Eduskuntavaalit 2019 – yhdistetty vaalitenttiketju

[Kulttuurirealisti]

1)
Suurista puolueista, kokoomus on se joka ajaa matalampia veroja, haluaisi hillitä julkisen sektorin kasvua, ja parantaa yritysten toimintamahdollisuuksia.

Vai oletko eri mieltä, jos verrataan vaikkapa demarit ja vassarit?

Ei minua haittaa jos joku julkisen sektori  jakkupukukalkkuna myös äänestää kokoomusta. Hänellä voi olla eri syyt.

Kokoomus toki sanoo ajavansa matalampia veroja ja haluavansa hillitä julkisen sektorin kasvua, mutta onko viimeisten hallituskausien aikana tapahtunut mitään erityistä noilla saroilla?

Kokoomus leikkasi yliopistoilta ja ammatilliselta koulutukselta, mikä ei mielestäni ollut mitenkään hyvä paikka leikata. Riippuen vähän siitä, mistä aineista yliopistoilla leikattiin.

On vaikea miellyttää jakkukalkkunaa ja vaikkapa pk-yritystä yhtä aikaa, koska heidän intressinsä ovat monessa vastakkaiset.

Tietysti on niin, että vasuripuolueet olisivat korottaneet veroja.

[Ernst]

Ja tuohon kansainväliseen Helsinkiin voi vain todeta, että eivät kerjäläiset ja huumeita kaupustelevat keenerit Helsingistä mitään kansainvälistä tee.

Pohjoinen kaupunki, etelän ongelmat. Siinä kansainvälisyyttä kokoomuslaisittain.

[vastarannan kiiski]

No, jotain pitää äänestää kuitenkin.

Demarit ja vassarit sanoo suoraan että veroja lisää ja julkista sektoria kasvatettava. Ei käy.

Persut ei tykkää EU:sta ja esim. nuorisojärjestössään, no joo, arvopohja aika öyhö. Ei käy.

Keskusta voisi olla aika OK, mutta kun olen muuttunut niin kaupunkilaiseksi nykyään enkä tykkää että kaupunkeja kyykytetään. Ei käy.

RKP ei kun olen suomenkielinen, eikä kristilliset kun en usko.

Vihreitä olen äänestellytkin kunnallisvaaleissa joskus, mutta en ymmärrä ydinvoimasekoilua ja muuta fiilispohjaista hörhöilyä.

Tämä kirjoituksesi kuulosti avunhuudolta kun ei ole päätöskykyä niin sinulle jää kirjoitustesi perusteella feministipuolue. Jos sellainen ei ole voimissaan niin aina avosylin vastaanottavat kommunistit varisverkostoineen ovat sinulle se seuraava oikea vaihtoehto. Muslimeiden puoluetta kun ei ole vielä saatu aikaiseksi naapurimaan perässä mutta eiköhän senkin teikäläiset kohta saa tulille.

Täällä on joskus vähän vaikea keskustella asiallisesti.

Mutta OK, minä perustan Feministianarkistimuslimipuolueen, perusta sinä Valkoisen Vallan Kansallissosialistit, molemmilla sitten 0.1% kannatus mutta hyvät vakivaltaiset katutappelut ja mellakat saadaan aikaan!

Nuo tylsät kokoomus, keskusta ja demarit sitten hoitavat tylsät poliisit kuskaamaan meitä putkaan. Ovat pelkkiä kurjia Aatteen pettureita!

[vastarannan kiiski]

On vaikea miellyttää jakkukalkkunaa ja vaikkapa pk-yritystä yhtä aikaa, koska heidän intressinsä ovat monessa vastakkaiset.

Niin on vaikeaa, koska yhteiskunta on monimutkainen.

"Politiikka on mahdollisuuksien taidetta" ja monimutkaisten kompromissien tekemistä. Mutta se juuri on demokratian vahvuus, koska älyttömimmät ylilyönnit eivät onnistu. Kultainen keskitie onnistuu.

Populistipuolueet messuavat ettå on olemassa yksinkertainen ratkaisu kaikkeen. Ei se ole niin. Sen huomaa viimeistään sitten kun joutuu hallitukseen.

Tietysti on niin, että vasuripuolueet olisivat korottaneet veroja.

Niin on.

Jos on rahasta pulaa, vasemmisto mieluummin korottaa veroja, eikä leikkaa julkiselta.

Oikeisto mieluummin ei korota veroja, ja leikkaa julkiselta.

