2018-01-09 HS: Ruotsin talousluvut löivät asian­tuntijatkin ällikällä

[VilleJ]

RUOTSIN talous on niin vahvassa vedossa, että valtiontalouden ylijäämä paisui viime vuonna peräti 61,8 miljardiin kruunuun eli noin 6,3 miljardiin euroon.

Siinä missä Suomen valtio paikkailee talouttaan ja menojaan miljardien velanotolla, Ruotsi äimistelee odottamattoman suuria verotulojaan. Ruotsi on voinut velanoton sijaan viime vuosina lyhentää velkaansa.

Viime vuoden aikana velan määrä väheni 19 miljardia kruunua 1 328 miljardiin kruunuun eli 135 miljardiin euroon. Suhteessa väkilukuun ja bruttokansantuotteeseen se on huomattavasti vähemmän kuin Suomessa.

Loput linkistä https://www.hs.fi/talous/art-2000005518175.html

[Sakari]

^ Mistä tama voi johtua! Ja kun päälle ajattelee massiiviset maahanmuutto kustannukset ja niiden kerrannaisvaikutukset.

[ämpee]

Ruotsilla ei ole rasitteenaan €Uroa eikä talouspolitiikkaa johdeta jonkin toisen maan etujen mukaan, siitä tämä voi johtua.

[Aksiooma]

Ruotsilla ei ole rasitteenaan €Uroa eikä talouspolitiikkaa johdeta jonkin toisen maan etujen mukaan, siitä tämä voi johtua.

Tuosta se johtuu. Sama tilanne olisi Suomella, jos meillä ei olisi euroa. Maksaisimme velkaa, emmekä ottaisi sitä joka hetki lisää.

[Micke90]

Ruotsi ei ole mukana eurossa, mutta mamupolitiikka kusee pahasti. Sanoisin kuitenkin, että ennemmin tai myöhemmin ruotsalaisten onni loppuu. Ja silloin... 

[Tulevaisuus]

Inhimillinen hinta on mittaamattoman suuri ja jos pitää valita niin mieluummin köyhempi maa kuin tuo varakas (vielä) moku paratiisi.

[Sakari]

Pitäisikö vinkata Saulille tästä? Eikös euron pitänyt jotenkin pelastaa Suomen talous ja silleen. Vai kävikö euroon siirtymisessä sellainen ilmiö että poltettiin loppuun jo olemassaolevat 80-luvun tuontantolaitokset, joilla tehtiin vielä viimeinen nousu puristus 2000 luvulla, joka lakkasi ja sakkasi 2008. Josta vieläkään ei olla noustu, kiitos euron.

[HMV]

Ruotsilla on rahaa imeviä lonkeroita myös Suomessa ja  paljon enemmän kuin Suomella Ruotsissa.
Toki Ruotsi hyötyy omasta valuutastaan.

[Lumiukko Jeti]

Ruotsi ei ole mukana eurossa, mutta mamupolitiikka kusee pahasti. Sanoisin kuitenkin, että ennemmin tai myöhemmin ruotsalaisten onni loppuu. Ja silloin... 

Ruotsissa on melkoinen asuntokupla. Grynderit vuolee kultaa.   Korot nollassa ja asuntojen hinnat +30% 3v. ajanjaksolla.

[Tavan]

Ruotsin taloudellinen voima ja yhä kasvava vauraus tuottavat minulle pahaa kognitiivista dissonanssia. Se ei mitenkään sovi päässäni olevaan narratiiviin Ruotsista mokuhelvettinä, jossa miehet ovat emaskuloituja ja arvomaailma rappiolla. Sama pätee Saksaan.

[Kapseli]

Ruotsi vaan porskuttaa ja sillä on rahaa myös diskoelämän ylläpitämiseen. Toisin kuin Suomella, jolla ei oikein olisi varaa edes alkeelliseen sosiaalitukeen.

Mitä siis oppisimme naapurilta? Enemmän diskoläpsyttelyä.

[Ari-Lee]

Ruotsin talous kasvaa mokutuksesta huolimatta oman valuutan ansiosta. Ruotsi on pystynyt pitämään kilpailuasemansa oman teollisuutensa voimin. Jos siellä olisi käytössä € niin koko maahan olisi ollut kaaoksessa jo vuosikausia teollisuus myytynä Intiaan ja Kiinaan ja ties minne.

Mokuttajat omassa harhaisessa käänteismaailmassaan laittavat hyvän talouden mokutuksen ansioksi. Viittaan mm. torkkupeitto Varttiaiseen.

[Tulevaisuus]

Ruotsin taloudellinen voima ja yhä kasvava vauraus tuottavat minulle pahaa kognitiivista dissonanssia. Se ei mitenkään sovi päässäni olevaan narratiiviin Ruotsista mokuhelvettinä, jossa miehet ovat emaskuloituja ja arvomaailma rappiolla. Sama pätee Saksaan.

