selkeä. Ja se keskiluokka alkaa tulla vihaiseksi, kun siitä kertsistä on riski pudota, gaussin käyrän alkupäässä väki kasvaa, keskiluokan verotus kasvaa ja pääsy sinne käyrän oikeaan päähän käy yhä vaikeammaksi. Keskiluokka ei saisi toimivassa yhteiskunnassa pienetä. Se kun on enemmistö ja sen varassa tämä maa oikeasti pyörii. On aika riskaabelia, jos keskiluokka alkaa kokea vihaa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Tulituki

Täytyy kuitenkin muistaa, ketkä ovat niitä kaikkein heikoimmassa asemassa olevia.
Nostalgiaa: Koulu päättyi taas suvivirteen, reksi huusi: "Kommarit hirteen!"

Maskit uuniin

Shemeikka

OT rikkaitten vihaaminen. Sitä lienee ollut tuhansia, jopa kymmeniä tuhansia vuosia.

Ruotsissa 1990-luvulla vaikutti yksinäinen vihaaja tai löyhä kaveriporukka, joka vandalisoi rikkaiksi katsomiensa henkilöitten autoja ja jätti jälkeensä viestin "Hata dom rika", kääntyy parhaiten suomeksi muotoon "vihaan rikkaita". Ko. vandaali tai vandaaliryhmä ei tainnut ikinä jäädä kiinni, vaikka toimi vuosia. Nykyään kai laskettaisiin viharikokseksi tai terrori teoksi.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Ernst

Quote from: Tulituki on 06.01.2019, 22:42:16
Täytyy kuitenkin muistaa, ketkä ovat niitä kaikkein heikoimmassa asemassa olevia.

Ai niin, maahanmuuttajat, turvapaikkaa hakeneet, paperittomat ja karkotusuhan alla elävät?  ;)
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

SirG

Quote from: Ernst on 06.01.2019, 22:47:14
Quote from: Tulituki on 06.01.2019, 22:42:16
Täytyy kuitenkin muistaa, ketkä ovat niitä kaikkein heikoimmassa asemassa olevia.

Ai niin, maahanmuuttajat, turvapaikkaa hakeneet, paperittomat ja karkotusuhan alla elävät?  ;)

Nietzschen "perspektiivioptiikka" on taloudellinen työkalu näitä katsoessa. Eli irakilaisen tulijan Suomessa olo näyttää ihan eriltä, katsotaanko asiaa maapallon kiertävästä Sputnikista vai pulleron makuukammarista.

Pkymppi

Quote from: Ernst on 06.01.2019, 22:20:27
Quote from: ÄmTeeAa on 06.01.2019, 20:40:07


Huomasin jäsen Ernstin postissa seuraavan jutun: "Köyhyys, niukkuus ja suhteellinen osattomuus alkavat kohta periytyä." Minusta asia ei mene näin, ne ovat nimittäin aina periytyneet (älykkyyden periytymisen kautta), eikä sille voi tehdä paljon mitään.

Osittain näin. Jos on älykäs mutta samalla heikko itsekuri ja kontrolli´, vähäinen toimiensa suunnittelu, vähäinen sitkeys ja olematon tunnollisuus tekemisissään, ei siitä paljon menestystä tule vaikka älliä olisi. Viittasin enempi periytymisellä ns. sosiaaliseen periytyvyyteen. Jos keskiluokkaiset "conscientiousness-hyveet" ja vanhat talonpoikaiset hyveet alkavat, kiitos sipilöinnin ja lyhytnäköisen viihde-elämäntavan kautta jäädä siirtymättä jälkeläisille, ei hyvä. Nythän on hälyttävän paljon nuoria, joiden vanhemmat (jos edes molempia on kotona) eivät käy koskaan töissä. Siinä ei paljon tunnollisuus ja sitkeys yrittää parane, kun niitä asioita ei ole koskaan nähnyt saati itse kokeillut. Kyllähän tässä jako eliittiin ja syrjäytyneisiin alkaa olla selkeä. Ja se keskiluokka alkaa tulla vihaiseksi, kun siitä kertsistä on riski pudota, gaussin käyrän alkupäässä väki kasvaa, keskiluokan verotus kasvaa ja pääsy sinne käyrän oikeaan päähän käy yhä vaikeammaksi. Keskiluokka ei saisi toimivassa yhteiskunnassa pienetä. Se kun on enemmistö ja sen varassa tämä maa oikeasti pyörii. On aika riskaabelia, jos keskiluokka alkaa kokea vihaa.