Oikeisto ajaa enemmän tasaveron suuntaan, vasemmisto progressiivisen verotuksen.

Kakkua ei voi sekä syödä että säästää.

Persuista en edes tiedä, kummin päin ajaisivat talousasioita?

- veroja ylös vai alas?
- tasaveroa vai progressiivista?
- aluetukia maaseudulle lisäten vai vähentäen?

Tosin en ole kiinnostunutkaan, koska persuja en kuitenkaan äänestä, arvopohja nääs 

Edit:
Kiinnostuinkin ja vilkaisin persujen vaihtiehtobudjetin. Tyypillinen populistipuoleen paperi.
Säästöjä 1200 m joista 300 m EU-jäsenmaksua jätetään maksamatta (joka vähennys eikö vaikuta Suomen takaisin saaman EU-rahan määrään mitenkään?). 300 m kehitysyhteistyö, 200 m tuulivoiman tuet, onkohan nämä brutto vai netto, koska nehän maksetaan suurelta osin suomalaisille yrityksille ja järjestöille jolloin tämäkin leikkaus vähentää myös työtä ja investointeja Suomessa ja siihen kohdistuvia verotuloja. Ja Ahvenanmaalta leikataan tietysti, kateellisten ihmisten mieliksi.

Ja tuossa vaihtoehtobudjetissa on esitetty vain muutokset mitä persut esittävät. Olisi ollut hyvä nähdä myös koko budjetin summat mitä tuosta seuraa. Nuo esitetyt muutokset ovat luokkaa 1 mrd ja valtion koko budjetti on luokkaa 56 mrd. Ilmeisesti siis 55 mrd budjetista mentäisiin nykyhallituksen esityksen mukaan?

[Pkymppi]

^ Halla-aho tuossa koittaa sanakääntein sanoa ja sanookin, että hulluuden oravanpyörä on elinkeinoelämän tuorein innovaatio, jonka yhteiskuntaa rapauttavat jäljet jäävät veronmaksajien kontolle.

Kysymys kuuluu: Mitä sitten, kun veronmaksat ovat kupattu tyhjiin. Veronmaksajien varallisuus kun ei ole mikään ehtymätön luonnonvara, toisin, kun elinkeinoelämän puolella tunnutaan kuviteltavan.

Elämme historian itsepetoksellisinta ja ahneinta aikakautta, ainakin, jos mittarina on maailmansotien jälkeinen aikakausi.

Huonolta näyttää, kovin huonolta. Yhteinen kompromissi, mikä tässäkin hankkeessa lienee takana, koituu jälleen suomalaisten veronmaksajien turmioksi. Se tarkoittaa myös lisää suomalaisia työttömiä, kun halpatyöläiset valtaavat alaa. Voi tsiisus mitä touhua.

Näin. Ja kaiken lisäksi Suomen johtava eliitti ja sen media valehtelee nyt enemmän kuin koskaan II maailmansodan jälkeen. Edes Neuvostoliiton aikana ei media suoltanut yksituumaisesti sellaista sontaa kuin 2000 -luvun alusta lähtien, eli siitä kun maahanmuutto/-tunkeutuminen todenteolla alkoi.

EK haluaa 30 000 osaajaa. Tarkoittanee työllistettyä.     

  Vertailun vuoksi Esim 32 tuhannen asukkaan Keravalla työssäkäyviä on 17000.

   EK:n vaatimus 30 000 työllistetystä tarkoittaa siis että näille tuleville osaajille pitää rakentaa kaksi Keravan suuruista kaupunkia infrastruktuureineen. ...

    Onko jollakin sellainen käsitys että nuo tulevat osaajat elää paljaan taivaan alla ruuatta, vedettä ja paskantamatta?
 

[Lahti-Saloranta]

Mielestäni oven sulkeminen on kaukana demokratiasta. Kyse on pikemminkin poliittisesta eristämisestä, kuten SD:n kohdalla olemme saaneet havaita. Kokoomuskin voisi hieman muistella menneitä vuosikymmeniä ja alituista itkuaan siitä, etteivät kelvanneet hallitukseen. Neuvotteluovia heiltä ei kuitenkaan suljettu, kuten ovat nyt muille tekemässä.