Äläs nyt riittää kun katsot maksavatko ruotsalaiset asuntolainojaan niin huomaat minkä kuplan päällä istuvat. On vain jotenkin ontto tunne että kuplan puhjetessa suomikin on maksumiehenä. Ja oikeasti mitä merkkaa varakkuus maassa missä naiset pelkäävät hullun lailla, eivät uskalla illalla mennä ulos. Murhia tapahtuu solkenaan, autoja palaa niin ettei niitä kukan enää laske yms...yms... Thyi! saatana pitäkää kalifaattinne. Vapaus ja turvallisuus ovat arvoja mitä tuolla ei enää ole.

[Peltipaita]

Se että syntyy ylijäämää kertoo lähinnä siitä että verotus on tarvetta kireämpää. Velan maksu voi tietysti olla fiksua. Kuitenkaan tämä ylijäämän ilo ei näy veronmaksajille mitenkään. Kireä verotus jatkunee.

[Ari-Lee]

Se että syntyy ylijäämää kertoo lähinnä siitä että veotus on tarvetta kireämpää. Velan maksu voi tietysti olla fiksua. Kuitenkaan tämä ylijäämän ilo ei näy veronmaksajille mitenkään. Kireä verotus jatkunee.

Vastahan ne korottivat palkkojakin liki 10%?

[ämpee]

Mokuttajat omassa harhaisessa käänteismaailmassaan laittavat hyvän talouden mokutuksen ansioksi. Viittaan mm. torkkupeitto Varttiaiseen.

Koska talouspolitiikka ei ole omissa käsissämme on tuo mokutus ainoa asia jonka päättäjämme voivat kopioida.
Suomella meni paljon paremmin silloin kun ei voitu mitään kopioida, seikka jota jostain syystä niin kovin kavahdetaan.

[Ari-Lee]

4000 asukkaan Sysmä otti käyttöönsä oman valuutan. Sysmä on 100 jotain. Kuka tietää tästä enempi? Onhan tämä surkuhupaisaa, mutta suunta on kuitenkin oikea.

https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005499151.html

[stefani]

En ole henkilökohtaisesti tonkinut Ruotsin talouden yksityiskohtia, mutta taloudellisen yleissivistyksen varassa päättelen, että Ruotsilla on mitä ilmeisemminkin paljon toimivia ja tuottavia tehtaita, jotka tuottavat paljon arvokasta tavaraa, mitä voidaan myydä pitkin maailmaa.

Ruotsin talous kasvaa mokutuksesta huolimatta oman valuutan ansiosta. Ruotsi on pystynyt pitämään kilpailuasemansa oman teollisuutensa voimin. Jos siellä olisi käytössä € niin koko maahan olisi ollut kaaoksessa jo vuosikausia teollisuus myytynä Intiaan ja Kiinaan ja ties minne.

Selityksesi sisältää ristiriidan. Jos Ruotsi on menestynyt taloudellisesti "oman teollisuutensa voimin", silloin se ei ole varsinaisesti menestynyt oman valuuttansa ansiosta. Jos Ruotsilla olisi käytössä eurot, samalla tavoinhan ne Ruotsin tehtaat edelleen tuottaisivat arvokasta tavaraa, mitä voitaisiin myydä pitkin maailmaa.

Ruotsin taloudellinen voima ja yhä kasvava vauraus tuottavat minulle pahaa kognitiivista dissonanssia. Se ei mitenkään sovi päässäni olevaan narratiiviin Ruotsista mokuhelvettinä, jossa miehet ovat emaskuloituja ja arvomaailma rappiolla. Sama pätee Saksaan.

Näköjään Ruotsin teollisuus on niin tuottava, että heillä on varaa massiivisiin monikulttuurisuudesta tuleviin kuluihin. Mun pitkän aikavälin ennustus joka tapauksessa on, että Ruotsin kruunu tule vielä romahtamaan.

[Tulevaisuus]

Jos ruotsilla menee näin hyvin mokutus kulujen kanssa niin miten niillä menisi ilman tätä menoerää? Mietin että haluaisinko elää ruotsissa niin ei, ei ikinä. Uskon edelleen että nuivuus on ainoa oikea valinta niin yksilönä kuin yhteiskuntana koska pitää muistaa että islamisaatio ei ole stabiili vaan se on etenevä sairaus ja ruotsissa pitoisuus kasvaa kokoajan ja sitä myötä ongelmat. Väitän että kannattaa pitää matalaa linjaa ja katsoa vierestä ruotsin kohtaloa.