Edelliseen lisäten:

  Aika usein nuoren ensimmäinen kosketus työpaikkaan järjestyy jomman kumman vanhemman työpaikasta, esim. kesä työn 
avulla.  Jos molemmat vanhemmat on työttömiä, ei nuorilla ole "suhteita" joilla saisi sen ensimmäisen työpaikan.

ApuaHommmaan

#56
Quote from: Ant.v2 on 06.01.2019, 19:11:58
Oma mielipiteeni on se, että yhteiskunta on aivan liian monimutkainen ja tukia on saatu aivan liian pitkään. Tämän vuoksi yhteiskunnan elätti voi oikeasti luulla, että hänen maatessa sohvalla häntä riistetään ja 80 tuntista työviikkoa tekevä henkilö joka maksaa tuloistaan 45 % veroja on riistäjä.

Se kuka riistää ketä ei selviä sillä kuka kerää hilloa tai tekee paljon työtä määrällisesti. Hyvin suuri osa rikkaista ja paljon työtä tekevistä tekevät jatkuvasti sitä työtään niin, ettei se kestä päivänvaloa.

Kyseesä on peli, jossa toki suurimpia häviäjiä on se pieni joukko todella paljon työtätekevistä, jotka tekevät aidosti tuottavaa ja tarpeellista työtä, eikä läpimätiä kusisia veivauksia vaikkapa vapaamuurareiden suojaamana.

Kun Helsingin opetusvirastosta häviää kymmenen miljoonan arvosta tietotekniikkaa niin, ettei kukaan muka huomaa mitään homman jatkuessa vuosia ja kun paljastuu että tämä johtuu siitä, että valvonta on lopetettu niin siitä voi alkaa miettimään toimintaa tässä maassa yleisemminkin.

Useimmiten on tasan tarkkaan niin, että sen jolla ei ole valtaa on vaikeaa olla kummoinenkaan riistäjä.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

ÄmTeeAa

TL;DR:ää luvassa

Quote from: Tabula Rasa on 06.01.2019, 21:37:32
Saman asian toinen puoli, työvelvoite ilman palkkaa. Jos puhutaan minimituista taas palkkana, pitää kysyä, miksi haluat laskea pysyvästi minimipalkat pienimpien tukien tasolle niin ettei kenelläkään jolla ei ole jo ennestään kovapalkkaista duunia voi käytännössä kohota siitä massasta ja toisaalta, mikä estää sinun työsi teettämistä halvemmalla ulkkarilla jota työvoimapulan nimissä tänne raahataan? Intiasta tai kiinasta löytyy kyllä insinööriä ja tohtoria. Taistelu kotimarkkinoista joka maahanmuutolla on hävitetty globalistien ryöstökuntoon.

En ole erityisemmin iloinen nykyisestä systeemistä, sillä koen että se on epäreilu myös duunarille. Yhteiskunnan ei missään nimessä pitäisi koskaan maksaa palkkaa yrityksille, sille se vääristää aina työmarkkinat. Henkilökohtaisesti en haluaisi maksaa tukia rahallisesti ollenkaan. Kyse on enemmän siitä, että mikäli syystä tai toisesta tulee elämän varrella paskat kortit käteen, saa lämmitetyn asunnon, ruoan ja veden sekä terveydenhuollon ilmaiseksi. Perustarpeiden jälkeen kaikki raha, millä ostetaan mitään, on ansaittava omalla työnteolla, jota ei sitten myöskään veroteta ollenkaan tiettyyn rajaan asti. Ideana on järjestää ihmiselle sellainen tilanne, ettei hän joudu hengenhätään missään tilanteessa, mutta hänen oma toimintansa vaikuttaa välittömästi kuitenkin siihen, mitä käteen jää. Samalla tuo järjestely on ymmärrettävä hätäapuna, koska kukapa täällä ei virheitä tekisi, ja sieltä pääsee takaisin vauhtiin, etenkin jos henkilökohtainen konkurssi on sallittu.

