News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2010-01-09 HS Mielipiteitä: Muukalaisvastainen kirjoittelu on saatava kuriin ym.

Started by skrabb, 09.01.2010, 11:02:10

Previous topic - Next topic

skrabb

QuoteMuukalaisvastainen kirjoittelu on saatava kuriin
Suvi Keskinen

Uudenvuoden surmat Sellon kauppakeskuksessa ovat herättäneet laajaa keskustelua julkisuudessa. Keskustelussa on kuitenkin jäänyt vähälle huomiolle kaksi tärkeätä seikkaa.

Suuri osa väkivallanvastaisesta työstä tehdään määräaikaisissa projekteissa järjestöjen ja muiden kolmannen sektorin toimijoiden voimin. Tämä koskee erityisesti maahanmuuttajataustaisten asiakkaiden kanssa työskentelyä. Pitkäjänteisen ja suunnitelmallisen työn tekemistä vaikeuttaa jatkuva rahanhakeminen ja hankkeiden lyhytkestoisuus. Onkin tarpeen turvata riittävät resurssit väkivaltatyölle.

Väkivaltatekoja seurasi ulkomaalaisvastaisten ja rasististen viestien vyöry internetissä. Kuten Ylen pääuutislähetys 31. 12. kertoi, monet ihmiset uhkailivat, jopa omilla nimillään, maahanmuuttajataustaisia kansalaisia ja lietsoivat vihaa näitä kohtaan. Väkivaltaisuus ja rikollisuus on yleistetty kuvaamaan tekijän lisäksi myös muita Kosovon albaaneja, muslimeja ja maahanmuuttajia.

Suomessa asuvien albaanien edustajat ovat useaan otteeseen tuominneet surmateot ja vedonneet rasismia vastaan. Myös päättäjien ja kansalaisyhteiskunnan on otettava todesta kasvava rasismin uhka. Ulkomaalaisvastaista kirjoittelua on esiintynyt verkkojulkisuudessa jo jonkin aikaa, ja se näyttää yltyvän tällaisten tapahtumien yhteydessä.

Milloin hallitus ja kunnalliset päättäjät alkavat etsiä keinoja muukalaisvihamielisyyden vähentämiseksi? Leicesterin kaupungissa rasismi saatiin kuriin aktiivisella toiminnalla ja eri kansanryhmien yhteistyöllä (HS 2. 1.). Vastaavia aloitteita tarvitaan pääkaupunkiseudulla ja muualla Suomessa.

tutkija
Turku

http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/Muukalaisvastainen+kirjoittelu+on+saatava+kuriin/1135252006906

QuoteMiksi kritiikki tulkitaan heti rasismiksi?
Ilkka Halla-aho

Hilpi Hakkarainen kirjoitti (HS Mielipide 8. 1.) rasismin noususta Sellon tapahtuminen jälkeen. Miksi kaikki arviointi, oman mielipiteen sanominen ja kritiikki erilaisuutta kohtaan tulkitaan heti rasismiksi? Ei se niin ole, eikä se niin mene!

Jos joku tekee rikollisen teon, ja häntä syytetään siitä, se ei ole eriarvoista kohtelua. Jos joku käyttäytyy epäasiallisesti, ja kaiku vastaa niin kuin sille huudetaan, se ei ole syrjintää.

Jos joku pelleilee esimerkiksi suomalaisten kansallisilla ja pyhillä arvoilla, ja saa siitä tuta, niin se ei ole asennevammaisuutta, asenteellisuutta eikä rasismia.

Vihti

http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/Miksi+kritiikki+tulkitaan+heti+rasismiksi/1135252007645

QuoteMaahanmuuttajavastaisuus selittyy nationalismilla
Jukka Paaso

Helsingin Sanomien mielipidesivulla on ihmetelty sitä, miksi suomalaisilla on maahanmuuttajia kohtaan usein hyvin negatiivinen asenne. Tärkein syy maahanmuuttajavastaisuuteen on suomalaiskansallinen nationalismi. Meidät on kasvatettu yksisilmäisiksi, sinivalkoisiksi ihmisiksi.

Suomalaisuusvalaan kuuluu ensimmäiseksi iskulause "yksi mieli, kieli ja kansa". Siinä kootaan kasaan omia joukkoja ja ajetaan "sivullisia" ulos kehästä. Koulussa tämä on päntätty jokaisen kalloon itsestäänselvyydeksi.

Suomalaisten urheiluhulluuskin saa voimansa samanlaisesta nationalismista. Tärkeintä on, että suomalainen voittaa. Suomi–Ruotsi-maaotteluissa koetellaan eniten heikon suomalaisen itsetunnon rajoja.

Tällaisesta kuviosta on pitkä matka uuteen, suvaitsevaan ja monikulttuuriseen valtiokehitykseen.

Turku

http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/Maahanmuuttajavastaisuus+selittyy+nationalismilla/1135252006904


Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

pelle12

 Turkulainen 'tutkija' (sosiologi?) Suvi syyllistyy itse siihen mistä muita syyttää: Tekee hurjia yleistyksiä yksittäistapausten johdosta. Lisäksi vatii sananvapuden rajoittamista. Onkohan tutkijana oikeaoppisen tieteen laitoksella? Vai tekeekö väitöskirjaansa poliittisen korrektiuden instituutissa? Miten olisi pieni kesäduuni ojankaivajana? Saattaisi saada uusia, terveitä ajatuksia ummehtuneeseen tutkijan kalloonsa. Ja jotkut vielä kehtaavat kirjoitella omalla nimellään! Ennenhän ongelma oli se, että kirjoitellaan nimimerkin takaa.

