Asevelvollisuus (yhdistetty)

[Aksiooma]

Seksuaalista häirintää koetaan tutkimusten perusteella armeijassa merkittävästi enemmän kuin siihen puututaan

Iltasanomat 15.1. 16:05

Kun armeijassa kutsuu esimiestään jakorasiaksi muiden kuullen, rangaistaan siitä kahdeksan vuorokauden poistumiskiellolla. Jos kommodori tarttuu naispuoliseen työtoveriin ja suutelee tätä ilman suostumusta, seuraa siitä työnjohdollinen huomautus.

Muun muassa tämä selviää Puolustusvoimien STT:lle pyynnöstä toimittamista kurinpitopäätöksistä neljän viime vuoden ajalta. Kaiken kaikkiaan reilua pariakymmentä varusmiespalvelusta suorittavaa tai kantahenkilökuntaan kuuluvaa on rangaistu, kun nämä ovat selvästi häirinneet palvelustovereitaan tai kollegoitaan seksuaalisesti joko fyysisesti tarttumalla, lähentelemällä tai sanallisesti kommentoimalla.

Lisäksi useita rangaistuksia on jaettu tapauksista, joissa asevelvolliset ovat esimerkiksi paljastaneet itsensä muille tai toimineet muuten sopimattomasti tavalla, jonka voi mieltää seksuaaliseksi.

Loput: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005525609.html

KYLLÄ on hienoa, kun varusmiespalvelu avattiin myös naisille, niin nyt on sitten seksuaalista häirintää ja kauhistumisia, tutkimuksia, isoja otsikoita jne. Ei ennen ollut. Nyt on. Kulttuurimarxismin voittokulku jatkuu. Seuraavaksi vuorossa Transgender sotilaat ja hämmennys suihku- ja saniteettitiloista jne.

[stefani]

Nykymalli on myös ainoa, joka tuottaa suorituskykyistä ja laadukasta materiaalia maanpuolustuksen tarpeisiin. Kun Suomen Raskaan käy läpi jokainen tuleva miespuolinen lääkäri, huippuinsinööri, Nobelpalkittava sekä kärkikoodaja on Puolustusvoimilla käytettävissään heidän lahjakkuutensa.

Siitä heikommasta päästä, missä on antisosiaalista persoonallisuushäiriötä ja muuta yhteistyökyvytöntä roskaväkeä, voitaisiin kuitenkin vapauttaa miehiä tehtävistään kevyemmin.

Noi on kyllä osittain myös päällekkäisiä ryhmiä. Ei kaikilla lahjakkailla ole motivaatiota palvelukseen.

Jos henkilön suurin ongelma on lähinnä motivaation puute, hän ei todennäköisesti ihan heti ole vielä siitä syystä aktiivisesti sabotoimassa maanpuolustusta ja aiheuttamassa vaaraa muille suomalaisille. Nämä ovat asioita, joita tapahtuu todellisten ongelmaihmisten kanssa, ja heidän on hämmentävästi myös annettu yletä armeijan hierarkiassa joissain tapauksissa.

[no future]

Korkeinta oikeutta ja lainmuutoksia luvassa?

Hovioikeus kumosi siviilipalveluksesta kieltäytyneen miehen vankeustuomion – tähän saakka vapautuksen ovat saaneet vain Jehovan todistajat

Helsingin hovioikeuden tuomion mukaan henkilö voi kieltäytyä siviilipalveluksesta vakavien omantunnon syiden vuoksi, eikä siitä rangaista. Tähän saakka vapautuksen ovat saaneet vain Jehovan todistajat.
Helsingin hovioikeuden perjantaina julkaistu tuomio on merkittävä.

Tähän saakka vain Jehovan todistajat on vapautettu kokonaan asevelvollisuudesta tai sitä korvaavasta palveluksesta, kuten siviilipalveluksesta. Jehovan todistajat ovat perustelleet vapautustaan omantunnon kysymyksenä. Heidän vapautuslakinsa säädettiin vuonna 1987.

Nyt Helsingin hovioikeuteen edenneessä tapauksessa vuonna 1995 syntynyt mies oli tuomittu käräjäoikeudessa 173 päivän ehdottomaan vankeuteen, koska hän kieltäytyi suorittamasta siviilipalvelusta. Hovioikeus kuitenkin hylkäsi miehen syytteen siviilipalveluksesta kieltäytymisestä.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005579124.html

[Dick Ursby]

Hiphei! Nyt Pirkko-Petteri Pirtanauha saa jatkaa etnomusikologian ja vittutieteiden opintojaan ilman fasistivaltion orjuutta. Kilpailukyky kiittää! Suomi nousuun!