Tästä periaatteesta poikkeaminen yhteiskuntatasolla kuten nyt ollaan tehty sosiaalista koetta sellaiset 60 vuotta, aiheuttaa työnteon merkityksen hämärtymisen, ja porukka olettaa rahan tulevan seinästä heille ihan synnyinoikeutena. Kysyn edelleen, että millä oikeudella keskiluokkaisten lähtökohtainen kokonaisveroaste on 50 %:n kieppeillä, ja lapsiperheellisillä se nousee helposti 65 %:n tietämille noin 60 000 euron vuosituloilla? Kauanko ajattelette porukan jaksavan maksaa näitä, etenkin kun puhutaan perustulosta, jonka hyvin nopeasti arvaa olevan erittäin inflaatioherkkä tapaus? Monikohan duunari katselisi moisia prosentteja itsekään?

Oletko ikinä ollut töissä kiinalaisten tai intialaisten kanssa? Omaa kokemusta on näistä korkeakoulutetuista kehitysmaalaisista. Voin taata, että se porukka, jonka itse olen nähnyt, ei työllisty kuin hyvin pienissä määrin Suomeen. Sama juttu näitten maahantunkeutujien osalta. Kuten tilastoista näkyy, he eivät juuri hommia kaappaile, vaan notkuvat kotonaan tyttöjä vokottelemassa. Mutta sitten esimerkiksi rakennustyömailla on todellinen ongelma virolaiset ja venäläiset duunarit, jotka taas sitten tekevät hommia - ja tekevät niitä nähtävästi ihan suomalaisten edestä, koska pysyvät firmoissa töissä. Taustalla voi myös olla noidenkin osalta yhteiskunnan tukien väärinkäyttöä, mutta sitäpä se teettää, kun tukia on joka suuntaan, ja kukaan ei kerkeä niiden käyttöä valvomaan.

QuoteOikeasti palkattu työ jolla elää=pitäisi tulla oikea palkkakin, muuten ollaan tilanteessa jossa toiset on maksavinaan, ja toiset tekevinään. Se hyöty on laittaa työttömät tekemään sellaista joka ei muuta kuin pahentaa heidän asemaansa. Koulutus olisi ollut ratkaisu, mutta matuilla ja globalismilla on markkinat täytetty halpaulkkareilla jolloin kantisten normipalkkataso on jo alle sen pienimmän tuen.

Tunnustan palkan jolla voi elää erittäin tärkeäksi, ja luonnollinen vaikutus on myös se, että jos heikosti kilpailluilla markkinoilla ollaan maksavinaan, sitä ollaan sitten myös tekevinään. Hyvin kilpailluilla markkinoilla käy niin, että yritys haluaa pitää hyvät tyypit talossa, ja maksaa heille enemmän palkkaa. Muuten duunarit vaihtavat maisemaa, ja kilpailuttavat yrityksiä. Suurin osa pienyrittäjistä joita tiedän, haluaisi mennä enemmän suuntaan, jossa maksetaan työpanoksen mukaan, sillä duunareiden järjestäytyminen ammattiyhdistysliikkeeksi suosii vastapuolelle suuryrityksiä neuvottelukumppaneiksi, sillä pienyrityksillä ei ole varaa oikeuskäsittelyihin, edes niissä tapauksissa, joissa ovat oikeassa. Ammattiyhdistyksillä on sellainen vaikutus, että hyvin hommansa hoitavat duunarit saavat yhteisesti sovitut korotukset, vaikka heidän työpanoksensa olisi firman kannalta katsoen kaksinkertainen muihin nähden. Eipä kuulosta oikeudenmukaiselta tämäkään.

Minusta täällä ei kaivata lisää koulutusta, vaan kautta linjan enemmänkin tehtäväkohtaisesti parempaa ja vaativampaa koulutusta. Liian iso osa pyritään korkeakouluttamaan, ja se näkyy myös yliopistoissa siinä, että tasovaatimukset laskevat. Erityisen karseasti silloin, kun sakkiin hyppää porukkaa kehitysmaista. Kuulin jokunen aika sitten yrittäjältä, että joutuivat siirtämään ammattikoulun kurssin parhaiten menestyneen CNC-koneen käyttäjän toisiin hommiin, kun käpisteli sorvia käyttäessään samaan aikaan kännykkää. Oli ihan pottunokka.