Jari-Petri Heino

Quote from: pelle12 on 09.01.2010, 11:22:22
Turkulainen 'tutkija' (sosiologi?) Suvi syyllistyy itse siihen mistä muita syyttää: Tekee hurjia yleistyksiä yksittäistapausten johdosta. Lisäksi vatii sananvapuden rajoittamista. Onkohan tutkijana oikeaoppisen tieteen laitoksella? Vai tekeekö väitöskirjaansa poliittisen korrektiuden instituutissa? Miten olisi pieni kesäduuni ojankaivajana? Saattaisi saada uusia, terveitä ajatuksia ummehtuneeseen tutkijan kalloonsa. Ja jotkut vielä kehtaavat kirjoitella omalla nimellään! Ennenhän ongelma oli se, että kirjoitellaan nimimerkin takaa.

Minusta suuri ongelma on, että tälläisten tyhjänpäiväisten tutkijoiden kirjoituksia julkaistaan lehdissä ja heidän lähtökohtansa kirjoituksiin on jo väärä ja yksipuolinen.
Kritiikkiä sisältäviä kirjoituksia julkaistaan todella harvoin ja siksi se kanavoituu internettiin.
"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme"

Jaakko Sivonen

QuoteSiinä kootaan kasaan omia joukkoja ja ajetaan "sivullisia" ulos kehästä. Koulussa tämä on päntätty jokaisen kalloon itsestäänselvyydeksi.

Suomalaisen kansallisvaltion pitäisikin olla itseisarvo suomalaisille. Sen puolesta suomalaiset vuodattivat verta sodissa ja sen takia Suomen valtio on olemassa, että suomalaisilla olisi oma, turvallinen maa.

QuoteSuomalaisten urheiluhulluuskin saa voimansa samanlaisesta nationalismista. Tärkeintä on, että suomalainen voittaa.

Niin, kilpailevassa urheilussa on yleensä oman joukkueen voitto tärkeintä. Onko se jotenkin uutta tuolle tyypille?

QuoteTällaisesta kuviosta on pitkä matka uuteen, suvaitsevaan ja monikulttuuriseen valtiokehitykseen.

Minä en halua mitään monikulttuurista valtiokehitystä. Miksi sellainen pitäisi luoda pakolla ja kansan tahdon vastaisesti?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

JM-K

Quote from: skrabb on 09.01.2010, 11:02:10
Väkivaltatekoja seurasi ulkomaalaisvastaisten ja rasististen viestien vyöry internetissä.

Onneksi sentään vain internetissä eikä livenä.

KphS

Quote from: Jaakko Sivonen on 09.01.2010, 11:55:28

QuoteTällaisesta kuviosta on pitkä matka uuteen, suvaitsevaan ja monikulttuuriseen valtiokehitykseen.

Minä en halua mitään monikulttuurista valtiokehitystä. Miksi sellainen pitäisi luoda pakolla ja kansan tahdon vastaisesti?

Sitäpaitsi Suomessa on satojen vuosien ajan ollut suhteellisen luonnollista monikulttuuria.
Asun Tanskassa eli olen itsekin maahanmuuttaja. / En edusta kantaväestöä.

Julmuri

Eli nationalismista pitää luopua, jotta päästään uuteen, suvaitsevaan ja monikulttuuriseen valtioon. Miten tämä kuullostaa niin pelottavan tutulta?

Uusi, uljas ja sosialistien valtio sekä uusi ihminen Homo Sovieticus. 2010-lukuun päivitetty muoto : uusi, suvaitseva ja monikulttuurinen valtio sekä uusi ihminen Homo Multiculturius.

Kuvaavaa suvisten arvoille on myös se, että mikä tahansa on uhrattavissa monikulttuurin ja varsinaismaahanmuuton eteen. Jos valtion rajat häiritsevät varsinaismamuja, poistetaan/avataan rajat. Esimerkkejä jokainen voi keksiä monia.



Jaakko Sivonen

Quote from: karkoittaja on 09.01.2010, 12:10:43
Uusi, uljas ja sosialistien valtio sekä uusi ihminen Homo Sovieticus. 2010-lukuun päivitetty muoto : uusi, suvaitseva ja monikulttuurinen valtio sekä uusi ihminen Homo Multiculturius.