Persut voisivat kivittää kokoomusta tuosta arvopohjasta.
Kokoomus asetti vuoden -68 presidentinvaaleissa oman ehdokkaansa eivätkä menneet presidentti Kekkosen taakse muiden puolueiden tavoin SMP:tä lukuun ottamatta. Se oli presidentti Kekkosen, keskustapuolueen, demareiden ja kommunistien arvopohjan vastainen eikä kokoomusta huolittu hallitukseen kymmeniin vuosiin. Muodollisena syynä ulkopolitiikka, tarkemmin neuvostovastaisuus. Myöhemmin on sitten käynyt ilmi että kokoomuksen käsitys naapurista oli oikeaan osunut. Toki kaikki muutkin sen havaitsivat mutta kun oli se arvopohja niin ei sitä totuutta sopinut ääneen sanoa.
Nyt sitten tuo arvopohja on tänne tulevat pakolaiset, hädänalaiset jotka tulevat useiden turvallisten maiden läpi Pohjan perukoille. Suurin osa heistä sitten saa kielteisen päätöksen turvapaikkahakemukseensa, uusivat sen eri syyllä saaden taas uuden negan. Ne jotka sitten saavat oleskeluluvan tai turvapaikan matkustelevat lomailemaan ja sukuloimaan entiseen kotimaahansa. Kun sitten persut eivät tätä hyväksy niin ovet hallitusyhteistyölle lyödään kiinni koska arvopohja.

[Saturnalia]

Kyllä innostaa äänestää, kun jo etukäteen ilmoitetaan että äänestämäsi puolueen kanssa ei tulla tekemään yhteistyötä. En elä demokratiassa.
Aivan haistapaskasysteemi. Näyttelisivät edes demokratiaa nuo kokoomusmulkut, mutta ei. Tylysti vaan että fuck you. Kiitos ja kuulemiin.

No, Jussi nyt on vähän jäykkä ja Laura viaton, mutta se on aivan luonnollista. Totuudenpuhuja vaikuttaa aina vähän jäyhältä koska on hän ainoa porukasta joka on tosissaan, eikä sille oikein voi mitään. Persujen yllä leijuvä "negatiivinen konnotaatio" johtuu paljolti siitä, että Soini brändäsi puolueen onnistuneesti lippalakkisiksi junteiksi. Soinin idea nostaa puolue ylös oli liioiteltu kansanomaisuus, junttiuden hyperbola. Sellaisella saa ääniä silloin kun kaikki muut puolueet ovat elitistisiä, se antaa väylän ihmisille kapinoida elitismiä vastaan.

Tällaisen strategian negatiivinen kääntöpuoli on kuitenkin juuri sama puolueen ylle jäävä junttileima, jolla ensin saatiin ääniä. Junttileima poliittisena strategiana on housuun kusemista pakkasella. Hetken rokkaa, mutta sitten hyytyy. Tämän junttileiman johdosta äänestäjät mieltävät perussuomalaiset nyt alaluokaksi, 2010-luvun kommareiksi, ja moni jättää äänestämättä heitä siksi koska koulutettu ei halua assosioitua alaluokkaan. Ruotsindemareilla on imagollinen natsiriippa, mutta he eivät ole markkinoineet itseään koskaan juntteina ja menestyvät tästä syystä paremmin. Toki Ruotsin tilannekin on pahempi. Natsimenneisyys on pienempi imagohaitta, kuin liioiteltu työväenluokkaisuus tässä pelissä.

Hakaristi on pienempi ongelma kuin lippalakki silloin, kun kansan äänet halutaan. Etenkin korkeasti koulutetussa maassa kuten Suomi. Kysymys on vaikea, sillä tietyssä määrin työväenluokkainen on perussuomalaisten oltava. Halla-aho vetää mielestäni hyvää keskitietä tässä ilman soinimaista hyperbolaa. Ihmiset, äänestäjät yhä ajattelevat maailmaa vasemmisto-oikeisto akselilla, vaikka se on aika eilistä jo. Niin sanotun vasemmiston ja oikeiston välissä on nykyään valtava tyhjiö. Voi kirota Kokoomuksen alimpaan helvettiin olematta pätkääkään vasemmistolainen, ja irisanoutua täysin nykyvasemmistosta olematta yhtään oikeistolainen. Tämä on mielestäni se linja, joka tulisi julkisesti lyödä läpi. Että koko maailma on nykyblokkien välissä.

[Pölhökustaa]

Minua häiritsi tuossa keskustelussa eräs mielestäni erittäin huomionarvoinen pointti, tai oikeastaan sen puute, sillä se mainittiin vain yhdessä sivulauseessa.