Asevelvollisuutta ei siis de facto ole, kun korvaavaa suoritusta ei vaadita.

Maanpuolustus ei menetä mitään vaikka sivari loppuisi lopullisesti. Sinne vain sluibailemaan mamman sohvalle kaikki herkät lumihiutaleet ja ikijonnet, ei ole pakko mitään jos ei halua. Pannaan sovinnolla intti täysin valinnaiseksi. Kaikki vempat ja luistelijat rivistä pois niin saadaan kunnon jako: ne joita kiinnostaa, ja ne jotka eivät kiinnosta.

[Dick Ursby]

Jutussa luki myös että nimenomaan jehovapykälä asettaa muut totaalit eriarvoiseen asemaan. Ei siis palveluksen vaatiminen vaan se että yksi porukka on vapautettu.

Helppo ratkaisu on jehovapykälän kumoaminen ja korvaaminen yksilöllisellä päätöksellä jokaiselle vapautusta hakevalle. Jehovat edelleen vapaalle, muut totaalit linnaan kuten ennenkin. Ohjeistuksessa ei olisi mitään eriarvoistavaa: jehova joutuu todistamaan kuuluvansa sairaaseen kulttiin joka kieltää osallistumisen yhteiskunnan rakentamiseen ja ylläpitämiseen. Jos Jorma-Kaisa Hinarko-Antti haluaa vapautuksen samalla perusteella, eli myöntää olevansa yhteiskuntakelvoton, saakoon vapautuksen. Tavalliselta laiskalta nuorelta mieheltä tämän myöntäminen ja merkitseminen julkisiin rekistereihin vaatii vähän enemmän pokkaa, eli sivari tai kurkkusalaatti alkaa houkutella. Niin kuin pitäisikin, tervettä nuorta miestä. Ilmainen koulutus aseisiin, where do I sign up! Kyllä sitten kelpaa postata spurdomeemejä kun on 5,5 kk palveltu kunnialla.

[stefani]

Onko se mahdollista, että heti alusta tulee 173 päivää ehdotonta, vai voiko tuosta päätellä, että hän oli ehtinyt suorittaa jo jonkin verran joko ase- tai siviilipalvelusta?

On alunperin ollut virhe antaa Jehovan Todistajille erikoisoikeuksia. Siinäkin on varmaan taustalla jokin omanlainen lobbaustarinansa, joka on nyt ehtinyt kadota historian hämäriin.

[Tunkki]

Siinäkin on varmaan taustalla jokin omanlainen lobbaustarinansa, joka on nyt ehtinyt kadota historian hämäriin.

Muistaakseni tuo tarina oli varsin simppeli, kun 80-luvulla US presidentti Reagan vieraili Suomessa hän pyysi suomalaisia tekemään noin, ja suomalaiset teki.

[no future]

Jehovat kieltäytyivät järjestelmällisesti kaikista työsiirtolahommista ja oikeastaan kaikesta yhteistyöstä vankilaviranomaisten kanssa, ja sitten sieltä puolelta kyykytettiin jehovantodistajia aika tavalla. Tuomiot muun muassa venyivät usen 2-3 vuoden pituisiksi. Jokin erillislakihan tuohon säädettiin 80-luvulla, ja se sitten meni vähän juosten kustuna versiona läpi, mihin tässä nytkin on vedottu.

[Eisernes Kreuz]

Nykyinen länsimainen elämäntapa korostaa yksilön oikeuksia yli kaiken. Siksi pidän todennäköisenä, että Suomessa lopulta luovutaan yleisestä asevelvollisuudesta, sillä sellainen vaatimus yhteiskuntaa kohtaan suoritettavasta palveluksesta loukkaa yltiöliberaalien mielestä tietysti yksilön itsemääräämisoikeutta.

Maanpuolustuskysymys voidaan sitten ratkaista Natoon liittymällä ja toivomalla, että kriisitilanteessa USA pitää kiinni täysimääräisesti sopimusvelvoitteistaan.

[Kari Kinnunen]

kriisitilanteessa USA pitää kiinni täysimääräisesti sopimusvelvoitteistaan.