Eilispäivän taistolaiset ovat muuttuneet nykyajan punavihreiksi. Joistain pienistä ulkonaisista muutoksista huolimatta he ovat säilyttäneet ideologiansa peruspilarin: pohjattoman vihan suomalaisuutta kohtaan.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

monokultturisti

Quote
Suuri osa väkivallanvastaisesta työstä tehdään määräaikaisissa projekteissa järjestöjen ja muiden kolmannen sektorin toimijoiden voimin. Tämä koskee erityisesti maahanmuuttajataustaisten asiakkaiden kanssa työskentelyä. Pitkäjänteisen ja suunnitelmallisen työn tekemistä vaikeuttaa jatkuva rahanhakeminen ja hankkeiden lyhytkestoisuus. Onkin tarpeen turvata riittävät resurssit väkivaltatyölle.
Ihan kuin tässä vihjattaisiin, että saamme syyttää maahanmuuttajien väkivallasta itseämme, kun emme ole antaneet tarpeeksi rahaa ehkäisevään työhön. Millaisen kuvan antaa maahanmuuttajista se, että he tarvitsevat erityistä tukea tässä asiassa?
Quote
Suomalaisuusvalaan kuuluu ensimmäiseksi iskulause "yksi mieli, kieli ja kansa". Siinä kootaan kasaan omia joukkoja ja ajetaan "sivullisia" ulos kehästä. Koulussa tämä on päntätty jokaisen kalloon itsestäänselvyydeksi.
Luulin että koululaitos on monikulttuurisuusideologian kyllästämä. Ilmeisesti se ei ole sitä tarpeeksi.

EDIT: Koululaitoksesta tuli mieleeni, onkohan tämä islam-päivään liittyvä tiedote aito? Toivottavasti ei.
http://www.riemurasia.net/jylppy/media.php?id=68347&c=5
Voisin kuvitella, että muslimien uskoa islamin oikeellisuuteen vahvistaa suurestikin se, että länsimaalaisten itsepetoksellista suhtautumista islamiin ei pysty järjellä selittämään. Sen on siis oltava Allahin johdatusta.

CaptainNuiva

"Suomalaisten urheiluhulluuskin saa voimansa samanlaisesta nationalismista. Tärkeintä on, että suomalainen voittaa. Suomi–Ruotsi-maaotteluissa koetellaan eniten heikon suomalaisen itsetunnon rajoja."

Muutaman kyssärin pukkas:

Sen sijaan heikon itsetunnon rajoja ei koettele mokuttaja joka selittää miten me suomalaiset kulttureinemme olemme niin surkeita ja muut niin hyviä ja siksi tarvitsemme rikastusta ???

Onkohan "Tutkija" myös sitä mieltä ihan tosissaan että yksikään muu kansakunta urheilukisoissa ei kannusta omiaan(Vaikka joissain päin maailmaa tulee joskus jopa ruumiita maaotteluissa/kisoissa)?
Kuuluisi siis tuulettaa kisoissa häviöstä tai sitten olla osoittamatta mitään tunteita jos voitto tulee ja esim.kieltäytyä voittamasta?

Miltä planeetalta tämä tutkija on kotoisin ja miksi tutkijaa on selkeästi irrallaan tämän planeetan todellisuudesta?

"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

pw

Vai että muukalaisvastainen kirjoittelu, kas kun ei murjaanivastainen :D

Maahanmuuttajat ovat siis Suville muukalaisia :D :D

Tais päästä nyt paha lapsus...

Jos maahanmuuttokriitikko käyttäisi termiä muukalainen niin Suvi yhdessä aatesiskojensa ja -veljiensä kanssa olisi kiljumassa suu vaahdossa rassismuksesta.

Suvaitsevaiston typeryys ei jätä edelleenkään kylmäksi ketään.


Mika Mäntylä

Quote from: skrabb on 09.01.2010, 11:02:10
Suomalaisuusvalaan kuuluu ensimmäiseksi iskulause "yksi mieli, kieli ja kansa". Siinä kootaan kasaan omia joukkoja ja ajetaan "sivullisia" ulos kehästä. Koulussa tämä on päntätty jokaisen kalloon itsestäänselvyydeksi.

Mistä valasta tässä oikein puhutaan? Itse en tuollaista valaa peruskoulusta muista.
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

Poitiers

"Suomalaisten urheiluhulluuskin saa voimansa samanlaisesta nationalismista. Tärkeintä on, että suomalainen voittaa."

Tähän on tullut kyllä muutos. Nykyään tärkeintä on että sveitsiläiset voittavat.
Näillä usein luku- ja kirjoitustaidottomilla, ammatti- ja kielitaidottomilla maahanmuuttajilla ei ole mitään mahdollisuuksia Suomen työmarkkinoilla. He muodostavat kaiken aikaa kasvavan taakan veronmaksajille ja ovat myös otollisinta mahdollista maaperää näille islamilaisille ääriliikkeille.

KphS

Eikö voitaisi mennä ihan yleiselle tasolle: suomalaiset on saatava kuriin!!  ;D
Asun Tanskassa eli olen itsekin maahanmuuttaja. / En edusta kantaväestöä.

Johannes Nieminen

Siinä mielessä Suvi Keskinen on oikeassa, että tapahtumasta seurasi ihan oikeasti myös rasistista keskustelua. Ongelmallista tässä on se, että tarkoitushakuisesti normatiiviseen monikulttuurisuuteen, maahanmuuttopolitiikkaan ja islamiin kriittisesti suhtautuvat kategorisoidaan samaan leiriin. Väistämättä yhtäläisyyksiä on, mutta kriitikot tarkastelevat asiaa laajemmin ja argumentoivat väittämiensä puolesta.