QuoteLähinnä siis, kun äänestät globalistis-korporaatiokommunistista kokoomusta, saat lisää palkkojen poljentaaa joka supistaa kotimarkkinoita ja samalla halpamatuja ja palkkojen poljennan seurauksena suomalaiset siirtyvät tuille jotka todellakin ovat paremmat kuin 3e/h ydinvoimasähkömiehet tienaavat. Vika ei ole siinä että tuet olisivat elinkustannuksiin nähden liian korkeita, vika on siinä että palkka, etenkin inflaation syömänä on ehdottomasti liian pieni.

Tässähän se onkin, kun "yrittäjäpuolue" Kokoomus ei aja minun asiaa. En hyväksy työvoiman tuontia kotimaan ulkopuolelta polkemaan palkkoja. Tiedostan kuitenkin sen, miksi Kokoomus ajaa sitä. Asia johtuu nimenomaan noista tuloeroista: Suomen duunari on kallis muualle verrattuna, mutta tämän ongelman ratkaiseminen liittyy enemmänkin asumisen ja elämisen kalleuteen, josta ALV ja asuntopolitiikka eivät suinkaan ole pienimpiä. Tilanne ei ollut vielä toivoton kun kilpailijamaat olivat Euroopassa ja Amerikassa, mutta Kiinan ja Intian tuominen mukaan samoille markkinoille on toimimaton yhtälö ihan jo siksi, että kumpikaan näistä ei edes pyri noudattamaan samoja sääntöjä, esimerkiksi vaikkapa tarkoituksellinen valuutan aliarvostus on yksi keino. Kokoomus on yrittänyt purkaa tätä soppaa elinkustannusten osalta parlamentaarisesti, mutta ongelma ei ole ratkennut. Sen vuoksi sitä yritetään nyt epäparlamentaarisesti matuilla, mutta siinäkin meni pahasti pieleen, ja tämä "kyky"puolueen olisi pitänyt tajuta jo lähtökohtaisesti. Siksi täällä ollaan, ja PS:ää ollaan äänestetty viimeisissä kolmissa vaaleissa.

QuoteKyse ei ole periytyvästä typeryydestä tai muusta, kyse on ihan puhtaasta järjenkäytöstä. Periytyvät ongelmat ovat luku sinänsä ja kuinka mt-, päihde,- yms-ongelmaiset pidetään loppuun asti työttöminä eikä katsota niiden tarvitsevan mitään muuta kuin arbeit mach frei-hoitoa töissä ilman palkkaa. Jos korporaatiokommunistit katsovat että on kannattavampaa pistää suomalaiset kortistoon ja teettää halpisvirolaisia ja venäläisillä yms hometaloja matuille niin silloin vastuu siitä päätöksestä on korporaatiokommunistilla, eikä sillä duunarilla joka ei pärjää palkanpoljentakilpailussa, ja tekisi mielellään palkattuja hommia, mutta ei kusekaan sellaisen firman suuntaan joka ei maksa palkkaa työstä. Tai niillä hulluilla jotka tungetaan avohoitoon nimeltä 9e työharjoittelu.

Jos olisi ehdotuksia siitä, kuinka mt-, päihde- ja muut ongelmaiset saadaan yrittäjän näkövinkkelistä katsottuna kannattavaan työhön pienillä riskeillä, niin vinkkejä otetaan kyllä vastaan. Kynnys ottaa heitä töihin on nimittäin erittäin korkea, sillä yrittäjillä on aika paljon huonoja kokemuksia näistä tapauksista, sekä heidän irtisanomisensa väärinkäytöksistä riittävän nopeasti on hankalaa. Näiden osalta valtion toiminnan pitäisi pohjautua enemmänkin niiden ennaltaehkäisyyn, joka tässä tapauksessa voisi olla esimerkiksi sitä, että valtio ei tekisi taulapäisiä päätöksiä, jotka tulevat puskista, ja tappavat ihmisten tulevaisuuden suunnitelmat. Tai jos tekee, niin se saadaan siitä myös vastuuseen.