Nimittäin keskusteltaessa aiheesta tarvehankinta/työperäinen maahanmuutto Petteri Orpo totesi että Suomesta "...lähtee tuhansia korkeakoulutettuja nuoria joka vuosi". Samaan syssyyn ja sen jatkoksi kuitenkin kovasti koohotettiin sitä, että työperäistä maahanmuuttoa tarvitaan. Tai että nuoret, syrjäytyneet miehet syrjäseuduilta pitäisi saada työelämään - sinänsä tärkeä asia sekin, mutta miksi kukaan ei halaistua sanakaan lausunut siitä miksi korkeakoulutetut nuoret pakenevat maasta!

Tämä on dilemma joka olisi ansainnut huomattavasti enemmän keskustelua, enkä ymmärrä miksi kukaan siihen ei tarttunut. Jos Suomi olisi jostain syystä houkutteleva työmarkkina korkeakoulutetuille, eivät nuoret karkaisi. Ja jos tämä olisi tilanne, tänne pyrkisi töihin ihmisiä myös tältä 500 miljoonan ihmisen sisämarkkinaltakin. Todennäköisesti koulutettuja ihmisiä hyvää koulutusta edellyttäviin töihin.

Ongelma ei ole maahanmuutto tai tarveharkinta, ongelma on se, mikseivät nuoret korkeastikoulutetut jää Suomeen ja työllisty täällä? Mikä on Suomen työmarkkinoissa, yrityksissä pilalla?

Muoks: yksi "että" -sana vaihdettu "miksi" -sanaksi, selventämään viestiäni

[Roope2]

Voiko paremmin vetää mattoa EK:n argumentin alta, kuin toteamalla, että sammiossa on puoli miljardia eritasoista osaajaa. Revi siitä !

[Faidros.]

Tämä on dilemma joka olisi ansainnut huomattavasti enemmän keskustelua, enkä ymmärrä miksi kukaan siihen ei tarttunut.

Siksi, että jos joku yrittääkin viedä keskustelua ohjelman rajatusta agendasta pois, puheenvuoro lopetetaan tylysti. Tämän sai JH-a kokea ainakin kerran, kaksi.
Mitä kauemmin tätä paneelia miettii, sitä paskemmaksi se mielessä muuttuu. Yhden totuuden propagandaa, jota myös vastustajat joutuu myötäilemään katkaistuilla puheenvuoroillaan. Vaihtoehtona on kokonaan hiljaa oleminen.

[vastarannan kiiski]

Ongelma ei ole maahanmuutto tai tarveharkinta, ongelma on se, mikseivät nuoret korkeastikoulutetut jää Suomeen ja työllisty täällä? Mikä on Suomen työmarkkinoissa, yrityksissä pilalla?

Tosi tärkeä huomio!

Monien korkeakoulutettujen palkat Suomessa (ja Ruotsissa) ovat alemmat kuin muualla, koska palkkahaitari on kapea.
Toisaalta lomat ovat aika pitkät ja joillakin aloilla työaikaa tehdään vähemmän.

Nuori korkeakoulutettu uraleijona joka haluaa tehdä sikana töitä ja tienata nopeasti paljon - hyväksytäänkö se Suomessa, vai karkaako hän ulkomaille, kyllästyneenä tasapäistämiseen?

Tänne jäädään sitten me jotka pelätään muutoksia, tykätään mökillä pitkät kesälomat hakata halkoja 

Mikähän niiden ulkomaille karkaavien uraleijonien mielipide on maahanmuutosta  ja EU:sta - jos Suomessa laitetaan rajat kiinni ja ruvetaan puuhaamaan EU-Fixittiä, lakkaako aivovuoto, vai kiihtyykö se?

Edit: nythän on viime vuosina yllättävän paljon suomenruotsalaisia muuttanut Ruotsiin. Ei ole hyvä sekään Suomen kannalta, arvelen että nekin muuttajat ovat hyvin koulutettua väkeä, ei Närpiön böndejä.