Sellon tapahtumat johtui henkilöstä, ei lähtökohtaisesti maahanmuutosta. Se sivusi maahanmuuttopolitiikkaa siten, että heräsi kysymys miksi heppu sai edellisten meriittiensä nojalla olla maassa. Se myös sivusi maahanmuuttopolitiikkaa siten, että joudumme pohtimaan mitkä ovat maahanmuuttajien taustat kotimaassaan. Tämä siksi, että turvapaikanhakijat ovat yleensä joutuneet elämään hyvin väkivaltaisissa olosuhteissa, joka väkisinkin vaikuttaa ihmisen mielentilaan jne.

Huolestuttavinta Keskisen kirjoituksessa on se, että ismejä halutaan rajoittaa. Se kuulostaa aika hurjalta, vaikka rajoituksen kohtaana olisikin jokin vastenmielinen asia, kuten esimerkiksi sosialismi. Keskiseltä jää ymmärtämättä länsimaisen yhteiskunnan lähtökohta, eli tasa-arvoisuus. Se ei mahdollista mielipiderikoksia, jollaiseksi esimerkiksi rasismi voidaan tulkita. Yhtä hyvin voitaisiin pohtia muita ulkonäköön liittyviä herjauksia, joita monet kohtaavat. Puututaanko näihin yhtä suurella tarmolla kuin rasismiin?

Paason syyllitykset ovat myös uskomattomia. Syy lienee siinä, että nationalismi sekoitetaan chauvinismiin. Toisin kuin nationalismissa, chauvinismissa olennaista on jonkun kansan tai valtion olemassaolon oikeuden tai kansallisen itsemääräämisoikeuden kiistäminen. Nationalismi taas pyrkii turvaamaan nämä. Chauvinismissa myös nostetaan oma kansa tai valtion muiden yläpuolelle, ja siinä myös oikeutetaan imperialismi tai muuten vihamielinen käyttäytyminen muita valtioita kohtaan (joka taas vastapuolella johtaa helposti samanlaiseen vihamielisyyteen). Tällaisesta hyvä esimerkki on Venäjä kautta aikojen, tai voin rykäistä esille natsikortin ja mainita Saksan.

Onko Suomessa chauvinistisia näkemyksiä? Ehkä jonkinlaista ryssävihaa on, mutta se taitaa johtua isovenäläisyydestä. Toisaalta omaa kulttuuria vaalitaan, ja sitä pidetään hyvänä (paitsi tietyissä piireissä joiden mielestä meillä ei edes ole omaa kulttuuria). Toisaalta oman kulttuurin vaaliminen painottuu omaan maahan, eikä sellaisiin maihin joissa meillä olisi ollut massasiirtolaisuutta. Osittain Yhdysvalloissa ja Kanadassa meillä on omia yhteisöjä, mutta eivät hekään ole omaa kulttuuriaan vaalineet kyseisten valtioiden kustannuksella, ja toisaalta myös integraation on toiminut (pl. Slussenin sissit, mutta niistä lisää muualla jos tarvetta).

En käytännössä näe mitään yhtymäkohtia "maahanmuuttajavastaisuuden" ja nationalismin välillä. Syyt löytyvät kyllä muualta. Valtaosa syistä ovat poliittisia ongelmakohtia joihin ei ole jostain syystä puututtu, ja sitä kautta sitten maahanmuuttajien tekemiä. Toisaalta maahanmuuttajien aiheuttamille ongelmille annetaan siunaus, jolloin he eivät itsekään tiedä miten yhteiskunnassa pitäisi toimia.

Suomalaisille on hyvin tyypillistä ongelmien ja uhkien vähättely. Samanlainen vähättely johti aikanaan Euroopassa 30-luvulla Saksan nousuun. "Annetaan vähän periksi, niin kyllä se sitten siitä... -ajattelu" johtaa väistämättä ongelmiin. Jos esimerkiksi saataisiin yksimielisyys siitä, että rikolliset on karkoitettava, niin maahanmuuttajavastaisuus keskittyisi epämielyttäviin ilmiöihin eikä maahanmuuttoon yleisesti. Tässä on myös huomioitava se, että varsinkin media puhuu maahanmuuttajista eikä välttämättä jaottele niitä esimerksi tänne töihin tulleisiin ja humanitaarisiin, ja myös se kun puhutaan pakolaisista niin oikeasti tarkoitetaan turvapaikanhakijaa, joista Maahanmuuttoviraston tilastojen mukaan hyvin harva on pakolainen.
Yksi Nuivan Vaalimanifestin alkuperäisistä allekirjoittajista.
Vantaan kaupunginvaltuutettu 2009-2017

Eino P. Keravalta

Kuolleita

Monikultturismi

s. 1955 Saksassa
k. 2030 kaikkialla Euroopassa

Miten ne mokuttajat enää viitsivät? Piiskata käytännössä kuollutta hevosta? Jokainen realistinen ihminen tajuaa, että monikultturismi tulee loppumaan noin sukupolven kuluttua. Ja se loppuu pelkästään omaan sairaalloisuuteensa ja mahdottomuuteensa kuten Neuvostoliitto. Sama on Ghettostoliiton kohtalo. Tosin kuolinkouristukset ovat kovat.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Roope

Quote from: Suvi Keskinen
Väkivaltatekoja seurasi ulkomaalaisvastaisten ja rasististen viestien vyöry internetissä. Kuten Ylen pääuutislähetys 31. 12. kertoi, monet ihmiset uhkailivat, jopa omilla nimillään, maahanmuuttajataustaisia kansalaisia ja lietsoivat vihaa näitä kohtaan. Väkivaltaisuus ja rikollisuus on yleistetty kuvaamaan tekijän lisäksi myös muita Kosovon albaaneja, muslimeja ja maahanmuuttajia.