[Ari-Lee]

Ruotsin talous kasvaa mokutuksesta huolimatta oman valuutan ansiosta. Ruotsi on pystynyt pitämään kilpailuasemansa oman teollisuutensa voimin. Jos siellä olisi käytössä € niin koko maahan olisi ollut kaaoksessa jo vuosikausia teollisuus myytynä Intiaan ja Kiinaan ja ties minne.

Selityksesi sisältää ristiriidan. Jos Ruotsi on menestynyt taloudellisesti "oman teollisuutensa voimin", silloin se ei ole varsinaisesti menestynyt oman valuuttansa ansiosta. Jos Ruotsilla olisi käytössä eurot, samalla tavoinhan ne Ruotsin tehtaat edelleen tuottaisivat arvokasta tavaraa, mitä voitaisiin myydä pitkin maailmaa.

Ei ristiriitaa. Oma valuutta on tässä A&O. Eurossa ei olisi voinut pitää omaa kilpailukykyään ja olisi joutunut ulkoistamaan teollisuutensa.

[Peltipaita]

Se että syntyy ylijäämää kertoo lähinnä siitä että veotus on tarvetta kireämpää. Velan maksu voi tietysti olla fiksua. Kuitenkaan tämä ylijäämän ilo ei näy veronmaksajille mitenkään. Kireä verotus jatkunee.

Vastahan ne korottivat palkkojakin liki 10%?

On asioita joita en ymmärrä. Yksi on se että on oma valuutta jolla saadaan vienti vetämään (=heikko valuutta suhteessa muihin.) Sitten kun vienti vetää on varaa nostaa palkkoja jopa kymmenen prosenttia. Luulisi että se huonontaa kilpailukykyä ja valuutan arvoa pitää edelleen laskea. Halpa valuutta = köyhyys.

[stefani]

4000 asukkaan Sysmä otti käyttöönsä oman valuutan. Sysmä on 100 jotain. Kuka tietää tästä enempi? Onhan tämä surkuhupaisaa, mutta suunta on kuitenkin oikea.

https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005499151.html

Aikamoista! Onko tuo varmasti Suomen lakien mukaista? Mitä Helsingin suuret miehet ajattelevat tuollaisesta?

[Kyklooppi]

Ruotsin talouden skaala on aina ollut hyvin laaja, lisäksi heillä osataan myös elää menestyksen kanssa, asia joka suomesta puuttuu.
Puhutaan menestymisen kulttuurista, ikävänä esimerkkinä sössitty Nokia, kovalla työllä päästään hyviin asemiin jotka taulapäisyydellä
sössitään paskaksi.
Se peräkylän pekka on vielä niin syvällä geeneissä vaikka toisin luullaan, ei pärjätä isoissa saleissa ei.

[f-35fan]

Aivan käsittämätöntä scheissea!

Danske Bankin pohjoismaisessa katsauksessa (englanniksi) Ruotsin tilanne on aika tyly.
http://danskeresearch.danskebank.com/link/NordicOutlook050118/%24file/NordicOutlook_050118.pdf

Ruotsin talous tulee romahtamaan asuntokuplan puhkeamisen myötä. Suuri osa bruttokansantuotteesta sulaa pois DB:n mukaan. On hyvin mahdollista että romahtaminen on voimakkaampa kuin DB ennustaa.
Silloin 80-luvun lopussa myös meillä valtava verokertymä joka kuin taikaiskusta suli kasinotalouden romahdettua.
Pitäisi Hesarin muistaa se kuinka lehti laihtui vähintäänkin puoleen siinä prosessissa..

Ruotsissa on pitkään harjoitettu finanssiakrobatiaa jolla on saatu houkuteltua ihmiset pankkien velkatorppareiksi.
Siinä mielessä hyvä että tälläisiä sammakoita kirjoitellaan että pian voimme sormella osoittaa näitä neroja.

Mitä nämä lampaina laumassa määkivät ekonomistit sitten sanovat?. He vain katsovat toisiaan ja toistelevat ikään kuin selityksenä klassisen: "Emme tienneet".
Mielenkiintoista kuinka varma Juhana Vartianen on ollut tähän saakka että hän kyllä tietää asioista parhaiten.

[Pöllämystynyt]

Ruotsin taloudellinen voima ja yhä kasvava vauraus tuottavat minulle pahaa kognitiivista dissonanssia. Se ei mitenkään sovi päässäni olevaan narratiiviin Ruotsista mokuhelvettinä, jossa miehet ovat emaskuloituja ja arvomaailma rappiolla. Sama pätee Saksaan.