Kuten aiemmin sanoin, en kannata ollenkaan työharjoittelujärjestelmiä tai mitään muutakaan sellaista. Altistavat väärinkäytöksille, ja aiheuttavat markkinavääristymiä. Ja tiedän kyllä, että duunaripuolella on paljon epäkohtia, jotka pitäisi korjata. Kerron tässä tilanteen lähinnä omasta näkökulmastani, josta selvinnee, että täällä keskiluokassa aletaan myös olla melko kypsyneitä nykymenoon. Syyt ovat osittain samat, osittain erit. Keskiluokan osalta tarvittava vähimmäiskorjaus olisi matut helvettiin, ja päälle yhteiskunnan asennetason muutos, mutta tällä hetkellä asennetason muutos on menossa juurikin päinvastaiseen suuntaan kuin pitäisi. Se tekee keskiluokan tulevaisuudesta suhteellisen lohduttoman, sillä luvassa on ilman matujakin sossupummien lisääntymisen tukemista, eläkepommin maksamista, ja jatkuvasti nousevia veroja, joiden ymmärretään suistavan keskiluokan takaisin duunareiksi pois keskiluokalle kuuluvien hommien tekemisestä. Samassa veneessä ollaan siinä mielessä.

Kaamosaika

Internettiin on välillä mukava kirjoittaa omia päiväunia.

Haluan sellaisen Suomen, jossa veroaste on matalampi, maahanmuuttajien vyöry pysäytetty, sosiaaliturva vain ja ainoastaan suomalaisille, eliittikin osallistuu veronmaksuun (en puhu keskiluokasta lähimainkaan vaan veroparatiisi-ihmisistä), korruptioon ja kurjistamiseen syyllistyneitä rangaistaan ja ihmisiä kannustetaan ei vain ahkeruuteen vaan myös toisten kunnioittamiseen ja hyvän näkemiseen jokaisessa suomalaisessa.

Tämän kaiken tiellä on nähdäkseni mätä, korruptoitunut ja epäpäteväkin poliittinen eliitti sekä ennen kaikkea heidän taustalla häärivä vanhan rahan miesten verkosto, joka maata ylipäätään pyörittää. Heidän toimensa ovat olleet katastrofaalisia Suomen tulevaisuudelle ja heidän esimerkkinsä on sallinut rappion levitä niin pitkälle kuin se on levinnyt.

Jokaisen tulee olla valmis tekemään parhaansa tulevaisuudessa selvitäkseen, mutta jotta se on mahdollista ja jotta tästä löydettäisiin tie ulos tulevina vaikeina aikoina, niin se on tärkeää että meillä on sellainen päättäjistö ja johtajisto, johon kansa voi luottaa. Ja heidän on omaa esimerkkiä näyttäen tällöin toimittava kuten opettavat. Vain siten saadaan kansakin mukaan talkoisiin ja vain siten kansa selviää, että se itse ottaa vastuun itsestään. Tulpat tämän tiellä, eli korruptio, nepotismi, suoranainen viha suomalaisia kohtaan joka rehottaa ylätasolla, nämä tulpat on vedettävä pois.

Jorma M.

Quote from: ÄmTeeAa on 06.01.2019, 23:50:15
TL;DR:ää luvassa

Quote from: Tabula Rasa on 06.01.2019, 21:37:32
Saman asian toinen puoli, työvelvoite ilman palkkaa. Jos puhutaan minimituista taas palkkana, pitää kysyä, miksi haluat laskea pysyvästi minimipalkat pienimpien tukien tasolle niin ettei kenelläkään jolla ei ole jo ennestään kovapalkkaista duunia voi käytännössä kohota siitä massasta ja toisaalta, mikä estää sinun työsi teettämistä halvemmalla ulkkarilla jota työvoimapulan nimissä tänne raahataan? Intiasta tai kiinasta löytyy kyllä insinööriä ja tohtoria. Taistelu kotimarkkinoista joka maahanmuutolla on hävitetty globalistien ryöstökuntoon.


hei ÄmTeeAa

jos hyväksyt teoriassa väittämän että joku voi olla vastoin haluaan työtön niin

1. Hyväksytkö työttömyyskorvauksen irtisanotulle työttömälle?

2. Työtöntä kehotetaan ottamaan esim puolipäivätyötä vastaan palkalla josta jää verojen yms maksujen jälkeen Kelan työttömyyspäivärahan verran. Kehotatko tällöin työtöntä, hallituksemme tavoin, ottamaan työtä vastaan?

Kyllä tai ei kelpaavat vastauksiksi.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".