Kuuluisi johonkin muuhun ketjuun mutta koska kohden hilpeä kommentti.

Vai, että USA/NATO tulisi meitä puolustamaan.

[Vesa Heimo]

Nykyinen länsimainen elämäntapa korostaa yksilön oikeuksia yli kaiken. Siksi pidän todennäköisenä, että Suomessa lopulta luovutaan yleisestä asevelvollisuudesta, sillä sellainen vaatimus yhteiskuntaa kohtaan suoritettavasta palveluksesta loukkaa yltiöliberaalien mielestä tietysti yksilön itsemääräämisoikeutta.

Eikai siinä mitään loukkaavampaa ole kun vaikka veronmaksussa tms. kunhan se tosiaan on yleinen velvollisuus. Nythän reilu 50% ikäluokasta on siitä vapautettu.

[Pullervo]

Puolustusministeri etsii säästöjä omalta hallinnonalaltaan. Puolustusvoimien kiinteistöt siirrettiin aikoinaan Senaatti-kiinteistöille, joka on valtiovarainministeriön alainen liikelaitos ja rahastaa puolustusvoimilta nyt kovaa vuokraa sen aikaisemmista omista kiinteistöistä.

Lisäksi Senaatti-kiinteistöt myy kiinteistömassasta arvokiinteistöjä, jotka menevät kovan rahan asunnoiksi^[1][2][3] ja rahat näistäkin menevät valtion budjetin tilkkeeksi eli siis humanitaariseen maahanmuuttoon ja monikultturismiin pahimmillaan. Esimerkkeinä kolme taloa Helsingistä, myyntihinta yht. 61,5 milj. euroa. Montako päivää syksyn 2015 turvapaikanhakijoita noilla rahoilla elätettiin? (ei kovin montaa)

LM: Puolustusministeri Niinistö hyllyttäisi naisten asepalveluksen säästösyistä (18.5.2018)

"Aikoinaan puna-armeija ei saanut Suomen armeijaa polvilleen, mutta on vaara, että Senaattikiinteistöt saa".

Puolustusministeri Jussi Niinistö (sin) on huolestunut Puolustusvoimia uhkaavasta rahapulasta.

Lännen median haastattelussa Niinistö esittääkin säästölistaa, jolla toimia voitaisiin sopeuttaa. Yksi säästökohde olisi se, että naisten vapaehtoinen asepalvelus jäädytettäisiin joksikin aikaa. Naisia ei ehdotuksen mukaan esimerkiksi otettaisi yhtenä vuonna lainkaan palvelukseen.

"Naiset tekevät loistavaa työtä puolustusvoimissa, mutta säästöjä on kerättävä. Se toisi neljän miljoonan euron säästöt. Kevyempi malli olisi se, että naisia otettaisiin vain yhdessä saapumiserässä, jolloin säästö puolittuisi", Niinistö katsoi haastattelussa, jonka julkaisi muun muassa tamperelainen Aamulehti.

Niinistö säästäisi myös muun muassa kriisinhallintatyöstä sekä järjestämällä Puolustusvoimien kiinteistösopimukset uudelleen.

Puolustusvoimien kiinteistöt on siirretty valtion Senaattikiinteistölle, mikä raivostuttaa Niinistöä.

"Se oli harvinaisen tyhmä päätös – – Kiinteistöt on saatava takaisin puolustusvoimille. Meillä on oma hyvä rakennuslaitos, jossa on satoja työntekijöitä. Mittamme on Senaatin kanssa nyt täynnä. – – Aikoinaan puna-armeija ei saanut Suomen armeijaa polvilleen, mutta on vaara, että Senaattikiinteistöt saa. Se nyhtää meidät puhtaiksi korkeilla vuokrillaan, mutta me käymme vastaiskuun", Niinistö arvosteli.

Sen sijaan Niinistö ei ole valmis tinkimään kertausharjoituksista, maasto- ja alusvuorokausista eikä lentotunneista.

"Turvallisuustilanne on muuttunut. Kansallisen puolustuksen tasosta ei voida tinkiä. Nyt on keskityttävä jonkin aikaa perustyöhömme", Niinistö sanoi.


https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005684569.html

Esimerkkejä myydyistä arvokiinteistöistä (valitsin nämä, koska hintalaput otsikoissa ja kauniita rakennuksia, joista kuvia lehtijutuissa).
[1] Erottajan arvotalo palautetaan asuinkäyttöön – valtio myi rakennuksen yli 26 miljoonalla (21.12.2015): https://yle.fi/uutiset/3-8544822
[2] Valtio myi 128-vuotiaan arvorakennuksen Punavuoresta 14 miljoonalla – taloon aiotaan rakentaa taas asuntoja (28.6.2017): https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005271200.html
[3] "Ohranan talo" on nyt myyty – kauppahinta 21,5 miljoonaa (5.9.2016): https://www.kauppalehti.fi/uutiset/ohranan-talo-on-nyt-myyty-kauppahinta-21-5-miljoonaa/AHYYkPhH

[ikuturso]

Niinistö on kyllä puolustusministeri.

Kolme edellistä olivat asevoimien alasajoministereitä.

-i-

[Roope]

"Naiset tekevät loistavaa työtä puolustusvoimissa, mutta säästöjä on kerättävä. Se toisi neljän miljoonan euron säästöt. Kevyempi malli olisi se, että naisia otettaisiin vain yhdessä saapumiserässä, jolloin säästö puolittuisi", Niinistö katsoi haastattelussa, jonka julkaisi muun muassa tamperelainen Aamulehti.

Yhden vastaanottokeskuksen (joita on tällä hetkellä 46) vuoden kustannukset. Kuinkahan turvapaikanhakijoiden määrää voisi vähentää? Anyone?

[Huppupelikaani]

Yhden vastaanottokeskuksen (joita on tällä hetkellä 46) vuoden kustannukset. Kuinkahan turvapaikanhakijoiden määrää voisi vähentää? Anyone?

Malttia, malttia. Simon "minä säästäisin maahanmuutosta" Elo tietysti hoitaa asian. Varmaankin sinisten logo ja muut tärkeät hallituskiireet ovat pitäneet miehen niin kiireisenä, ettei ole vielä ehtinyt toteuttaa vaalilupaustaan.

[PannuHattu]

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005684569.html

...
Yksi säästökohde olisi se, että naisten vapaehtoinen asepalvelus jäädytettäisiin joksikin aikaa. Naisia ei ehdotuksen mukaan esimerkiksi otettaisi yhtenä vuonna lainkaan palvelukseen.
...

Tämä täydentäisi mukavasti aselakia asettamalla naiset epätasa-arvoiseen asemaan lupaperusteissa.

"Turvallisuustilanne on muuttunut. Kansallisen puolustuksen tasosta ei voida tinkiä. Nyt on keskityttävä jonkin aikaa perustyöhömme", Niinistö sanoi.

Kuten miljardien korvettiprojektiin jonka lopputulokset sopivat lähinnä välimeren meritaksiliikenteeseen.

[Vaniljaihminen]

Suunnilleen jokainen lehti on raportoinut tänään "Puolustusministeri tahtoo kieltää naisten asepalveluksen" ja reaktiot sen mukaisia. Ottamatta varsinaiseen uutiseen kantaa, tätä voi pitää esimerkkinä tahallisesta väärin ymmärtämisestä, joka ei näinä aikoina taatusti jää tähän.

Sääntö ~ Suvakki kuulee aina sen mitä haluaakin kuulla.

[Shemeikka]

Pistin LuHani soppaan ja kirjoitin Kalevalle mielipiteen asiasta. Löytyy myös blogistani.

VARUSMIESPALVELUS EI OLE TÄTÄ PÄIVÄÄ

Puolustusministeri Jussi Niinistö heitti ilmaan ajatuksen naisten vapaaehtoisen asepalveluksen jäädyttämisestä vuodeksi. Naiset eivät siis vuoteen voisi päästä armeijaan ja Puolustusvoimat säästäisi tänä aikana nelisen miljoonaa euroa muihin tarkoituksiin.

Ajatus on outo 2010-luvun loppupuolella maailman tasa-arvoisimmassa maassa. Naiset saavat käydä armeijan vain vapaaehtoispohjalta eli voidaan päätellä varusnaisten olevan useimpia pakkopullana armeijan ottavia varusmiehiä motivoituneempia aseelliseen palvelukseen.

Parempi ratkaisu olisi tiukentaa asepalvelukseen pääsyn vaatimuksia. Esimerkiksi yli- tai alipainoisia ei otettaisi armeijaan, tai silmälasipäisiä, taikka kaksoiskansalaisia. Vaatimusten tiukennuksilla saataisiin asevelvollisten määrää laskettua ja halutut säästöt sitä kautta sulkematta ketään sukupuolen perusteella ulos.

Kaikkein parasta olisi vapaaehtoinen asepalvelus. Yksi motivoitu Törni sotii paremmin kuin kymmenen pakolla riviin määrättyä Riitaojaa, joita upseeri johtaa selän takaa aseella uhaten. Ihmisen; miehen naisen tai muun, voi pakottaa rintamalle mutta ei pakottaa taistelemaan. Suomalainen on liian jääräpäinen tappamaan ihmisiä vain siksi että nappiherra käskee. Ennemmin suomalainen antaa tappaa itsensä kuin tappaa vastoin tahtoaan muitten määräyksestä. Tästä on hyvä esimerkki Jatkosodan ainoa suomalainen sotasankari Arndt Pekurinen.

Ajatukseni on, että vapaaehtoisesti varusmiespalvelukseen hakeneet ja siihen hyväksytyt saisivat täyden ylläpidon asumisine ja terveydenhuoltoineen kuten nytkin ja sen lisäksi pienen palkan. Mikäli armeijan määrä pidetään kohtuullisena, niin kustannukset voivat olla nykyisen varusmiesarmeijan luokkaa. Sotilaat voisivat ehkäpä vähentää univormujen ja muitten varusteitten hankinnan verotuksessa, mikäli ostavat varustuksen mieluummin itse Varustelekalta kuin luottavat armeijan kamoihin.

Pakollinen asepalvelus ei ole enää tätä päivää, mutta maailma on lähempänä sotaa kuin pitkiin aikoihin. Suomen puolustustamiseen täytyy varautua uusin keinoin eikä käydä viime sotaa uudelleen.

http://asfalttikukka.blogspot.fi/2018/05/varusmiespalvelus-ei-ole-tata-paivaa.html

[stefani]

Silläkin saisi säästöjä aikaan, jos tehtäisiin selvitys siitä, ketkä kouluttajaupseerit ovat kykeneviä kouluttamaan varusmiehiä, ja ketkä kykenemättömiä, ja kykenemättömät poistettaisiin armeijasta.

Sitten jos ei jää riittävästi kouluttajia jäljelle kaikkien nuorten miesten kouluttamiseen, niin ruvettaisiin vapauttamaan tehtävistään joillain kriteereillä heikoimpia pisteitä saaneita alokkaita.

[ikuturso]

Tulipa tuossa mieleen, että aikoinaan hain ennen kutsuntoja vapaaehtoisena armeijaan.

Tuopa oli tuolloin normaalia, että jos paikkaa ei olisi löytynyt vaikkapa ikäluokan koon vuoksi, niin minulle olisi vastattu "tule vuoden päästä". Se ei olisi ollut ikäsyrjintää, vaan resursoinnista johtuvaa vapaaehtoisten tulijoiden allokointia myöhäisempään ajankohtaan.

Naisethan ovat nimenomaan vapaaehtoisia. Ja vapaaehtoisia on aina pompoteltu epävarmuudella ja mahdollisella asepalveluksen teettämisellä eri ajankohtaan.

Halusin saada armeijan pois ennen opiskeluja. Jos en olisi päässyt inttiin, olisin joutunut ehkä hakemaan lykkäystä tai keskeyttämään opintoni intin vuoksi. Kyllähän se olisi harmittanut, vaikka tiesin, että vapaaehtoisena kun hakee, ei pääsystä haluamaansa saapumiserään ole mitään varmuutta.

Jos tämä tehdään naisille, se on syrjintää. Jos 17-vuotiaille pojille, se on käytäntö.

-i-

[duc]

Usein puhutaan maanpuolustustahdosta. On helpompi sanoa gallupissa menevänsä sodan syttyessä rintamalle tai muuttavansa maasta kuin liikekannallepanon tapahtuessa. Suomessa kansalaisilta ei kysytä, lähdetkö sotaan, vaan jokaisella kansalaisella on maanpuolustusvelvollisuus. Jos sodan syttyessä hallitus joutuisi kysymään vapaaehtoisia sotaa, nähtäisiin oikea kuva maanpuolustustahdosta. Galluppeja paremmin suuntaa antava olisi myös varusmieshenkilöpalveluksen muuttaminen myös miesten kohdalla vapaaehtoiseksi. Nyt realistinen kuva maanpuolustustahdosta saadaan lähinnä naisten kohdalla. Ei ole kuitenkaan mitään syytä olettaa, että varusmiespalveluvelvollisuudesta luovuttaisiin lähiaikoina, joten käsitys maanpuolustustahdosta jää galluppien varaan. Siitä luopumista harkittaneen vasta NATO-jäsenyyden realisoituessa tai EU:n kehittyessä de jure liittovaltioksi. De facto-tilanne tosin lienee jo lähellä.

[Shemeikka]

Asiasta kiinnostuneena kysyin Puolustusvoimilta pari vuotta sitten, mitä Suomessa olevien ulkomaalaisten varalle on suunniteltu sodan syttyessä. Saamani vastauksen muokkasin kirjoitukseksi blogiini.

maanantai 20. kesäkuuta 2016
TULEVAN SODAN ULKOMAALAISET VETERAANIT

Maailma on uhkaavampi kuin vielä muutama vuosi sitten; islamilaisen terrorismin lisäksi viime vuosina on rakennettu vastakkainasettelua Venäjän ja Lännen välille. Ehkä aiheesta, ehkä siksi että Kylmän sodan päätyttyä 1990-luvun alussa, sotateollisuus tarvitsi uuden vihollisen Neuvostoliiton tilalle pitääkseen tilauskirjat täynnä ja erheellisesti valitsi islamismin. Noin 20 vuotta myöhemmin on käymässä selväksi että islamilaiset terroristit ovatkin turhan kova luu voitettavaksi ja uhreiksi valikoituu kuka tahansa; vaikkapa länsimaisen sotateollisuuden kihot. Nyt on ruoria käännetty taas vanhan tutun vihollisen; Neuvostoliiton perillisen Venäjän suuntaan. Suurvaltojen vastakkainasettelussa piilevät isot ja helpot rahat; molemmilla on teknologinen sodankäyntitapa eli kilpavarustelu on tulossa takaisin ja koska molemmilla puolilla on ydinaseita, sotaan varustaudutaan jatkuvasti mutta Kauhun tasapaino molemmin puolisesta ydintuhosta ehkä estänee sodan oikeasti syttymästä.

Olen miettinyt Suomea, suomalaisia ja Suomessa asuvia ulkomaalaisia mahdollisesti alkavassa sodassa. Suomen kansalaisilla on velvollisuus puolustaa Suomea, mutta entäpä maahantulleet? Useilla on sotakokemusta ja ovat asevelvollisiässä, mutta käykö niin että Suomen miehet lähtevät rintamalle ja maahantulijat jäävät kotirintamalle nostamaan notkumaan Taikaseinälle suomalaisten taistellessa ja kuollessa?

Halusin tietää mitä Puolustusvoimat on suunnitellut Suomessa maleskelevien ulkomaalaisten kohdalle sodan syttyessä ja kysyin asiaa Pääesikunnalta.

Tarkkoja tietoja minulle ei kerrottu; nehän ollevat salaisuuksia, mutta sain tietää sotatilaa koskevat lainkohdat koskien velvollisuutta maanpuolustukseen.

Perustuslain mukaan jokainen Suomen kansalainen on velvollinen osallistumaan maanpuolustukseen ja avustamaan siinä sen mukaan mitä laissa määrätään. Asevelvollislain mukaan jokainen 18-60 vuotias Suomen kansalainen on asevelvollinen, ellei toisin säädetä. Asevelvollisuuteen kuuluu varusmiespalvelus, kertausharjoitus, ylimääräinen palvelus, liikekannallepanon aikainen palvelus sekä osallistuminen kutsuntaan ja palveluskelpoisuuden tarkastukseen. Asevelvolliset Suomen kansalaiset ovat joko palveluksessa, reservissä tai varareservissä eli muinaisessa nostoväessä.

18-30 vuotiaat Suomen kansalaiset naiset voivat olla asepalveluksessa vapaaehtoiselta pohjalta.

Mutta entäpä ne ulkomaalaiset? Suomen kansalaisuuden saaneista ulkomaalaista sanotaan asevelvollisuuslaissa, että heidät vapautetaan rauhan aikana varusmiespalveluksesta mikäli he ovat kotimaassaan suorittaneet rauhanaikaista varusmiespalvelusta vähintään neljä kuukautta.

Sellaiset Suomen kansalaiset, joilla on myös jonkin ulkomaan kansalaisuus ja ovat asuneet viimeiset seitsemän vuotta Suomen ulkopuolella, ei ole velvollisuutta osallistua varusmiespalvelukseen tai kutsuntoihin ja he voivat saada vapautuksen palveluksesta rauhan aikana, mikäli siteet ovat vahvemmat ulkomaille kuin Suomeen.

Maataan voi palvella monella tavalla, ja asepalvelus on vain yksi. Työvelvoite on toinen, ja siinä päästään käsiksi Suomen ulkomaalaisiin.

Poikkeusoloissa; eli hyökkäyksen tai sen uhan, näitten jälkitilan, väestön toimeentulon, maan talouselämän vaarantumisen, suuronnettomuuden ja sen jälkitilassa sekä tartuntataudin uhatessa, kaikki Suomessa asuvat 18-68 vuotiaat ovat työvelvollisia tekemään valtion määrittelemää työtä yhteiskunnan hyväksi. Tämä koskee siis myös maahantulleita ulkomaan kansalaisia.

Lyhyesti sanottuna ylläoleva, Pääesikunnan kirjeestä tulkatut tiedot tarkoittavat, että Suomessa asuvalla ulkomaan kansalaisella ei ole ase- tai maanpuolustusvelvoitetta, mutta poikkeusoloissa eli myös sodan aikana heillä on velvollisuus osallistua työntekoon Suomen tueksi.

Pientä mietintää voi aiheuttaa valmiuslain kirjain; siinä sanotaan tarkasti ottaen mm. että "Suomeen kohdistuva hyökkäys, sen uhka tai välitön jälkitila"  ovat poikkeusoloja, jotka aiheuttavat ase- tai työvelvoitteen. Entäpä jos Suomi esim NATOn tai Terrorismin vastaisen sodan liittouman mukana osallistuisi hyökkääjänä sotaan toista valtiota vastaan?

http://asfalttikukka.blogspot.fi/2016/06/tulevan-sodan-ulkomaalaiset-veteraanit.html

[Don Nachos]

^ Esim Nato kera jonkin maan pommittaminen tuskin aiheuttaa sellaista uhkaa että komennettaisiin kansa aseisiiin. Jos kohde sattuisi olemaan naaupuri maa, niin silloinhan oltaisiin jo sodassa.

Eiköhän siellä ole suunnitelma miten kaikki saadaan lapionvarteen jos tarve tulee. Mutta miten toimitaan Venäjän kaksoiskansalaisten kanssa? Tai ylipäätään maassa olevien Venäläisten kanssa?

[acc]

Mutta miten toimitaan Venäjän kaksoiskansalaisten kanssa? Tai ylipäätään maassa olevien Venäläisten kanssa?

Suomen ei tulisi sallia kaksoiskansalaisuuksia ollenkaan.

[stefani]

mikäli ostavat varustuksen mieluummin itse Varustelekalta kuin luottavat armeijan kamoihin.

Varusteleka on epäilyttävä firma, ja ei olisi hyvä, jos se voisi vetää välistä jonkun osuuden itselleen maanpuolustuskuluista.



Armeijan kamoihin luottamisesta tulikin mieleen, että itse ehdottomasti en luota niihin. Intissä mulla oli suojanaamarissa sellainen tekninen ominaisuus, että toinen vihreistä kumisista osista, joiden tarkoitus oli kontrolloida ilman mahdollista kulkusuuntaa, putosi aina säännöllisesti irti, ja tukki osittain jonkun kolon siellä naamarin sisällä. Sitä ei kuitenkaan yleensä heti huomannut, vaan hengitys muuttui vaan raskaammaksi, ja jossain vaiheessa tuli sitten ajateltua, että olisi kai hyvä idea vilkaista taas naamarin sisäpuolelle, ja katsoa sen kumisen osan tilannetta.

Aluksi alokaskaudella tehtiin rynkyn latausliike oikealla kädellä luonnollisesti, ottaen liikkuvan osan tapista kiinni sormilla, ja vetäen. Kun myöhemmin aketuskoulutuksessa piti tehdä latausliike hieman oudommin vasemmalla kädellä etusormen ulkosyrjällä, kyseinen sormi kipeytyi multa parissa päivässä, ja lopulta latausliikkeen tekeminen vaikeutui siinä määrin, että tuli pari kertaa jopa syöttöhäiriö sen takia. Ihmettelin aluksi, että miten muilla sormet tuntuu kestävän niin paljon paremmin, tosin eräässä vaiheessa aamujenlaskua selvisi sitten, että mulla oli rynkyssä jousi huomattavasti jäykempi, kuin muilla.

[Brandis]

En todella pidä naisiin ulotettavasta yleisestä asevelvollisuuden ajatuksesta, edes velvollisuudesta vastaavaan siviilipalvelusaikaan. Naiset antavat jo pois työvuosia hoitaessaan lapset kotona (ja tätä oikeutta pitääkin puolustaa, vaikka huomioitaisiin sen vaikutukset naisten työurille).

Jos tähän suuntaan poliittinen tahto on liikkumassa, näkisin mieluummin armeijamme siirtyvän Pohjoismaiden malliin valikoivaa asevelvollisuutta harjoittavaksi. Tai vaikka palkka-armeijaan. Armeijan käyminen on meriitti, josta on hyötyä tulevaisuuden koulutus- ja työmarkkinoilla ja olisi kaikkien etu, jos yksilölliset ominaisuudet (vahvuudet) pyrittäisiin tällä tavoin huomioimaan ja hyödyntämään valintaprosessissa.

Norjan ja Ruotsin tilanteesta;

Julkisuudessa on ehdotettu muun muassa valikoivaa asevelvollisuutta Pohjoismaiden malliin.

Ruotsissa palvelukseen määrätään vuosittain 4 000 asevelvollista ikäluokasta, joka on kaksi kertaa suurempi kuin Suomessa. Luku vastaa yhdessä suomalaisessa prikaatissa vuodessa koulutettavien varusmiesten määrää. Norjassa tavoitteena on 8 000 sotilasta.

Linkki.

En tiedä mikä on tällä hetkellä se aikajana, jona aikana armeija on käytävä, jos sen haluaa suorittaa, mutta toivoisin, että se kattaisi armeijaan tahtovat, hyväkuntoiset henkilöt huomattavasti pidemmälle kuin nuoreen aikuisuuteen asti.

Edit; lähde mukaan, ja tarkistin armeijaan pääsyn tämän hetkiset yläikärajat; se on 29 vuotta erikoisluvalla. Tästä pitäisi tuntuvasti nostaa mahdollisuutta osallistua!

[mannym]

Minusta jos yhteiskunta asettaa velvollisuuksia jäsenilleen, niiden velvollisuuksien tulisi olla vastaavat riippumatta jalkovälin varustuksesta. Kun kerran ollaan niin tasa-arvoisia että, niin yhteiskunnan jäsenten oikeuksien ja velvollisuuksien tulisi olla samat.

Tällä hetkellä toisilla on velvollisuuksia ja toisilla oikeuksia.

[stefani]

Armeijan käyminen on meriitti

Markkinataloudessa asioiden arvot voivat vaihdella, ja markkinoilla voi myös olla kuplia. Tuon meriitin arvo voi vielä pudota nollaan jossain vaiheessa, jos suomalaiset heräävät siihen, ettei armeijassa opeteta muuta, kuin joitain järjettömiä uskomuksia, kuten sellaisia, että huonojen uutisten tuojille suuttuminen toimisi, vastuunvälttelystä palkittaisiin myös siviilimaailmassa, ja niin edelleen.

[Brandis]

Minusta jos yhteiskunta asettaa velvollisuuksia jäsenilleen, niiden velvollisuuksien tulisi olla vastaavat riippumatta jalkovälin varustuksesta. Kun kerran ollaan niin tasa-arvoisia että, niin yhteiskunnan jäsenten oikeuksien ja velvollisuuksien tulisi olla samat.

Tasa-arvoisuuden/tasaveroisuuden argumentti on tässäkin aiheessa todella huono, sillä tosiasia nyt vain on se, että emme ole koskaan tasa-arvoisia. Biologia on ja tulee olemaan aina olemassa oleva realiteetti, eikä ole kovin viisasta koskaan tässä elämässä taistella sitä vastaan, mikä on biologinen tosiasia.

Eräänlainen yhteiskunnan vaade naisille on synnyttää, sillä miehet eivät synnytä. Ja hyvä niin.

[Brandis]

Miksi ei suuntana olisi lisätä Pohjoismaiden välistä puolustusyhteistyötä sitä mukaa kun (/jos) saadaan asevelvollisuuskäytäntöä uudistettua?