Kannattaa ymmärtää kylmän kapitalismin irrallisuus ihmiselämästä ja inhimillisestä moraalista ja etiikasta. Kapitalismin talousmoottorit voivat toimia ja tuottaa isoja talouslukuja vielä pahoin mokutetussa maassakin, jos ovat muuten toimiakseen. Ruotsalaiset osaavat muun muassa mainostaa, ylläpitää tuotteidensa ja palveluidensa imagoa, ostaa polkuhintaisia yrityksiä ja keksintöjä, ja erityisesti sijoittaa varallisuuttaan paljon paremmin, kuin suomalaiset, eivätkä nämä sijoittajat, imagokonsultit, tyylitietäjät ja mainostajat ole vielä millään tavalla pulassa. Ne osat yhteiskuntaa, jotka pyörittävät pääomallaan ja vehkeilyillään kapitalismin suurimpia rattaita, ovat parhaiten eristettyjä ja turvattuja katujen, työväestön, heikompiosaisten ja koulujen ongelmilta. Kapitalismilla on siis omat kuplansa, jossa lasten ja naisten kärsimykset, sovinismin ja väkivallan yleistyminen tai yleinen turvattomuus eivät ole ongelmia sellaisenaan, vaan ne jopa lisäävät kaupantekoa, kun tuhottua omaisuutta pitää uusia, korjata, ja omaisuutta ja ihmisiä suojella ja parantaa, ja kun valtio ja kunnat pumppaavat alati rahaa projekteihin tilanteen korjaamiseksi. Kyllähän mokutus voi lisätä rahan pyörimistä yhteiskunnassa, joka näyttäytyy talouslukujen paisumisena. Myös monella muulla kikalla voidaan talouslukuja paisuttaa.

Lopulta väestönvaihto ja väestönjalostus toki tuhoaa perusteet myös kapitalismin kukoistukselta, mutta ennen sitä todella paljon muuta, paljon pääomia ja yritysten imagoja arvokkaampaa ehtii vielä romahtaa ja murtua. Tämä ei tarkoita, etteikö Suomessa tulisi kaikin laillisin keinoin pyrkiä maltillistamaan talouslukuja, eli romahduttamaan kapitalismin ja valtiontalouden kulisseja. Talouslukujen maltillistaminen yhteiskunnan järkeistämiseksi ja ihmisyyden ja demokratian puolustamiseksi on onneksi Suomessa lähempänä ja helpompaa kuin Ruotsissa, koska Suomessa kapitalismin perusteet ovat hauraammat, pääomat pienempiä, ja suuria tuhoja on jo tapahtunut muun muassa kansallisomaisuuden myynnin myötä. Sitä paitsi kansallisomaisuuden myyntikin kasvattaa väliakaisesti bruttokansantuotetta, joten pelkkiä lukuja ei tule tuijottaa.

[stefani]

Eurossa (Ruotsi) ei olisi voinut pitää omaa kilpailukykyään ja olisi joutunut ulkoistamaan teollisuutensa.

Nämä ovat näitä "taloususkomuksia". Sitten kun puhutaan euroja käyttävän Saksan taloudellisesta vahvuudesta, niin yllättäen ne ovatkin juuri ne "heikot eurot", jotka ovat tehneet Saksan teollisuuden niin kilpailukykyiseksi. 

[Lahti-Saloranta]

Aivan käsittämätöntä scheissea!

Danske Bankin pohjoismaisessa katsauksessa (englanniksi) Ruotsin tilanne on aika tyly.
http://danskeresearch.danskebank.com/link/NordicOutlook050118/%24file/NordicOutlook_050118.pdf

Meneekö Ruotsilla hyvin vain näyttääkö Ruotsilla menevän hyvin. Ruotsissa on vaalivuosi ja voi hyvinkin olla niin että on paineita hyvin menemiseen.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

^ Mistä tama voi johtua! Ja kun päälle ajattelee massiiviset maahanmuutto kustannukset ja niiden kerrannaisvaikutukset.

Tähän on helppo vastata Ruotsin malli verottaa pörssiä tuo miljardeja miljardien perään. Suomen pitäisi kiireellä muuttaa pörssin verotusta.

[Hamsteri]

Ruotsissa on edelleen paljon valkoisia kuten Norjassakin pitämässä taloutta kunnossa.

Tosin hekin maksavat epäsuorina laji-cuckeina sukupuuttonsa veroista eli ei ole fiksua tehdä kovaa kasvua.

[Tulevaisuus]

Onko muuten mietitty ruotsissa(kin) kasvavaa aikapommia eli muslimi vähemmistön kasvua ja sitä hetkeä kun havahtuvat tajuamaan että voivat ottaa vallan ihan rauhallisesti demokraattisin keinoin. Pitää muistaa että muslimi on aina ensisijaisesti muslimi ja äänestää omiaan. Ruotsin hyvin voivalla taloudella ja tehtailla voikin olla uusi ja yllättävä isäntä nopeammin kuin arvaavatkaan. Ja vauhtiin päästyään muslimit voivat säätää vaikka kuinka hassuja lakeja ja siinä ei valitus auta se on sitä demokratiaa.