Missä se hirvittävä "rasististen viestien vyöry" oikein majailee, kun siitä paljon puhutaan, mutta edes todellisia esimerkkejä ei tunnu löytyvän, vaan ne pitää väärentää? Jos tavallinen ihminen ei huomaa sellaista, niin miksi sitten puhutaan vyörystä ja miksi se on kuuden ihmisen kuoleman jälkeen joidenkin ykköshuolenaihe?

Ensin Amnestyn Frank Johansson ja nyt Suvi Keskinen yrittävät vääntää Ylen uutispätkästä todistetta maahanmuuttajien uhkailusta ja vihan lietsonnasta. Mutta kun siinä nimenomaisessa jutussa ei esitetty ainuttakaan tuollaista viestiä. Siinä oli muutama törkeän väkivallanteon kirvoittama kommentti, joissa vaadittiin rikoksesta ankaraa rangaistusta, tekijän karkotusta ja epäiltiin tällaisen teon lisäävän rasistisia jännitteitä aattoillan juhlijoissa. Uutisessa lainattu ääninäyttelijän dramatisoimana uhkaavalta kuulostava viesti, jossa puhuttiin "aseiden jakamisesta espoolaisille" ja "kaatoluvasta", viittasi asiayhteydessään silloin vapaana kulkeneeseen viiden ihmisen murhaajaan, eikä millään tavalla maahanmuuttajiin yleensä.

Toimittajat, tutkijat ja kansalaisjärjestöt haluavat levittää mediaan kehittämäänsä todellisuuskuvaa, jossa rasistiset maahanmuuttokriitikot lahtaavat internetissä maahanmuuttajia, silloin kun yleiseltä vihanlietsonnaltaan ehtivät. Nämä mielestään liioittelussaankin oikealla asialla olevat antirasistit saisivat mieluummin vaikka pelata 24/7 Wolfensteinia, jos ovat noin fiksoituneita tappamisfantasioihinsa.

edit:

Quote from: Suvi KeskinenMilloin hallitus ja kunnalliset päättäjät alkavat etsiä keinoja muukalaisvihamielisyyden vähentämiseksi? Leicesterin kaupungissa rasismi saatiin kuriin aktiivisella toiminnalla ja eri kansanryhmien yhteistyöllä (HS 2. 1.). Vastaavia aloitteita tarvitaan pääkaupunkiseudulla ja muualla Suomessa.

Leicesterin malli, jota Keskinen ehdottaa:
Quote from: HS 2.1.2010"Kansainväliset jännitteet vaikuttavat täälläkin. Mutta kun ne nousevat pintaan, uskonnolliset johtajat kokoontuvat ja julistavat yhteisen lausunnon, jossa vaaditaan ihmisiä rauhoittumaan", sanoo Manjula Sood. Hän toimi viime vuonna Leicesterin kunniapormestarina.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

KJ

Quote from: KphS on 09.01.2010, 12:51:11
Eikö voitaisi mennä ihan yleiselle tasolle: suomalaiset on saatava kuriin!!  ;D

Tuossahan ongelma on aika hyvin tiivistetty: Suomi olisi hyvä maa jos ei olisi suomalaisia (miehiä) pilaamassa muuten niin hyvää valtiota. Onneksi väestön vaihto on jo hyvällä alulla, joten tulevaisuudessa sallisaarilaiset pääsevät nauttimaan suomalaisettomasta Suomesta.
What would Gösta Sundqvist do?

CaptainNuiva

Quote from: Mika Mäntylä on 09.01.2010, 12:31:54
Quote from: skrabb on 09.01.2010, 11:02:10
Suomalaisuusvalaan kuuluu ensimmäiseksi iskulause "yksi mieli, kieli ja kansa". Siinä kootaan kasaan omia joukkoja ja ajetaan "sivullisia" ulos kehästä. Koulussa tämä on päntätty jokaisen kalloon itsestäänselvyydeksi.

Mistä valasta tässä oikein puhutaan? Itse en tuollaista valaa peruskoulusta muista.

Hyvä huomio.
En muista minäkään, en leikkikoulusta,en kansakoulusta, en oppikoulusta,en ammattikoulusta,en opistosta...ei myöskään armeijasta.
Pahasti kalskahtaa että "Tutkija" on kiimoissaan piipahtanut natsien vala-arkistoja tonkimassa ja ihan vain sitten "unohtanut" että eihän tämä olekkaan Suomesta peräisin...Viitteitä siihen antaa tuon aikaisempi nationalismista jauhaminen.