[Leostoa]

Oli tuossa tentissä se hyvä puoli, että persut asemoitiin selvästi vaihtoehdon asemaan. Terho Smurffi sinänsä sujuvasti esitti hallituksen "perussuomalaista", joka ei tarveharkintaa poista näin näyttäytyy ikäänkuin herrojenkin hyväksyvänä "persuna", joka voisi olla vaihtoehto. No teatteriahan tuo, ja uskottavuus meni ajat sitten. Mutta kuvio on selvä, yritetään viimeiseen asti harhauttaa ääniä oikealta vaihtoehtopuolueelta korruptoitujen sylikoirien hyväksi. Kunnianhimoiselle Sampolle on varmaan haastavaa yrittää löytää motivaatio siihen että esittää tuota pellerooliaan loppuun asti. 

[IDA]

Minua häiritsi tuossa keskustelussa eräs mielestäni erittäin huomionarvoinen pointti, tai oikeastaan sen puute, sillä se mainittiin vain yhdessä sivulauseessa.

Nimittäin keskusteltaessa aiheesta tarvehankinta/työperäinen maahanmuutto Petteri Orpo totesi että Suomesta "...lähtee tuhansia korkeakoulutettuja nuoria joka vuosi". Samaan syssyyn ja sen jatkoksi kuitenkin kovasti koohotettiin sitä, että työperäistä maahanmuuttoa tarvitaan. Tai että nuoret, syrjäytyneet miehet syrjäseuduilta pitäisi saada työelämään - sinänsä tärkeä asia sekin, mutta miksi kukaan ei halaistua sanakaan lausunut siitä miksi korkeakoulutetut nuoret pakenevat maasta!

Tämä on dilemma joka olisi ansainnut huomattavasti enemmän keskustelua, enkä ymmärrä miksi kukaan siihen ei tarttunut. Jos Suomi olisi jostain syystä houkutteleva työmarkkina korkeakoulutetuille, eivät nuoret karkaisi. Ja jos tämä olisi tilanne, tänne pyrkisi töihin ihmisiä myös tältä 500 miljoonan ihmisen sisämarkkinaltakin. Todennäköisesti koulutettuja ihmisiä hyvää koulutusta edellyttäviin töihin.

Sama häiritsi itseänikin. Orpon selitykset tulivat vielä heti sen perään, kun Halla-aho oli maininnut 500 miljoonan ihmisen sisämarkkinat, joilla on työvoiman täysin vapaa liikkuvuus. Asiansa osaava toimittaja olisi jatkokysymyksellä kyseenalaistanut asian tai antanut Halla-aholle vastauspuheenvuoron. Orpon puhe kun totesi vain sitä, että suomalaiset yritykset eivät pysty kilpailemaan osaavasta työvoimasta tai pitämään täällä edes suomalaisia, osaavia työntekijöitä ja siksi valtion on tehtävä kaikkensa saadakseen tänne vähemmän osaavaa työvoimaa. Tämähän käytännössä merkitsisi sitä, että valtio on henkisessä konkurssissa jota ei voi seurata kuin taloudellinen konkurssi. No, Orpo ei kuitenkaan sanonut yhtään "triggeröivää" sanaa, eikä loukannut kenenkään tunteita, joten media tuskin osaa tähän tarttua.

[ikuturso]

1)
Suurista puolueista, kokoomus on se joka ajaa matalampia veroja, haluaisi hillitä julkisen sektorin kasvua, ja parantaa yritysten toimintamahdollisuuksia.

Vai oletko eri mieltä, jos verrataan vaikkapa demarit ja vassarit?

Ei minua haittaa jos joku julkisen sektori  jakkupukukalkkuna myös äänestää kokoomusta. Hänellä voi olla eri syyt.

Kokoomus ei aja matalampia veroja. Valtiontalous ei pyöri ilman riittävää veropohjaa. Kokoomus haluaa vähentää progressiota ja siirtyä tasaverotukseen. Tämä lisää varallisuuseroja. Juuri uutisoitiin, että toimeentulotuesta on tullut monien suomalaisten perustuloa. Hintataso johtuen alveista, energiaveroista ym haittaveroista on karannut niin korkeaksi, että peruspäiväraha ja normaalit asumistuet eivät riitä elämiseen.

Kun keskituloinen tai varakas laittaa nettoansioistaan sukanvarteen, tuilla eläjä makssa joka ropostaan koko haittaverokirjon ja alvit vielä päälle. Voi olla, että enemmän kuluttava porho maksaa absoluuttisesti paljon enemmän, mutta se paljonko rahoistaan kuluttaa, on oma valinta. Tuilla eläjä tai pienipalkkainen ei voi valita. Kulutusverot menevät joka sentistä, mitä tulee. Suomella menee vielä liian huvin, jotta kokoomukselle riittää äänestäjiä. Otetaan se kiljoona matua maahan lisää kakkua jakamaan, niin alkaa kokoomuksenkin äänestäjiä ahdistamaan. Tuilla eläjien räjähtävä kasvu romahduttaa valtion budjetin samalla kun halpatyövoima tuottaa lisää työttömiä suomalaisia ja kokonaispalkkataso laskee niin, että keskituloinenkin alkaa elää kädestä suuhun nauttien tasaveron hedelmistä.

