News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

Started by niemi2, 19.01.2017, 23:07:03

Previous topic - Next topic

Pentecost

Quote from: Don Nachos on 17.07.2018, 10:05:57
Perskärpäset selittää Trumpin pierutkin hajuvedeksi, eli ei mitään uutta sillä rintamalla.

Mä lyön vaikka vetoa, että Trump valitaan toiselle kaudelle ja peppukipuilu jatkuu YLEssä ja Luotettavassa Mediassa koko presidenttiyden ajan. Trumpin suosio sen kuin nousee gallupeissa, kun määkiminen jatkuu.

Trump muuten muutti mielensä Nordstream2 kohdalla ja voimme nyt odotella Merkelin ja Saksan kiitoksia aiheesta... Älkää kumminkaan pidätelkö hengitystä. Odotuksesta voi tulla pitkä.

Trumpin kaikista valinnoista en pidä, mutta saattaa olla niin että kyseessä on valittu strategia saada kaikki kuohuksiin äärimmäisillä päätöksillä ja sitten lieventää sopivasti ennen kuin asia viedään loppuun. Trump on tämän taktiikkansa toteuttaja ollut vuosikausia.

Veikkaan muuten Trump Juniorin olevan seuraava presidentti...  8)
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Puskistahuutelija

Quote from: Pentecost on 17.07.2018, 12:12:59Trumpin kaikista valinnoista en pidä, mutta saattaa olla niin että kyseessä on valittu strategia saada kaikki kuohuksiin äärimmäisillä päätöksillä ja sitten lieventää sopivasti ennen kuin asia viedään loppuun. Trump on tämän taktiikkansa toteuttaja ollut vuosikausia.

Todennäköisesti näin. Tätä samaa ollaan todistettu parin vuoden ajan Twitterin osalta, jossa Trump on twiiteillään heittänyt kalikan haluamaansa suuntaan ja rakkikoiralauma on juossut perään leuat louskuen.

Trumpia ollaan omien lakimiesten toimesta kehoitettu olla puuttumatta Venäjä-tutkintaan millään tavalla. Hän ei ole juuri muuta tehnyt kuin antanut täsmäpistoja asiaan liittyen Twitterissä ja harvoissa haastatteluissa. Trump ollaan tarkoituksella etäännytetty asiasta, jotta vastapuoli ei saa eväitä juttuun oikeusjärjestelmän estämisestä.

Trump haluaa ärsyttää tällaisella toiminnalla erityisesti republikaaneja. Hän haluaa republikaanit huutamaan ja vaatimaan, että hän määrää julkisiksi Devin Nunesin haluamat dokumentit, joita Rod Rosenstein ei suostu antamaan. Ne dokumentit tulevat olemaan äärimmäisen raskauttavia ja turmiollisia monille tahoille. Erityisesti niille, jotka ovat olleet tekemisissä tiedustelu- ja oikeusjärjestelmän kanssa.

Ja ketkä erityisesti ovat tämän tapaamisen johdosta haukkuneet eniten? No, entiset tiedustelu- ja oikeusjärjestelmän virkamiehet John Brennan ja Sally Yates esimerkiksi. He tietävät, että jos tieto tulee ulos, heidän on aika hankkia poikkeuksellisen hyvä asianajaja, jotta he eivät vietä loppu elämäänsä vankilassa.

diipadaapa

Owen Shroyer osoittaa vasemmiston tyhmyyden, tätä tavaraa riittää, ja jaksaa naurattaa.

https://www.youtube.com/watch?v=YOYrTYKXe3Q
"Empä tiiä, mutta tämmöstä se on, ja kaiken maailman muslimit täällä hilluu ja kyykkii tuolla ja huutaa...ootahan kohta on minareetti tuossa ukko huutaa siellä tolpassa... öööaaaah! Aamusella viiden aikaa alottaa, sitä on mukava kuunnella."
-Teuvo Hakkarainen-

Vapaa-ajattelija

Olen viimeaikoina pohtinut median suhdetta Trumpin politiikkaan ja Obaman aikaansaamattomuutta, sekä viimevuosien tyhmien, suorastaan kansallisesti itsetuhoisien päätöksien tekoa. Ilmiötä ja päätöksien perimmäisiä tarkoituksia pohtiessani olen muodostanut liitteenä olevan kaavion. Kaavio selittää median suhdetta politikkoihin, kansainvaellukseen ja pinnalla oleviin ideologioihin.

Trump on ensimmäinen todellinen Yhdysvaltojen hallitsija tällä vuosituhannella. Trumppia vastaan on asettunut koko nykyinen maailmanjärjestys. Median reaktiot vain vahvistavat tätä käsitystä.

Minun näkemykseni mukaan meidät on kasvatettu valheeseen. Valhe on mittakaavaltaan niin suuri ja vastoin kaikkea opetettua, ettei tavan yksilö näe sen lävitse.

qwerty

Show meininki :o Joku tuonkin oli käsikirjoittanut. Hieman epätodennäköistä että noin vain tapahtuu Valkoisessa Talossa, jossa luulisi olevan vähintään varageneraattorin varageneraattorit.

[tweet]1019295805398757376[/tweet]
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Don Nachos

Joku taisi selittää Trumpille mitä sana Treason oikein tarkoittaa.