Öööh...maksaako yhteiskuntamme näistä "Tutkimuksista"?
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Ernst

Quote from: kmruuska on 09.01.2010, 13:41:38
Quote from: Roope on 09.01.2010, 13:30:44
Quote from: Suvi Keskinen
Väkivaltatekoja seurasi ulkomaalaisvastaisten ja rasististen viestien vyöry internetissä. Kuten Ylen pääuutislähetys 31. 12. kertoi, monet ihmiset uhkailivat, jopa omilla nimillään, maahanmuuttajataustaisia kansalaisia ja lietsoivat vihaa näitä kohtaan. Väkivaltaisuus ja rikollisuus on yleistetty kuvaamaan tekijän lisäksi myös muita Kosovon albaaneja, muslimeja ja maahanmuuttajia.

Missä se hirvittävä "rasististen viestien vyöry" oikein majailee, kun siitä paljon puhutaan, mutta edes todellisia esimerkkejä ei tunnu löytyvän, vaan ne pitää väärentää?

Jos olisit lukenut niitä aiheen tiimoilta perustettujen Facebook-ryhmien kommentteja et kyselisi tuollaisia. Ilmeisesti ne on nyttemmin poistettu joten vaikea sitä on tietenkään todistaa. Mieleen tulee hakematta vaikkapa ryhmä jonka nimi oli muistaakseni ""Sellon surmaaja Ibrahim Shkupolli löydettävä ennen poliisia". Kommentointi oli lievästi sanottuna asiatonta.

Olikos se kommentointi rasistista? Siihenhän Keskisen väite vahvasti viittaa. Tai no joo, vaikeahan sitä on todistaa, kun mitään ei mistään löydy?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

tapio

Minäkin olen sitä mieltä, että monet toimittajat, tutkijat ja kansalaisjärjestöt lietsovat mediassa nettivastaista vihaa, jonka mukaan rasistiset maahanmuuttokriitikot lahtaavat internetissä maahanmuuttajia. Lopullisena tavoitteena on kai sulkea koko nettikeskustelu, jotta toimittajat saisivat portinvartijoina edelleen päättää Tampereen yliopistossa opitulta pohjalta, keitä tutkijoita ja mitä kansalaisjärjestöjä he päästävät julkisuuteen selostamaan suomalaisten (suomalaisen miehen) pohjatonta pahuutta ja monikulttuurin loputonta ihanuutta.
On muukalaisvihamielistä ja islamofobista vastustaa sitä, että muslimit hirttävät homoja.
http://tuuritapio.blogspot.com/

ämpee

Quote"Suomalaisten urheiluhulluuskin saa voimansa samanlaisesta nationalismista. Tärkeintä on, että suomalainen voittaa. Suomi–Ruotsi-maaotteluissa koetellaan eniten heikon suomalaisen itsetunnon rajoja.

Tällaisesta kuviosta on pitkä matka uuteen, suvaitsevaan ja monikulttuuriseen valtiokehitykseen.
"

Tuo "uusi suvaitseva monikulttuurisuus" ei kylläkään haiskahda kovin uudelta, ikään kuin olisin kuullut jostain aiemminkin jotain aivan samanlaista, mutta eri sanoin esitettynä...

Olisikohan se ollut jotain sellaista kuin "internationaali", jossa ei tietenkään ole mitään nationaalista, sillä perimmäiset ongelmat eivät kuulemma johtuneet kansallisuuksista, vaan taloudellisista lain-alaisuuksista.

Muistelisin vielä, että kaikkien ihmisten tuon mukaan piti päätyä yhteiseen Neuvostol Onnelaan, jossa kaikilla on hyvä olla, ja kaikki ovat tasa-arvoisia, paitsi tietenkin Siat jotka ovat tasa-arvoisempia kuin toiset, josta sitten päästiinkin kaiketi siihen perimmäiseen syyhyn miksi tuo mainio aatemaailma ei koskaan toteutunut.
Monikulttuurisuudessa mitä ilmeisimmin ei ole Sikoja.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

tapio

On muukalaisvihamielistä ja islamofobista vastustaa sitä, että muslimit hirttävät homoja.
http://tuuritapio.blogspot.com/

requiem

Quote from: kmruuska on 09.01.2010, 13:41:38Jos olisit lukenut niitä aiheen tiimoilta perustettujen Facebook-ryhmien kommentteja et kyselisi tuollaisia. Ilmeisesti ne on nyttemmin poistettu joten vaikea sitä on tietenkään todistaa. Mieleen tulee hakematta vaikkapa ryhmä jonka nimi oli muistaakseni ""Sellon surmaaja Ibrahim Shkupolli löydettävä ennen poliisia". Kommentointi oli lievästi sanottuna asiatonta.

Varmasti sieltä löytyy asiatonta kommentointia, ei sitä kukaan halua kiistää. Sitä asiatonta kommentointia olisi varmasti löytynyt, jos tekijä olisi ollut joku perus-möttönen Suomesta, olihan kyseessä kuitenkin käsittämättömän julma henkirikossarja. Koska en käytä Facebookia, en tiedä millaista keskustelua siellä käytiin esim. koulusurmien jälkilöylyissä. Tuskin siellä mitään sen suurempaa päänsilittelyä näillekkään joukkomurhaajille esitettiin. Voi korjata jos satun olemaan väärässä.