-i-

[vastarannan kiiski]

Kokoomus haluaa vähentää progressiota ja siirtyä tasaverotukseen. Tämä lisää varallisuuseroja.

Näin on, se lisää tulo- ja varallisuuseroja.

Tuloerojen lisääminen (järkevässä määrin, ei liikaa) vähentää aivovuotoa, ja saattaa lisätä yhteiskunnan aktiivisuutta jos ihmiset huomaavat että tsemppaaminen kannattaa rahallisesti paremmin kuin ennen.

Tasatuloyhteiskunnan hyvä puoli on stabiilisuus. Kun kaikilla on yhtä paljon eikä kukaan voi työnteolla saada enemmän kuin muut, kaikki voivat tasapuolisesti maata rauhassa sohvalla eikä tarvitse kadehtia toisiaan.

Tunnen varakkaita ihmisiä (suomalaisia) jotka ovat hyvin köyhistä oloista. Toisaalta tunnen sellaisia joilla ok perhetausta mutta kaikki opinnot jääneet aina kesken, työt ei oikein nappaa, rahat haetaan pääosin sossusta ja valittavat että voi voi kun kaikilla muilla on niin paljon paremmin.

[vastarannan kiiski]

Minua häiritsi tuossa keskustelussa eräs mielestäni erittäin huomionarvoinen pointti, tai oikeastaan sen puute, sillä se mainittiin vain yhdessä sivulauseessa.

Nimittäin keskusteltaessa aiheesta tarvehankinta/työperäinen maahanmuutto Petteri Orpo totesi että Suomesta "...lähtee tuhansia korkeakoulutettuja nuoria joka vuosi". Samaan syssyyn ja sen jatkoksi kuitenkin kovasti koohotettiin sitä, että työperäistä maahanmuuttoa tarvitaan.
----

Hölmölän uusin innovaatio, made by kokoomus & EK:

Pyöröovi, josta ulos kävelevät korkeastikoulutetut, oikeasti osaavat suomalaiset, jotka eivät halua törkyveroilla elättää matalapalkkaisia ja notkujia; ja sisään kävelee kehitysmaiden väki elelemään erilaisten tukien subventoimana.

Minkähän takia ne korkeasti koulutetut, oikeasti osaavat suomalaiset muuttavat enimmäkseen sellaisiin maihin (ja varsinkin kaupunkeihin) joissa on enemmän ulkomaalaisia ja muutenkin sekavampi meininki kuin Suomessa?

Muuttaakohan monikaan pois Suomesta Tukholmaan, Lontooseen, Muncheniin, Berliiniin, Pariisiin siksi että Suomeen on tullut niin valtavasti maahanmuuttajia.

[vastarannan kiiski]

^Aiemmin mainitsemasi parempi palkkataso muualla, sekä törkyverot täällä. Siinä lienee pari pääasiallista syytä.

Aivan, eikä heitä haittaa että Lontoon pormestari on muslimi.

Tai että Berliinin rautatieasemilla on taatusti enemmän notkujia kuin Helsingissä ja Pieksämäellä.

[Lahti-Saloranta]

Minkähän takia ne korkeasti koulutetut, oikeasti osaavat suomalaiset muuttavat enimmäkseen sellaisiin maihin (ja varsinkin kaupunkeihin) joissa on enemmän ulkomaalaisia ja muutenkin sekavampi meininki kuin Suomessa?

Muuttaakohan monikaan pois Suomesta Tukholmaan, Lontooseen, Muncheniin, Berliiniin, Pariisiin siksi että Suomeen on tullut niin valtavasti maahanmuuttajia.

Tuosta voisi päätellä että muuttavat pois Suomesta kun kaipaavat sitä etnistä värinää ja täällä on niin vähän sitä.
Kyllä siinä muutossa on kyse rahasta. Ei ne hyvin koulutetut johonkin Rinkebyhyn muuta vaan turvallisemmille ja vähemmän rikastetuille seuduille.

[Lalli IsoTalo]

Ihan ot.

Reaganilta mahtava läppä tähän aiheeseen: https://www.youtube.com/watch?v=mN3z3eSVG7A

Läppä on mahtava. Ja varmaankin pitää paikkansa.

Mutta.

Tuo nenän hierominen on klassinen merkki siitä, että puhuja valehtelee. Mikä on aika huono suoritus ammattinäyttelijältä.

[Lalli IsoTalo]

Arvopohja toki myös mainittu.

Arvopohja = väestönvaihto

[Delaz]

Olen missannut jotain, miksi Petturi Urpo ei tanssi perussuomalaisten kanssa? Mihin se perustuu? Valheeseen? Undefined arvopohjaan?

[Jäniksenkäpälä]

^Aiemmin mainitsemasi parempi palkkataso muualla, sekä törkyverot täällä. Siinä lienee pari pääasiallista syytä.

Aivan, eikä heitä haittaa että Lontoon pormestari on muslimi.

Tai että Berliinin rautatieasemilla on taatusti enemmän notkujia kuin Helsingissä ja Pieksämäellä.

Samalla logiikalla keittiössä riehuvalla tulipalolla ei ole merkitystä, jos itse istuu olohuoneessa katselemass telkkaria.
Olen jutellut usean kaltaisesi kokoomusäänestäjän kanssa. On aina hauska huomata miten naama alkaa punottamaan,
äänenvoimakkuus kasvaa ja äänenkorkeus alkaa lähestyä falsettia, kun aletaan puhumaan asioista niiden oikeilla nimillä.
Olisi todella hauska tehdä sinulle sama.

[vastarannan kiiski]

^Aiemmin mainitsemasi parempi palkkataso muualla, sekä törkyverot täällä. Siinä lienee pari pääasiallista syytä.

Aivan, eikä heitä haittaa että Lontoon pormestari on muslimi.

Tai että Berliinin rautatieasemilla on taatusti enemmän notkujia kuin Helsingissä ja Pieksämäellä.

...
Korkeasti palkatulla väellä ei ole tarvetta asioida siellä rautatieasemalla.
...

Kyllä ne hyvätuloiset usein kulkee metrolla ja junalla Lontoossa niin kuin muutkin (no joo, oikein sikarikkaat ehkä ei, mutta tarkoitan nyt sellaisia normaaleja hyvätuloisia esimerkiksi 100.000 - 400.000 vuodessa tienaavia), jo pelkästään siksi että se on usein nopeinta. Ne on vaan tottuneet niihin notkujiin, ja siihen että pormestari on muslimi ja toisen polven maahanmuuttaja.

Mutta jos on asunut aina Kiteellä eikä ole nähnyt maailman vilinää, pelottaahan se.

[Kulttuurirealisti]

Aivan, eikä heitä haittaa että Lontoon pormestari on muslimi.

Tai että Berliinin rautatieasemilla on taatusti enemmän notkujia kuin Helsingissä ja Pieksämäellä.

...
On suoranaisia slummeja, mutta sitten myös aidattuja ja vartioituja 'paremman väen' alueita eliittikouluineen jne. Korkeasti palkatulla väellä ei ole tarvetta asioida siellä rautatieasemalla.

Eli sen lisäksi että tienaat monin verroin enemmän kuin Suomessa, pystyt suojaamaan itsesi ja perheesi paremmin mokutuksen lieveilmiöiltä kuin esim. pk-seudulla Suomessa. Eiköhän siinä ole jo aika monta syytä sanoa soronoo Hölmölälle.

Ja jos muistellaan mitä kaikkea esim. Lontoon metrossa on tapahtunut, ei ehkä kovin paljon haluakaan asioida. Muutama vuosi sitten siellä ei esim. ollut roskiksia metroasemilla, ettei niihin voi laittaa mitään räjähtäviä ylläreitä (se ainakin kerrottiin epävirallisena syynä). Laukkua ei myöskään pidä jättää vartioimatta mihinkään asemilla, pommiryhmä tulee ennen pitkää paikalle.

Mutta jos voi ajaa autolla töihin ja takaisin omaan rauhaisaan lähiöön, niin see no evil, hear no evil. Palkat on tiettävästi kohdallaan monella alalla ja viihdetarjontaa löytyy.

Edit. Lontoossa on myös suht lähellä keskustaa paikkoja kuten Tower Hamlets, jossa reipas enemmistö on lähi- ja kauko-idän porukkaa. Hassusti samalla hallintoalueella on kv. pankkien toimistoja Canary Wharfin alueella.

[Pyhä Olavi]

Olin Berliiniissä pari arkipäivää viime viikolla ja vähän hämmästytti se, että seiniä ei pidetty pystyssä ihmisvoimin. Luuhaajia ei päivisin ollut, missä lie viettävät aikaansa. Silmiin myös pisti sadat työpaikkailmoitukset kaupoissa.

[Lahti-Saloranta]

Tuolla arvopohjalla on oma historiansa. 1930 luvun alussa säädettiin ns kommunistilai eli kiellettiin kommunistinen puolue lähinnä Lapuan liikkeen ansiosta. Silloinkin kyse oli arvopohjasta. Kommunistilakien läpivienti vaati 2/3 enemmistön eduskunnassa. Lapuan liike nautti kokoomuksen keskuudessa suurta suosiota ja taisivathan ne maalaisliittolaiset isännätkin nyökytellä mustapaitojen touhuille. Ketkä sitten olivat noiden kommunistilakien takana. Vuoden 1930 eduskunta

Suomen Sosialidemokraattinen Puolue 66 kansanedustajaa
Maalaisliitto 59 kansanedustajaa
Kansallinen Kokoomuspuolue 42  kansanedustajaa
Ruotsalainen kansanpuolue 20 kansanedustajaa
Kansallinen Edistyspuolue 11 kansanedustajaa
Suomen pienviljelijäin puolue 1 kansanedustaja
Ruotsalainen vasemmisto 1 kansanedustaja

Sosiaalidemokraatit eivät tainneet olla lakien takana eikä ruotsalainen vasemmisto. Jäljelle jääneistä löytyykin sitten se arvopohja eli Maalaisliitto, nykyinen kepu, kokoomus ja RKP. Ketkä niitä natseja muuten -30 luvulla oli kun niistä -30 luvun kaiuista puhutaan. Minusta ne kaiut on peräisin pääosin kokoomuksesta ja RKP:stä kepua unohtamatta.
Hieman kummallista että sosiaalidemokraatit on omaksuneet tuon kepu,kokoomus, RKP:n arvopohjan samoin kuin vasemmistoliitto.
Minusta noista -30 luvun kaiuista pitäisi puhua enemmänkin.

[wjp]

Olen missannut jotain, miksi Petturi Urpo ei tanssi perussuomalaisten kanssa? Mihin se perustuu? Valheeseen? Undefined arvopohjaan?

Koska,kun Jussi puhuu, Petteri vaikuttaa siinä vieressä täysin kahelilta ja Antti yksinkertaiselta. Ei ne uskalla ottaa sitä riskiä. WanhaP

[vastarannan kiiski]

Olin Berliiniissä pari arkipäivää viime viikolla ja vähän hämmästytti se, että seiniä ei pidetty pystyssä ihmisvoimin. Luuhaajia ei päivisin ollut, missä lie viettävät aikaansa. Silmiin myös pisti sadat työpaikkailmoitukset kaupoissa.

Ai jaa, eikös siellä Saksan  matukaaoksessa olekaan ihan yhtä helvettiä?

[vastarannan kiiski]

Olen jutellut usean kaltaisesi kokoomusäänestäjän kanssa. On aina hauska huomata miten naama alkaa punottamaan,
äänenvoimakkuus kasvaa ja äänenkorkeus alkaa lähestyä falsettia, kun aletaan puhumaan asioista niiden oikeilla nimillä.
Olisi todella hauska tehdä sinulle sama.

Minkälaisia asioiden oikeita nimiä sinulla on mielessä?

Ei minulla ole mitään illuusioita multikulttuurin ihanuudesta.

Mutta ei ole myöskään illuusioita siitä että maailman muutoksen voisi pysäyttää, ja minusta kannattaa olla mieluummin mukana kuin sivussa. Mutta, se on vain mielipide, monia muitakin mielipiteitä on.

[Faidros.]

1)
Suurista puolueista, kokoomus on se joka ajaa matalampia veroja, haluaisi hillitä julkisen sektorin kasvua, ja parantaa yritysten toimintamahdollisuuksia.

Kokoomus on täysin EK:n taskussa, joten se ajaa vain suuryritysten veronalennuksia. 70% palkkatuki 35 000 lisämatulle osoittaa jo sen agendan.