Nyt kun Trump teki 360 ja pyörsi puheitaan, niin mitä tekee niitä sanomisia kompanneet lahkolaiset? Tuleeko myös 360 vai ovatko nyt presidentin kanssa eri mieltä? Ei ole helppoa kuulua Trumpin lahkoon, kun ei voi koskaan olla täysin varma mitä mieltä mistäkin on :)

Kuitenkin pitää muistaa että Trump tekee usein päinvastoin kun sanoo. Esim kun nyt sanoo että Venäjän vaikutusyrityksiin synsyn vaaleihin puututaan, niin on täysin mahdollista että toimitaan täysin päin vastoin ja kaikin toimin helpotetaan Venäjön toimia. Nähtäväksi jää.

Varmaa on että Venäjä haluaa varmistaa että lahkolaiset saavat mahdollisimman monta paikkaa seuraavissa vaaleissa. Eivätkä varmasti säästele paukkuja Trump 2020 kampanjassa. USA ei ole koskaan ollut näin heikko Venäjän suhteen joten Putin haluaa pitää huolen ettei tilanne muutu.

"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

mannym

Quote from: Don Nachos on 18.07.2018, 09:02:48
Joku taisi selittää Trumpille mitä sana Treason oikein tarkoittaa.

Nyt kun Trump teki 360 ja pyörsi puheitaan, niin mitä tekee niitä sanomisia kompanneet lahkolaiset? Tuleeko myös 360 vai ovatko nyt presidentin kanssa eri mieltä? Ei ole helppoa kuulua Trumpin lahkoon, kun ei voi koskaan olla täysin varma mitä mieltä mistäkin on :)

Kuitenkin pitää muistaa että Trump tekee usein päinvastoin kun sanoo. Esim kun nyt sanoo että Venäjän vaikutusyrityksiin synsyn vaaleihin puututaan, niin on täysin mahdollista että toimitaan täysin päin vastoin ja kaikin toimin helpotetaan Venäjön toimia. Nähtäväksi jää.

Varmaa on että Venäjä haluaa varmistaa että lahkolaiset saavat mahdollisimman monta paikkaa seuraavissa vaaleissa. Eivätkä varmasti säästele paukkuja Trump 2020 kampanjassa. USA ei ole koskaan ollut näin heikko Venäjän suhteen joten Putin haluaa pitää huolen ettei tilanne muutu.

Sanalla Treason ei tälläkään hetkellä ole Trumpille mitään merkitystä, kas kun Trumpilla ei ole mitään vaaraa sellaisesta syytteen saamiseen, varsinkaan kun mitään jolla sellaisen ansaitsisi ei ole tapahtunut. Huomaan kyllä että talking pointtisi ja nostamasi aiheet ovat ihan suoraan CNN:än, YLE:n sekä Hesarin kynistä. Oikeastaan joku sen jo sanoikin, oli oksettavaa nähdä kuinka samoin lähestymiskulmin, samoin sanoin, samoin pointein valtamedia Trump/Putin tapaamista kommentoivat. Trump ei pelastanut maailmaa, piiskannut Putinia kaiken kansan nähden, saanut tätä antautumaan ehdoitta ja luopumaan vallasta, kyllä Trump epäonnistui kun ei onnistunut noissa ja nehän ovat vasta alkua kaikelle sille mitä vasurit vaativat.

Vai teki Trump 360 käännöksen? Ymmärräthän että se tarkoittaisi hänen pyörähtäneen ympäri ja jatkavan siihen suuntaan mihin oli menossa alunperinkin? Trump lahkoon kuuluminen on varsin helppoa, ole sitä mieltä mitä olet, anna Trumpin olla sitä mieltä mitä hän on, seuraa laajasti miten maailma etenee, korjaa kajahtaneiden vasureiden valheita ja ole rehellinen itsellesi. Minun ei tarvitse olla Trumpin kanssa samaa mieltä oikeastaan mistään, riittää että ymmärrän miksi Trump on mitäkin mieltä ja miten se heijastuu yhdysvaltoihin.

Nyt kuitenkin näyttää siltä että median valtava mustamaalaus linkoaa niin kovasti että median mielipiteen omaksuvat menevät pyörälle päästään, nähden Trumpin vetävän 360 käännöksiä.

Meinaat että Trump helpottaisi Venäjän sekaantumista 2018 vaaleihin? Kyllä, aivan varmasti, sehän on varsin uskottava ja todennäköinen tulevaisuudenkuva? Istu hetkeksi alas, ehkä se pyöriminen helpottaa. Venäjä haluaa lahkolaisten saavan monta paikkaa, ovatko ne lahkolaiset niitä joiden mielestä on aika kokeilla jotain muuta kuin vasemmistolaista tai pro business mallia mitä on kokeiltu Bush vanhemmasta lähtien? Tottakai ovat, ne ovat niitä joita media vihaa, koska nämä aiheuttavat sen että media menettää valtaansa. Anderson Cooperkin saattaisi joutua 12 miljoonan vuosipalkastaan jopa säästämään.

Ocasio-Cortez, tykkään likasta kovasti, toivottavasti hänen teesinsä leviäisivät laajalle. Ne teesit joita sinäkin fanitat. https://www.youtube.com/watch?v=AjH9FAXkPSo
Pieni pätkä "
Quoteunemployment is low because everyone has two jobs."  "Unemployment is low because everyone is working 60, 70, 80, hours a week and can barely feed their kids"... "capitalism has not always existed in this world, and it will not always exist in this world."

Koska Ocasio-Cortez ei ymmärrä mitä työttömyys on, vaikka hänellä on Bachelors degree in economics and international relations. Mutta neiti väittää että ihmiset jotka tekevät kahta työtä vähentävät työttömyyttä. Ei jessus sentää. Ei kun sinäkin taisit olla samaa mieltä,
QuoteTrump kehuu kuinka hyvän työllisyystilanteen hän on luonut. Vitsi kuuluukin: Nyt kaikki saavat työpaikan, moni kaksi ja onnekkaimmat kolme.
Ymmärräthän että työttömyystilastoa ei päivitetä sen mukaan montako työpaikkaa on täytetty, vaan moniko ihminen hakee työttömyysetuisuutta, ilmoittautuu työttömäksi ja moniko on töissä. 100 ihmisen joukossa jos sinulla on 30 ihmistä jotka kaikki tekevät 3 työtä, ei tarkoita 90% työllisyyttä.

Toivottavasti Ocasio-Cortez ja hänen teesinsä jotka Demokraattijohto on jo siunannut, leviävät laajalle. Tässäpä Demokraattien puheenjohtaja Tom Perez [tweet]1014155356405207040[/tweet]

"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Jaakko Sivonen

Trumpin mukaan montenegrolaiset ovat "hyvin aggressiivinen kansa" (Tucker Carlsonin haastattelu).

[tweet]1019427556683067393[/tweet]

Osaisikohan Trump edes näyttää kartalta, missä Montenegro sijaitsee? Tuskin.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

rapa-nuiv

Quote from: Jaakko Sivonen on 18.07.2018, 11:51:27
Trumpin mukaan montenegrolaiset ovat "hyvin aggressiivinen kansa" (Tucker Carlsonin haastattelu).


Osaisikohan Trump edes näyttää kartalta, missä Montenegro sijaitsee? Tuskin.

Onhan sillä emäntä sieltä päin kotoisin.

Rosenberg sensijaan ei tunne balkanilaisia
QuoteI suspect President Trump won't be Mr Popular in Montenegro: "Montenegro is a tiny country..They're very strong people. They're very aggressive people.They may get aggressive and, congratulations, you're in World War 3."

Heikäläisittäin tuo on nimittäin kohteliaisuus.
Jaxuhali !

Valli

Kaikkien tuntema republikaani James Comey haluaa ihmisten äänestävän demokraatteja. Tämä Comeyn puoluetaustahan on ollut eräille nimimerkeille tälläkin palstalla tärkeä uskonkappale.

Eipä tämä Comey vaikuttanutkaan kovin intohimoiselta republikaanilta ja hienoa että hän tulee vihdoin kaapista ulos.

Enää ei tarvitse myöskään ihmetellä miksi Hillary päästettiin kuin koira veräjästä.

[tweet]1019398962019819520[/tweet]

Demokraatit kiittävät avusta.

[tweet]1019414137758273536[/tweet]
[tweet]1019411968631943168[/tweet]

Lasse

Valoja päälle:

Former NSA Tech Director & Tomi Collins Explosive Report on Russian Lie
https://www.youtube.com/watch?v=p3mS-3-W0ig
Quote
MIND-BLOWING REPORT!
America Restored's Executive Director Tomi Collins and Bill Binney former Tech Director of the NSA on Saturday, July 7th in Washington DC. Mr. Binney provides forensic data proving Guccifer2  Data is fraud and Russia did not hack the DNC Friday, July 13th Rod Rosenstein hands down Indictment against Russian intelligence officials using fraudulent Goosifer2 report as a main building block in the indictment!
NOVUS ORDO HOMMARUM

JNappula

Facebook: Russian Election Influence Limited to 'a Few Thousand' of 2 Billion Posts

https://www.breitbart.com/tech/2018/07/18/facebook-russian-election-influence-limited-to-a-few-thousand-of-2-billion-posts/

QuoteDuring a hearing before the House Judiciary Committee yesterday, a Facebook representative stated that Russian election interference was limited to "a few thousand" of two billion posts analyzed by the social media firm.

During a hearing before the House Judiciary Committee, representatives from Facebook, YouTube and Twitter were grilled about Russian interference in the 2016 election. What the Silicon Valley representatives revealed is that the scope of Russian interference via social media was actually quite limited.

Juniper Downs, a YouTube executive representing the company, revealed that they could only link $5,000 in advertising sales and 1,000 YouTube videos to Russian interference.
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

Alarik

Jutussaan Apu/tuulilasi-lehti uutisoi että EU-pressa Juncker on menossa Trumpin luo juopottelemaan...eiku, lainaan tähän syyn:
Quote
EU:n presidentti tapaa Donald Trumpin tullitariffien alentamiseksi: "Trump tuskin suostuu"
EU:n presidentti Jean-Claude Juncker tapaa ensi viikolla Washingtonissa Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin keskustellakseen autojen ja komponenttien tullimaksuista. 

Terästullit ei mitään, muutkaan ei mitään. Mutta nyt Merkel varmaan pyysi EUta ajamaan ensisijaisesti Saksan teollisuusetuja - ja Juncker juo...ksee.

migri

Quote from: Alarik on 18.07.2018, 20:36:31
Jutussaan Apu/tuulilasi-lehti uutisoi että EU-pressa Juncker on menossa Trumpin luo juopottelemaan...eiku, lainaan tähän syyn:
Quote
EU:n presidentti tapaa Donald Trumpin tullitariffien alentamiseksi: "Trump tuskin suostuu"
EU:n presidentti Jean-Claude Juncker tapaa ensi viikolla Washingtonissa Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin keskustellakseen autojen ja komponenttien tullimaksuista. 

Terästullit ei mitään, muutkaan ei mitään. Mutta nyt Merkel varmaan pyysi EUta ajamaan ensisijaisesti Saksan teollisuusetuja - ja Juncker juo...ksee.
Trumpin tullit osui ja oppos - nopeammin kuin luulin. Nyt Juncker menee tuoppi lakki kourassa anelemaan armoa ja varmasti Merkelin käskyn mukaisesti. EU ajaa vain ja ainoastaan Saksan etua.

Trump pääsee nyt nolaamaan Junckerin kunnolla. Merkelillä kasvot mennyt jo sen verran pahasti ettei kehtaa itse mennä Trumpin eteen nöyristelemään.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

sivullinen.

Muutama uusi huomio Trumpin tämän hetkisestä suunnitelmasta on minulle valjennut äskettäin. Ensin on tämä euroopan kiertueen selvä ykkösaihe: Nord Stream 2. Trump on ottanut siitä erityisen kiinnostuksen aiheensa. Minun nähdäkseni hän tekee sen ensisijassa sisäpoliittisena peliliikkeenä. Nimittäin amerikan parlamentti asetti Venäjälle vuotisen sitten lisää talouspakotteita Krimin liittämisen johdosta ja otti silloin Nord Stream 2:sen erityiskohteekseen. Saksa vastusti voimakkaasti tätä temppua ja sanoi amerikan parlamentin puuttuvan nyt asiaan, jossa se ei ole osallinen ja joka ei sille kuulu. Pian tämän jälkeen Uniper, joka oli sijoittanut Nord Stream 2:seen jo noin miljardi euroa, myytiin Fortumille. Amerikan talouspakotteet olivat tälle kaupalle pääasiallinen syy, kuten jo aiemmin olen todennut. Nyt Trump sekä Naton huippukokouksessa että Helsingin tapaamisessa nosti -- ja uskoakseni myös tulevassa Junckerin Washingtonin vierailussa tulee nostamaan -- Venäjän ja Saksan kaasukaupan esiin julkisuuteen kaikkein tärkeimpänä yksittäisenä aiheena. Nord Stream 2 on amerikan parlamentin Trumpille antama väline lyödä Saksaa -- ja hän sen ottaa vastaan ilolla --. Jos -- ja jo nyt hyvin todennäköisesti kun -- hän saa sen hankkeen kaadettua, on myös amerikan parlamentin pakko osoittaa hänelle kunnioitusta tai se vaikuttaa vastustavan vaaleilla valittua presidenttiä periaatteellisista syistä välittämättä siitä, mitä tämä tekee. Nord Stream 2:sen kaato olisi Trumpille todella iso voitto -- ja Fortumille tulisi siitä miljardi takkiin, mutta se on valtiotasolla sovittu maksu eurostoyhteistyöstä --.

Amerikan parlamentin -- niin ylä- kuin alahuoneenkin -- saaminen omaan haltuunsa on Trumpin tämän hetkinen päätavoite. Sillä on lainsäädäntö- ja budjettivalta. Yritin selittää jo miten Nord Stream 2 siihen liittyy. Mutta siihen liittyy moni muukin tekijä. Käytännössä Trumpin pitäisi onnistua tekemään temppu ensi syksyn välivaaleissa. Niissä republikaanit tulevatkin minun arvioideni mukaan kasvattamaan enemmistöään entisestään ja tässä mielessä kaikki näyttää hyvältä. Mutta asia ei ole niin suoraviivainen. Republikaanien riveissä on Trumpin tukijoiden lisäksi paljon never-Trumpeja, jotka äänestävät kaikkia Trumpin ehdotuksia vastaan eli ovat käytännössä demokraattien puolella -- rino eli republican in name only on näiden yleinen haukkumanimi --. Trumpin pitäisikin ensisijassa onnistua saamaan republikaanien ehdokkaiksi omia tukijoitaan, ja demokraattien ja republikaanien välinen taisto on toissijaista. Esimerkiksi hän otti jo Ocasio-Cortezin esivaali voitosta kunnian itselleen, vaikka republikaani ehdokas tulee hänellekin häviämään, koska äärikommunisti Ocasio-Cortez hajottaa demokraattien rivejä. Puolueiden sisäisiä esivaaleja käydään nyt. Trump on osallistunut voimakkaasti näihin kampanjoihin. Tässä viimeisin tapaus.

[tweet]1019664477162278918[/tweet]

Georgian kuvernöörin virka on koko 2000-luvun ollut republikaanien hallussa, joten sen voisi olettaa menevän heille myös tälläkin kertaa. Tärkeää on kuitenkin, kuka republikaani paikan voittaa. Trump ilmoittaa tukensa kisan kakkosehdokkaalle. Esivaalien ensimmäisellä kierroksella ennakkosuosikki -- jota myös entinen kuvernööri kannattaa ja sosialistinen lehdistö ja republikaanieliitti -- voitti prosentein 39-25,5 -- ja muut kisaan osallistuneet saivat loput äänet --. Ero on 15 prosenttiyksikköä eli aika iso. Mutta ennakkosuosikki taitaa olla jonkinlainen nevertrumpetisti, ja se tietäisi Trumpille vaikeuksia saada aloitteitaan läpi parlamentissa. Hän yrittää nyt kansaan vetoamalla saada oman ehdokkaansa läpi, joka taas on trumpetisti. Jos hän vielä voittaisi vaalit Trumpin tuen ansiosta, voisi hänen olettaa olevan erittäin uskollinen ja alamainen Trumpille. Aika näyttää, miten käy.

Minä uskon Trumpin taktiikan voivan toimia. Hänellä voi olla ensi jouluna kokonaan itselleen uskollinen parlamentti -- ja silloin hän saa läpi jokaisen aloitteensa --. Moni voisi sanoa hänen olevan silloin diktaattori, ja jos Putinia pitää diktaattorina, niin onhan hän. Demokraattien erittäin epäsuosittu ja toimimaton ajojahti on todellisuudessa ajanut jokaisen vähänkin omaa järkeä omistavan ja terveeseen yhteiskuntaan uskovan kannattamaan Trumpia ja trumpetisteja täysin sekopäisten demokraattien ja seniilien rinojen ohi. 11/9 oli vasta alkusoittoa siitä, mitä 24/12 tulee olemaan; silloin tulee olemaan joulu.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

DuPont

Sivullinen, vaikka Trump saisikin voimakkaan tuen kongressissa, se ei hänestä diktaattoria tee. Vähän arvostelukykyä taas pliis!

MW

Trump voittaa, koska se kehtaa olla hävyttömän itsensä, ei kukaan muu. Esimerkiksi maailman paras tyyppi.

törö

QuoteWASHINGTON — Two weeks before his inauguration, Donald J. Trump was shown highly classified intelligence indicating that President Vladimir V. Putin of Russia had personally ordered complex cyberattacks to sway the 2016 American election.

The evidence included texts and emails from Russian military officers and information gleaned from a top-secret source close to Mr. Putin, who had described to the C.I.A. how the Kremlin decided to execute its campaign of hacking and disinformation.

Mr. Trump sounded grudgingly convinced, according to several people who attended the intelligence briefing. But ever since, Mr. Trump has tried to cloud the very clear findings that he received on Jan. 6, 2017, which his own intelligence leaders have unanimously endorsed.

The shifting narrative underscores the degree to which Mr. Trump regularly picks and chooses intelligence to suit his political purposes. That has never been more clear than this week.

On Monday, standing next to the Russian president in Helsinki, Finland, Mr. Trump said he accepted Mr. Putin's denial of Russian election intrusions. By Tuesday, faced with a bipartisan political outcry, Mr. Trump sought to walk back his words and sided with his intelligence agencies.

On Wednesday, when a reporter asked, "Is Russia still targeting the U.S.?" Mr. Trump shot back, "No" — directly contradicting statements made only days earlier by his director of national intelligence, Dan Coats, who was sitting a few chairs away in the Cabinet Room. (The White House later said he was responding to a different question.)

https://www.nytimes.com/2018/07/18/world/europe/trump-intelligence-russian-election-meddling-.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&clickSource=story-heading&module=a-lede-package-region&region=top-news&WT.nav=top-news

guest15493

Näissä Venäjä-vaikutusasioissa kannattaisi erotella eri tasot. Jokainen valtio vaikuttaa enemmän tai vähemmän olennaisten ulkomaittensa vaaleihin. Suurvallat hakkeroivat ja vakoilevat toisiaan isolla volyymilla jatkuvasti.

Se että Trumpia hiillostetaan asiasta nyt, on poliittista ajojahtia. Sen motivaatio on se, että toimittajat ja virkamieskunta ovat vahvasti anti-Trump.

Trumpin äänestäjiä ajojahti vain tukee, koska se sopii Washingtonin eliitti -narratiiviin.


kotivinkki

Quote from: Dharma on 19.07.2018, 09:10:27
Näissä Venäjä-vaikutusasioissa kannattaisi erotella eri tasot. Jokainen valtio vaikuttaa enemmän tai vähemmän olennaisten ulkomaittensa vaaleihin. Suurvallat hakkeroivat ja vakoilevat toisiaan isolla volyymilla jatkuvasti.

Se että Trumpia hiillostetaan asiasta nyt, on poliittista ajojahtia. Sen motivaatio on se, että toimittajat ja virkamieskunta ovat vahvasti anti-Trump.

Trumpin äänestäjiä ajojahti vain tukee, koska se sopii Washingtonin eliitti -narratiiviin.

Samaa mieltä tästä. Jonkun verran seurailen mielenkiinnosta eri keskustelupalstoilla mitä Trumpin kannattajat USA:ssa miettivät tästä ja selkeästi tämä on vaan hitsannut heitä entistä enemmän yhteen ja edelleen, "eliittiä vastaan". Meillähän uutisoitiin jenkkien valtamediaa myötäillen että hui, nyt Fox ja republikaanitkin ovat vastaan. Kyllä, ne republikaanit jotka alunperinkin ovat olleet vastaan ja Fox on uutisoinut asiasta eri kanteilta mikä olisi kai mediassa ihan suotavaa.

Mutta se täytyy sanoa, että näyttää pahalta kyllä tuo kansan kahtiajakautuminen siellä.

Histon

Quote from: Dharma on 19.07.2018, 09:10:27
Näissä Venäjä-vaikutusasioissa kannattaisi erotella eri tasot. Jokainen valtio vaikuttaa enemmän tai vähemmän olennaisten ulkomaittensa vaaleihin. Suurvallat hakkeroivat ja vakoilevat toisiaan isolla volyymilla jatkuvasti.

Se että Trumpia hiillostetaan asiasta nyt, on poliittista ajojahtia. Sen motivaatio on se, että toimittajat ja virkamieskunta ovat vahvasti anti-Trump.

Trumpin äänestäjiä ajojahti vain tukee, koska se sopii Washingtonin eliitti -narratiiviin.

Toki vaaleihin vaikuttamista tapahtuu, mutta skandaalin asiasta tekee se, että Trump kiistää omien tiedustelupalveluidensa raportit aiheesta. Tämä ja muut Trumpin lähipiirin veljeilyt venäläisten kanssa viittaavat siihen, että Trump on tehnyt asiassa yhteistyötä, mikä puolestaan on törkeä maanpetos. Jos tämä varmistuu, voiko Trump saada törkeästä maanpetoksesta kuolemanrangaistuksen?
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Pentecost

Täälläkin jengi uskoo johonkin merkittävään (uskon, että aina on "vaikuttamista" monella tasolla Soroksista alkaen) vaikuttamiseen. Ja siihen, että Trump on syyllistynyt maanpetokseen. On teillä ajatukset hiukka sekaisin. Nuo republikaanit, jotka Trumppia haukkuvat ovat taatusti hänen poliittisia vihollisiaan.

Hyvin on mennyt Luotettavan Median narratiivi perille.



KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

mannym

Quote from: Histon on 19.07.2018, 10:08:26
Quote from: Dharma on 19.07.2018, 09:10:27
Näissä Venäjä-vaikutusasioissa kannattaisi erotella eri tasot. Jokainen valtio vaikuttaa enemmän tai vähemmän olennaisten ulkomaittensa vaaleihin. Suurvallat hakkeroivat ja vakoilevat toisiaan isolla volyymilla jatkuvasti.

Se että Trumpia hiillostetaan asiasta nyt, on poliittista ajojahtia. Sen motivaatio on se, että toimittajat ja virkamieskunta ovat vahvasti anti-Trump.

Trumpin äänestäjiä ajojahti vain tukee, koska se sopii Washingtonin eliitti -narratiiviin.

Toki vaaleihin vaikuttamista tapahtuu, mutta skandaalin asiasta tekee se, että Trump kiistää omien tiedustelupalveluidensa raportit aiheesta. Tämä ja muut Trumpin lähipiirin veljeilyt venäläisten kanssa viittaavat siihen, että Trump on tehnyt asiassa yhteistyötä, mikä puolestaan on törkeä maanpetos      . Jos tämä varmistuu,    voiko Trump saada törkeästä maanpetoksesta kuolemanrangaistuksen?

Lyhyesti ja yksinkertaisesti tummennetut kohdat kerrallaan.

1. Todisteet?
2. Todisteet?
3. Todisteet?
4. Lainkohta johon viittaat?
5. Ai todisteita ei ollutkaan kun mentiin "jos tämä varmistuu". On siis vain oletuksia ja syytöksiä vailla todisteita.
6. Ei voi saada, maanpetos Yhdysvalloissa on ihan selkeästi kirjattu lakiin, Trumpilla ei ole pelkoa nykyisten todisteiden olemattomuuden valossa oikeastaan mistään.

Nyt sitten kerrotaan että Trumpille olisi näytetty Venäjän virkamiesten välisiä viestejä ja sellaisia joissa Putin henkilökohtaisesti käskee vaikuttamaan vaaleihin, muutamaa viikkoa ennen virkaanastujaisiaan. Ajatella, Obama ei tehnyt asialle mitään, sillä nuohan tapahtuivat hänen vahtivuorollaan, tiedusteluyhteisö ei tehnyt asialle mitään, eikä tiedusteluyhteisö tehnyt oikeastaan mitään estääkseen väitettyä vaikutusta. Jos olisi tehnyt niin emme olisi tässä tilanteessa. Toisaalta se vaatisi luotettavan tiedusteluyhteisön, sellaisen jonka puikoissa on muitakin kuin korruptoituneita virkamiehiä.

Tiedäthän sellaisia jotka valehtelevat valan alla ja jäävät kiinni valheistaan. Sellaisia kuten, Clapper (DNI), Comey (FBI), Brennan (CIA).
Comeysta sen verran että tämä on 2016 luopunut republikaanijäsenyydestä, näin hän itse sanoi kongressin kuulemisessa, joten sekin tekosyy katosi teiltä.

Mutta katsotaan hieman sitä Venäläisten väitettyä vaikuttamista, DNC:n servereille ei koskaan ole tehty virallista tutkintaa, minkään tiedustelu/poliisi organisaation toimesta. Vain kolmannen osapuolen eli Crowdstriken toimesta, meidän pitäisi sitten luottaa kolmannen osapuolen joka on demokraattien palkollinen, luomaan raporttiin että asia meni näin, ilman että todisteet tutkittaisiin sellaisten toimesta joiden tehtävä se on? Comey todisti että FBI luottaa asiassa Crowdstriken raporttiin.

DCCC:n servereihin taasen kuuluu nätisti Pakistanilainen Imran Awan, jolla on ollut pääsy demokraattien tietokantaan ja salattuun dataan jota siellä kongressiedustajien toimesta jaettiin. Tuotakaan serveriä ei ole tutkittu FBI:n toimesta, ja Imranille annettiin kevyt syyte valehtelusta lainahakemuksessa vaikka tuomittavaa olisi ollut reilumminkin, se vain olisi asettanut Demokraatit kehnoon valoon kun nämä ovat päästäneet tietoja lipsumaan noin kevyesti.

Hillaryn sähköpostit ja serveri, näitäkään ei ole tutkittu lopulta FBI:n toimesta, vaan niitä on löytynyt sieltä täältä ja ne on käyty ennätysajassa läpi.

Kunnes noista kolmesta serveristä on tehty kunnollinen tutkinta, tiedusteluyhteisö on hyvin heikoilla jäillä luotettavuudensa kanssa. Varsinkin FBI joka luottaa kolmannen osapuolen sanaan, varsin kauaskantoisessa keississä.

Tarkastellaan hetki tuota kolmatta osapuolta. https://theconservativetreehouse.com/2018/07/17/paranoia-may-destroy-ya-the-collective-response-from-the-co-conspirators/
QuoteCrowdstrike was an "FBI contractor" in 2015 and 2016.  Crowdstrike was also hired by the DNC, DCCC and Clinton campaign.  The FBI never had access to the servers and equipment they claim was probed/hacked/infiltrated by Russians.  Instead, the FBI relied upon third-hand forensic reports from Crowdstrike to formulate their sketchy conclusions.

If Crowdstrike was one of the '15/'16 "FBI contractors" abusing the NSA/FBI database for 702, 704, 705(b) (Pages 82, 84) intelligence searches (which were clearly being done for political opposition research), and passing that unlawfully extracted FISA intelligence to the DNC, DCCC and/or Clinton Campaigns, then suddenly a series of events surrounding the mysteriously missing servers begins to make more sense.

Additionally, if Crowdstrike was doing political opposition research via their contractor access to the NSA/FBI database, it would also explain the Awan issue(s) and the motive for the FBI/DOJ to throw a bag over the Awan case.

Remember, access to the DNC and DCCC electronic records was part of the Awan story.  If Crowdstrike was a contractor doing the database searches, and sharing the results with the DNC/DCCC, the Awan brothers would also have access to that information.  This would explain the DOJ/FBI (officials therein) motive to quickly get rid of the Awan investigation, and it would explain why the FBI was never allowed access to the DNC/DCCC servers.  Indeed the sketchy "Russia hacking story" becomes a convenient cover for a multitude of issues.

CTH:n analyysit tästä koko keissistä ovat syväluotaavia ja laajempia sekä paremmin taustoitettuja kuin mihin valtamedia on kyennyt. Se on sellaista tutkivaa journalismia jossa kädet liataan hakiessa tietoa valtion raporteista ja taustoitus on kattavaa.

"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Vaniljaihminen

Eikö sitä Snowdenia voisi pitää paljon yksiselitteisemmin maanpetturina? (Ei toki, koska saksalaiskommunisteja ei saa vakoilla) Sen sijaan demokraatit suunnilleen tekivät hänestä "historian suurimman Amerikkalaisen", vaikka hän ei uskaltanut palata edes Obaman amerikkaan.

Mutta eihän näitä voi edes verrata eikä nyt puhuta Snowdenista vaan Trumpista..

Mutta mikäli Trumpille ja Snowdenille mitataan samalla kapalla, niin kyllä heidän tekojaan tulee verrata. Jenkkidemarit nyt toivovat että Trump olisi syyllistynyt johonkin, rikosta etsitään siksi vanhalla kaavalla.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Alarik

Quote from: Histon on 19.07.2018, 10:08:26
... skandaalin asiasta tekee se, että Trump kiistää omien tiedustelupalveluidensa raportit aiheesta. Tämä ja muut Trumpin lähipiirin veljeilyt venäläisten kanssa viittaavat siihen, että Trump on tehnyt asiassa yhteistyötä, mikä puolestaan on törkeä maanpetos...

Nythän väite kuuluu että Trumpille näytettiin tiedustelutietoja ennen virkaa - ja syytetään ettei Trump tehnyt mitään. Haloo!

Sehän on sama kuin vaikka virattomalle jäsen Histonille Supo vilauttaisi tietoja Venäjän tekemisistä, ja Histon olisi että "jaa..?" - ja kukaan ei tee sille mitään...mutta sitten 2v kuluttua hesarissa kysyttäisiin miksei Histon tehnyt silloin heti Venäjävakoilulle mitään, että vankeuttako vai kuolemantuomio? Yritä sitten kysyä eikö Sipilä tai Niinistö olisi voinut tehdä jotain kun ei silloin sulla ollut virkaa/valtaa.

Tässäkin tulee se nykyhallintojen kyvyttömyys toimia, että joka asiaan pitäisi olla Trump käskemässä, vaikka Obama olisi voinut toimia ja siellä on toimistot täynnä eritason agentteja - mutta niistä kukaan ei tehnyt mitään tälle. Olisiko joku agentti voinut viestittää Venäjälle että lopettakaa! Ei voi, koska tehotonta touhua. Kohta länsihallinnoissa kukaan ei uskalla edes kahta paperia nitoa, ellei määräys siihenkin tule pääpaikalta joltain presidentti Trumpilta.

Tämä nykytilanne on hallinnoille tyypillistä vastuunväistöä, jossa kuka vaan olisi voinut hoitaa asian...kukaan ei hoitanut kun "ei onneks määränneet mua niin voin jatkaa nettiselailua rauhas". Nyt vaan syylliseksi esitetään (sillä hetkellä) vallatonta randomtyyppiä...koska se nyt jälkeenpäin ehkä voisi tehdä jotain - ellei hallinto edelleenkään ole tehostunut niin että ne voisi tehdä työnsä ilman erillistä pressan käskyä.

Trumppii, tuol on tulipalo ja palopäällikkö kysyykin nyt että saako palokunta pelastaa sieltä ihmiset..? Ellet vastaa heti niin se on sun syy, jos joku kuolee sinne...

Don Nachos

Irish Times kirjoitti jo jokin aika sitten Trumpin, jo 80-luvulla alkaneesta tavasta testata ideoita:
QuoteIt is easy to dismiss Donald Trump as an ignoramus, not least because he is. But he has an acute understanding of one thing: test marketing. He created himself in the gossip pages of the New York tabloids, where celebrity is manufactured by planting outrageous stories that you can later confirm or deny depending on how they go down. And he recreated himself in reality TV where the storylines can be adjusted according to the ratings. Put something out there, pull it back, adjust, go again.

Toi "taktiikka" on sittemmin tullut hyvinkin tutuksi. Sitä kautta on tullut niin Lock Her Up kuin Build The Wall. Myös Cambridge Analyticin keksimä Drain The Swamp sai hyvin tuulta alle.

Helsingin fiasko onkin ensimmäinen kerta Trumpille presidenttinä kun ilmoille heitetyt ideat hylätään jopa Fox Kanavalla. Normaalisti Trumpia ei kiinnosta pätkääkään mitä ei-lahkolaiset sanoo, mutta Foxin kritiikki on pakottanut muuttamaan narratiivia.

Vielä seuraavana päivänä Helsingistä Trump kutsui krittiikkiä Fake Newsiksi, mutta heti kun huomasi että negatiivista palautetta tuli myös Foxilla, piti keksiä hätäinen would/wouldn't hätävalhe.

Sitten tuli toimittajan kysymys: uskotko että venäjä sekaantuu vieläkin vaaleihin, mihin Trump vastasi tiukasti NO. Sekin sai kritiikkiä Fox kanavalla, joten sanders pistettiin valehtelemaan että kyse on väärinkäsityksestä. No sekään ei mennyt läpi edes Foxilla. Niinkuin Foxin uutispätkässä sanotaan: Jokainen paikallaolija kyllä näki selvästi mistä oli kyse.

Sitten vielä yritys Putinin ehdottamasta kuulusteluiden vaihdosta. Tälläkertaa viestin viejänä oli Sanders ja taas tuli kylmä suihku Fox kanavalta ja taas Sanders joutui selittelemään sanomisiaan.

Fox kanavan vaikutusta Trumpiin ei kannata väheksyä. Toki pahimmat perseennuolijat kuten Hannity edelleen fanittaa Trumpin pierujakin, mutta Foxin perus uutisilla on vaikutusta.

Foxin jutussa Trump scores on his own goal ensin listataan Trumpin saavutuksia ja sitten näin:
QuoteIf Trump's critics had scripted it, they could hardly have done better at showing him as the junior partner in the bilateral relationship. Putin was clearly in charge from beginning to end with Trump jumping in to blame America for problems Russia created and to denounce the same investigation that just offered conclusive proof of Putin's wrongdoing in 2016.

Hearing Trump attack the intelligence and law enforcement agencies that daily do battle with Putin's goons was so odd that we had to re-read the transcript just to be sure our ears weren't playing tricks. 

Ei kannata ihmetellä miksi osa Republikaaneista jättää Republikaanit. Venäjän edessä nöyrtyminen on kova pala monelle amerikkalaiselle. Ja kun Trump sanoo: "Nobody has been as tough to Russia as me", niin sille nauraa jo oravatkin. Se menee enää läpi pahiten psykoosissa oleville kultin jäsenille.

Mielenkiintoisena huomiona, Hannityn mielestä ilmeisesti Venäjän ydinaseet on jotenkin pahempia ja pelottavampia kuin muslimimaa Pakistanin. Jotenkin voisi kuvitella asian olevan ihan toisin päin :D
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Dangr

Koska Trump on Venäjän marionetti, niin Obama myi aikoinaan paljon aseistusta Ukrainalle ja Trump lopetti sen.

Ai, meni toisinpäin?
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

roskajournalisti

Donald Trumpin hallinto haluaa heikentää uhanalaisten lajien suojelua:
https://yle.fi/uutiset/3-10314219

QuoteTrumpin hallinto haluaa heikentää uhanalaisten lajien suojelua

Yhdysvalloissa presidentti Donald Trumpin hallinto haluaa heikentää uhanalaisten lajien suojelua.

Sisäministeriö ja kauppaministeriö ehdottivat torstaina yhdessä merkittäviä muutoksia uhanalaisten lajien suojeluasetukseen, joka on ollut voimassa nykymuodossaan jo 45 vuotta.

Suojeluasetuksen katsotaan pelastaneen kymmeniä lajeja sukupuutolta. Muun muassa valkopäämerikotkan, manaatin, ryhävalaan ja mississippinalligaattorin uskotaan pelastuneen asetuksen ansiosta.

...

Tuossa on rutkasti symboliikkaa, sillä nykyisellä suojeluasetuksella pelastettiin USA:n kansallislintu valkopäämerikotka.


Lainaus unohtui. Älä enää unohtele.

jka

Quote from: roskajournalisti on 20.07.2018, 10:26:31
Donald Trumpin hallinto haluaa heikentää uhanalaisten lajien suojelua:
https://yle.fi/uutiset/3-10314219

Tuossa on rutkasti symboliikkaa, sillä nykyisellä suojeluasetuksella pelastettiin USA:n kansallislintu valkopäämerikotka.


Quote
Ministeriöt haluavat muun muassa poistaa asetuksesta lauseen, jonka tarkoitus on estää ottamasta päätöksenteossa huomioon ympäristönsuojelun taloudellisia vaikutuksia. He poistaisivat myös kohdan, joka turvaa uhanalaisille lajeille saman suojan kuin erittäin uhanalaisille lajeille.

Vaikuttaa erittäin järkevältä. Minkä hiton takia ympäristönsuojelussa ei pitäisi ottaa taloudellisia vaikutuksia huomioon tai minkä hiton takia uhanalaisella laijilla pitäisi olla sama suoja kuin erittäin uhanalaisella?

Spesialisti

Glysofaatti, Roundup ja pian erittäin uhanalaisiksi todettavat tietyt mehiläislajit. Tässä on paljon pelissä, eikä kukaan kai oikein vielä mikä tappaa mehiläisiä massoittain.