Tuollaisen "Henkilö X Y pitää saada kiinni ennen poliisia" ryhmän perustaminen nyt on kyllä hivenen mautonta allekirjoittaneen mielestä, mutta lähtökohtaisestihan tuollaisen mielipiteen ilmaiseminen tarkoittaa kyseisen henkilön tekojen jyrkkää tuomitsemista. Tuollaisen mielipiteen ilmaiseminen ei saa muuttua yhtään sen mauttomammaksi tai tuomittavammaksi, jos tekijän nimi on tavallista eksoottisempi tai henkilö ei olekkaan mikään perus-möttönen. Kaikkien Suomessa puolustuskyvyttömiä joukkoampuneiden ihmisten viimeaikaiset teot ovat aivan yhtä iljettäviä ja tuomittavia.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

Roope

Quote from: kmruuska on 09.01.2010, 13:41:38
Jos olisit lukenut niitä aiheen tiimoilta perustettujen Facebook-ryhmien kommentteja et kyselisi tuollaisia. Ilmeisesti ne on nyttemmin poistettu joten vaikea sitä on tietenkään todistaa. Mieleen tulee hakematta vaikkapa ryhmä jonka nimi oli muistaakseni ""Sellon surmaaja Ibrahim Shkupolli löydettävä ennen poliisia". Kommentointi oli lievästi sanottuna asiatonta.

En ole lukenut Facebookia, eikä ole varmaan moni muukaan, joka muodostaa käsityksensä asiasta vain tiedotusvälineiden kautta. En voi tietää, etteikö siellä olisi ollut myös rasistisia viestejä, mutta kun uutislähetyksessä esimerkkeinä esitetyt eivät sellaisia selvästikään olleet, niin miksi toimittaja Manninen, Amnestyn Johansson ja tutkija Keskinen puhuvat maahanmuuttajien uhkailusta ja rasismista ko. viesteihin viitaten? Se on minusta tarkoitushakuista valehtelua, jota ei yhtään lievitä se, että "on siellä muitakin viestejä".

Vyörystä puhuminen ja rasististen viestien merkityksen korostaminen taas on mielipidekysymys. Minusta sitä liioitellaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Luotsi

Quote from: Mika Mäntylä on 09.01.2010, 12:31:54
Quote from: skrabb on 09.01.2010, 11:02:10
Suomalaisuusvalaan kuuluu ensimmäiseksi iskulause "yksi mieli, kieli ja kansa". Siinä kootaan kasaan omia joukkoja ja ajetaan "sivullisia" ulos kehästä. Koulussa tämä on päntätty jokaisen kalloon itsestäänselvyydeksi.

Mistä valasta tässä oikein puhutaan? Itse en tuollaista valaa peruskoulusta muista.

Niin mutta Jukka Paaso on päässään kehitellyt että noin voisi vaikka olla ja sehän on melkein sama kuin että on  :P
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

SoulBrother

Quote from: kmruuska on 09.01.2010, 13:41:38
Quote from: Roope on 09.01.2010, 13:30:44
Quote from: Suvi Keskinen
Väkivaltatekoja seurasi ulkomaalaisvastaisten ja rasististen viestien vyöry internetissä. Kuten Ylen pääuutislähetys 31. 12. kertoi, monet ihmiset uhkailivat, jopa omilla nimillään, maahanmuuttajataustaisia kansalaisia ja lietsoivat vihaa näitä kohtaan. Väkivaltaisuus ja rikollisuus on yleistetty kuvaamaan tekijän lisäksi myös muita Kosovon albaaneja, muslimeja ja maahanmuuttajia.

Missä se hirvittävä "rasististen viestien vyöry" oikein majailee, kun siitä paljon puhutaan, mutta edes todellisia esimerkkejä ei tunnu löytyvän, vaan ne pitää väärentää?

Jos olisit lukenut niitä aiheen tiimoilta perustettujen Facebook-ryhmien kommentteja et kyselisi tuollaisia. Ilmeisesti ne on nyttemmin poistettu joten vaikea sitä on tietenkään todistaa. Mieleen tulee hakematta vaikkapa ryhmä jonka nimi oli muistaakseni ""Sellon surmaaja Ibrahim Shkupolli löydettävä ennen poliisia". Kommentointi oli lievästi sanottuna asiatonta.

Näin varmasti on. Se on valitettava tosiasia että suuri, ellei peräti suurin osa ihmisistä on yksinkertaisia laumasieluja jotka eivät kahta kertaa mieti mitä suustaan päästävät. Toisaalta, nämä purkaukset ovat jollain tapaa todella inhimillisiä, ja ehkä parempi että tulevat suoritetuiksi internetissä ja sylkäistyksi internetin eetteriin kuin esim. kadulla vastaan tulevan henkilön naamalle, mikäli siis itseään ja oloaan on jotenkin pakko helpottaa.

Toinen seikka näistä hirvittävistä rasistisista ryhmistä jotka keräävät X tuhatta jäsentä on se, että suurin osa Facebookissa olevista ryhmistä on vain jotain mihin ihmiset liittyvät niiden otsikon johdosta, vain murto-osa jäsenistä aloittaa minkäänlaista "keskustelua" näissä ryhmissä. Tämä on laumakäyttäytymistä, jota ei varsinaisesti vaikeammaksi tee Facebookin perusluonne jossa juuri esim. ryhmät leviävät kulovalkean tavoin kaverilta kaverille.

Oli miten oli, itse en lähtökohtaisesti jaksa käsittää miksi luupäät haluavat tehdä itsestään epäsivistyneen urpon näköisiä purkautumalla näissä ryhmissä mitä vulgaareimmilla tavoilla. Inhimillistä? Kyllä. Säälittävää? Totta helvetissä.

Ernst

Quote from: kmruuska on 09.01.2010, 13:52:50
Quote from: M on 09.01.2010, 13:45:34
Quote from: kmruuska on 09.01.2010, 13:41:38
Quote from: Roope on 09.01.2010, 13:30:44
Quote from: Suvi Keskinen
Väkivaltatekoja seurasi ulkomaalaisvastaisten ja rasististen viestien vyöry internetissä. Kuten Ylen pääuutislähetys 31. 12. kertoi, monet ihmiset uhkailivat, jopa omilla nimillään, maahanmuuttajataustaisia kansalaisia ja lietsoivat vihaa näitä kohtaan. Väkivaltaisuus ja rikollisuus on yleistetty kuvaamaan tekijän lisäksi myös muita Kosovon albaaneja, muslimeja ja maahanmuuttajia.

Missä se hirvittävä "rasististen viestien vyöry" oikein majailee, kun siitä paljon puhutaan, mutta edes todellisia esimerkkejä ei tunnu löytyvän, vaan ne pitää väärentää?

Jos olisit lukenut niitä aiheen tiimoilta perustettujen Facebook-ryhmien kommentteja et kyselisi tuollaisia. Ilmeisesti ne on nyttemmin poistettu joten vaikea sitä on tietenkään todistaa. Mieleen tulee hakematta vaikkapa ryhmä jonka nimi oli muistaakseni ""Sellon surmaaja Ibrahim Shkupolli löydettävä ennen poliisia". Kommentointi oli lievästi sanottuna asiatonta.

Olikos se kommentointi rasistista? Siihenhän Keskisen väite vahvasti viittaa. Tai no joo, vaikeahan sitä on todistaa, kun mitään ei mistään löydy?

Kommentointi oli erittäin avoimesti rasistista ja ksenofobista. Tusinoittain suoria kehotuksia väkivaltaan kaikkia ulkomaalaisia tai "vääränvärisiä" kohtaan "kostoksi" jne. Googlen välimuistista saa vain pientä maistiaista ja kevyemmästä päästä:

http://209.85.229.132/search?q=cache:5aPGzMLHJG8J:www.facebook.com/group.php%3Fv%3Dwall%26viewas%3D0%26ref%3Dsearch%26gid%3D384156935693+/search%3Fhl%3Dfi%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:fi:official%26hs%3DagF%26q%3D%2Bsite:www.facebook.com%2B%2522Sellon%2Bsurmaaja%2BIbrahim%2BShkupolli%2Bl%25C3%25B6ydett%25C3%25A4v%25C3%25A4%2Bennen%2Bpoliisia&cd=3&hl=fi&ct=clnk


Eipä tuossa ainakaan näkynyt esitettävän väitetyn rotuluonteen ja siihen liittyvien fyysisten piirteiden erilaisuudella perusteltuja  eriarvoista kohtelua eli syrjintää koskevia vaatimuksia. Joku uhosi kylläkin olevansa rasisti, ja muutakin tunnekuohua oli näkyvillä. Mitään rasisitisten viestien vyöryä ei ainakaan tuossa linkatussa kohdassa ollut havaittavissa. Erilaista voimakasta reagointia ja tunteenpurkauksia oli. Antiraistisella missiolla liikkuva tietysti törmää luulottelemaansa rasismiin joka paikassa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

ibn ghul

En tiennytkään että ulkomaalaisilla on hassuja tapoja kuten urheilukilpailuja seuratessa toivoa että joku muu kuin heidän oman maansa edustaja voittaisi (tai oliko viesti se että muita maita saa kannattaa paitsi Suomea?), mutta pakkohan se on uskoa että näin on kun Jukka Paaso Turusta näin meille kertoo.

Ja tosiaan, mikä ihme on tämä 'suomalaisuusvala' joka kuulemma iskostetaan kaikkien koululaisten mieliin jo pienenä. Enpä ole ikinä kuullutkaan, eikä sellaista ollut ainakaan kun minä olin koulussa. Taitaa olla ihan uutta tavaraa, olisiko tullut luokattoman lukio yhteydessä. Tai todennäköisemmin kirjoittaja on joko keksinyt sen itse, tai sitten jossain yhdessä perähikiän koulussa jossa hän oli 50v sitten lapsena oli joku tällainen ja se tietenkin tarkoittaa että kaikilla on.
"Jos ihmisille sanoo, että heidän kultturinsa on perseestä, miten heidän voi olettaa äänestävän sellaisen väitteen esittäjää?" (John King: Human Punk, s 242)

Mika.H

En ole rasisti, mutta... Maahanmuutosta, monikulttuurisuudesta jakritiikistä. Toim. Suvi Keskinen, Anna Rastas & Salla Tuori. Vastapaino.169 s. 26 e.

tuo kolmikko on nyt Suomen Valtion virallinen totuus ja aamen.

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri