2018-01-09 HS: Ruotsin talousluvut löivät asian­tuntijatkin ällikällä

[kivimies]

Kannattaa muistaa, että Ruotsissa on nyt suhdannehuippu ja Suomessa ollaan vasta päästy 2008-2015 romahduksen jälkeisestä suhdannepohjasta.

[f-35fan]

Ruotsin talousmallissa ei enää ole voitollista vientisektoria

Jaa! Jos tuo pitää paikkansa, tai on edes perustellusti oikeansuuntainen väite, niin sitten on Ruotsin romahdus lähellä. Ovat melkoisen ristiriitaisia informaation palasia nämä, mitä tulee Hommafoorumin kautta vastaan.

Aivan oikeasti tuo oli lainaus Katalys-raportin tekijöiltä:
Finansieliseringen av Sverige: På veg mot nästä kris:
https://www.katalys.org/wp-content/uploads/2017/11/Katalys_Finansialisering-av-Sverige_webb.pdf

Minulla on vahva dejavu tässä asiassa. Muistan kasinotalouden kuin eilisen päivä ja sen hulvattoman menon. Muistan mitä silloin Ruotsissakin tapahtui.
Siellä oli hauska termi "pörssimopo". Se tarkoitti Porschea. Sillä sahattiin pörssin ja yökerho Café Oopperan väliä.
Nyt kuplan suurin komponentti on maahanmuuttokasino.

Kun ollaan lähellä kuplan puhkeamista lehdissä on  hyvin ruusuisia kirjoituksia.
Toiset ovat kuin transsissa.
Muistan 80-luvun lopulta kuinka ekonomisti kirjoitti vakavin naamoin Talouselämä-lehdessä että olemme saavuttaneet ikuisen kasvun ja että laskukausia ei tule enää.
Ruotsalaisen talouden ja maahanmuuton suitsuttaminen kuuluu samaan sarjaan.

[Hamsteri]

Taloutta kannattaa katsoa aina ensin rasistisesta näkökulmasta.

Tärkein muuttuja on master race määrät.

* Saksa, Suomi, Norja, Alankomaat jne. Paljon korkeantuottavuuden master race high iq valkoisia

* Portugali, Puola, Espanja, Venäjä jne. Paljon dark whitea (latinoja) ja slaavivalkoisia eli tuollaisia vähempivalkoisia tekemässä vähempitalouksia.

*Master race maat imevät myös korkeantuottavuuden vähempivalkoisia eli parempi-vähempivalkoisia. Esim. Portugali--> Luxemburg/Iso-Britannia. Kreikka--> Australia/Saksa Venäjä--> Suomi

----

*Ählymaat

*Neekerimaat

[Ari-Lee]

Eurossa (Ruotsi) ei olisi voinut pitää omaa kilpailukykyään ja olisi joutunut ulkoistamaan teollisuutensa.

Nämä ovat näitä "taloususkomuksia". Sitten kun puhutaan euroja käyttävän Saksan taloudellisesta vahvuudesta, niin yllättäen ne ovatkin juuri ne "heikot eurot", jotka ovat tehneet Saksan teollisuuden niin kilpailukykyiseksi. 

Samana päivänä kun ihmiskunta ottaa käyttöön teleportaation ja kaikkialla yhtä lämpimän ilmaston/halvat asumiskulut, niin Saksa - Ranska -akseli ei enää dominoikaan. Kaikkialla yhtä kallista/halpaa, kaikkialla sama palkka samasta työstä.

[ämpee]

... slaavivalkoisia eli tuollaisia vähempivalkoisia tekemässä vähempitalouksia.

Ei kannata väheksyä slaaveja, heillä on ollut ristinään onneton politiikka vuosikymmeniä joten nousu siitä kuopasta kestää oman aikansa.
Porukka kuitenkin on hyvin koulutettua ja näkemykset ovat kohdillaan joten tulostakin tulee syntymään ajallaan.

[Hamsteri]

... slaavivalkoisia eli tuollaisia vähempivalkoisia tekemässä vähempitalouksia.

Ei kannata väheksyä slaaveja, heillä on ollut ristinään onneton politiikka vuosikymmeniä joten nousu siitä kuopasta kestää oman aikansa.
Porukka kuitenkin on hyvin koulutettua ja näkemykset ovat kohdillaan joten tulostakin tulee syntymään ajallaan.

Heillä on ristinään onneton politiikka, koska vähempislaavit luonnostaan äänestivät huonoja ja korruptoituneita vähempislaavikommaripolitiikkoja.

[P]

^ Mistä tama voi johtua! Ja kun päälle ajattelee massiiviset maahanmuutto kustannukset ja niiden kerrannaisvaikutukset.

Tähän on helppo vastata Ruotsin malli verottaa pörssiä tuo miljardeja miljardien perään. Suomen pitäisi kiireellä muuttaa pörssin verotusta.

"Verottaa pörssiä". :-) Nyt vasta vahvaa taloustietämystä alkaakin sataa.

[newspeak]

4000 asukkaan Sysmä otti käyttöönsä oman valuutan. Sysmä on 100 jotain. Kuka tietää tästä enempi? Onhan tämä surkuhupaisaa, mutta suunta on kuitenkin oikea.

https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005499151.html

Kohta on Sysmä täynnä miljonäärejä, mutta raha ei liiku kaikkien odottaessa valuutan lakkauttamista, jotta saisivat ainakin omansa takaisin.

[f-35fan]

Tosissaan oma valuutta antaa maalle vapauden harjoittaa omaa finassipolitiikkaa.
Routsissa se on ollut Amders Borgin arkkitehtoima löysä rahapolitiikka, jolla on samanaikaisesti ylläpidetty bruttokansatuotetta näennäisesti kasvattavaa asuntokasinoa sekä yksityistä kulutusta.
Tässä yhtälössä vaan on ollut se ikävä puoli että pää tulee vetävän käteen kun on tultu siihen pisteeseen että velan kasvattaminen ei ole enää mahdollista.

Ruotsin "menestyminen" johtuu siinä mielessä omasta valuutasta että se on mahdollistanut kuplan synnyttämisen. Ikävä kyllä sellaista samanlaista kuplaa on synnytetty Super Marion johdolla Euroalueella.

Siinä DB:n raportissa todettiin Suomen harrastaneen ns sisäistä devalvaatiota, joka onkin toiminut hyvin. Kuitenkin nyt se antaa hedelmät pukumiehille ja köyhdyttää tavallista kansaa.
Peiaatteessa onnistunut "sisäinen devalvaatio" on erinomainen työkalu jos voitaisiin huolehtia oikeudenmukaisuudesta.
Ensimmäisenä Euron ongelma meille on että joudumme maksamaan kriisissä jälleen kerran muiden laskut kun omissakin on tarpeeksi.

[stefani]

Ruotsin talousmallissa ei enää ole voitollista vientisektoria

Jaa! Jos tuo pitää paikkansa, tai on edes perustellusti oikeansuuntainen väite, niin sitten on Ruotsin romahdus lähellä. Ovat melkoisen ristiriitaisia informaation palasia nämä, mitä tulee Hommafoorumin kautta vastaan.

Tuo on höpö-väite f-35fan:ilta.

Ruotsin vienti vetää aivan OK.

Kiinnitin vain huomion väitteeseen, joka näytti mielenkiintoiselle, mutta josta en tiennyt, pitääkö se paikkansa. Jos writer kumoaa väitteen itsevarmasti, koska on seuraillut asioita jo aiemmin, kaikki on hyvin, enempiä jatkoja ei tarvita, ja writer ansaitsee liketykset.

[f-35fan]

Ruotsin talousmallissa ei enää ole voitollista vientisektoria

Jaa! Jos tuo pitää paikkansa, tai on edes perustellusti oikeansuuntainen väite, niin sitten on Ruotsin romahdus lähellä. Ovat melkoisen ristiriitaisia informaation palasia nämä, mitä tulee Hommafoorumin kautta vastaan.

Tuo on höpö-väite f-35fan:ilta.

Ruotsin vienti vetää aivan OK.

Kiinnitin vain huomion väitteeseen, joka näytti mielenkiintoiselle, mutta josta en tiennyt, pitääkö se paikkansa. Jos writer kumoaa väitteen itsevarmasti, koska on seuraillut asioita jo aiemmin, kaikki on hyvin, enempiä jatkoja ei tarvita, ja writer ansaitsee liketykset.

Mitem "ju*****a" te osaatte vääristellä asioita ottamalla yksittäisen lauseen erilleen!
Se oli suomennos artikkelista. Se ei ollut minun väitteeni vaan Katalys.'-ajatuspajan herrojen esittämä väite.

Mitkä ovat sitten ruotsalaisen teollisuuden oikeat vientiluvut en todellakaan ole katsonut.
Kuitenkin jos ottaa asuntokasinon vaikutuksen bruttokansantuotteeseen pois niin päästään oikeisiin teollisuuden kasvulukuihin ja samalla lähelle todellisia vientilukuja.

Tämä on minullekin aika ristriitainen koska olen tottunut ruotsalaisen teollisuuden vahvuuteen.
Jos jonkulla on näistä lukuja niin mielellään näkisimme niitä. Kuitenkin näyttää tällä hetkellä siltä että suomalaiset olisivat ruotsalaisia kilpailukykyisempi-.

[f-35fan]

Katsoin DB:n raportista sekä Suomen että Ruotsin viennin kasvuluvut (ennusteet):
Suomi 2017  huimat 8%
Suomi 2018. 4%

Ruotsi
2017 3,4%
2018 5,1
2019 3,8

Näiden ennusteiden mukaan ei Ruotsin viennillä huonosti mene.
Kuitenkin viimeaikoina Suomen viennillä on mennyt paremmin.

Ennuteer BKT:lle ovat
Ruotsi
2017 2,7
2018 1,7
2p19 2,0

Suomi
2017 3.1
2018 2.3

Tietenkin nämä ovat vain ennustuksia ja ne eivät aina pidä paikkansa.
Lähde Danske Bank
http://danskeresearch.danskebank.com/link/NordicOutlook050118/%24file/NordicOutlook_050118.pdf

Luen Katalys-raportin tarkemmin kunhan ehdin että mihin heidän väitteensä perustuu vientisektoria kutistumisesta perustuu.

[Eisernes Kreuz]

Ruotsin maahanmuuttopolitiikka on jo vuosikaudet ollut typerää ja lyhytnäköistä, mutta sen yhteiskunnalliset vaikutukset ovat vasta vähitellen toden teolla paljastumassa.

Eurooppa-politiikkaa Ruotsi sen sijaan on hoitanut paljon Suomea fiksummin. Meillä rynnättiin vauhdilla mukaan yhteisvaluuttaan Team Lipponen-Niinistön johdolla 1990-luvulla, koska tahdottiin olla mukana kaikissa mahdollisissa Brysselin pöydissä ja uskottiin, että se tekisi meistä aikaisempaa merkittävämmän valtakunnan maailmannäyttämöllä. Toisin kävi.

Ruotsi on pitänyt kiinni omasta rahapolitiikastaan, mikä on ollut maalle ja sen vientiteollisuudelle suuri siunaus.

Saa nyt sitten nähdä, millainen asuntokupla siellä on puhkeamassa.

[Kyklooppi]

Ruotsin elinkeinorakenne on monipuolisempi kuin Suomen. Kauppaketjut, kuten Ikea ja H & M, menestyvät vuodesta toiseen. Siinä on syy Ruotsin hyvään talouteen.

Jännä detalji on myös se että Ruotsi on maailman toiseksi suurin havupuusta tehdyn sahatavaran viejä!

[ismolento]

... slaavivalkoisia eli tuollaisia vähempivalkoisia tekemässä vähempitalouksia.

Ei kannata väheksyä slaaveja, heillä on ollut ristinään onneton politiikka vuosikymmeniä joten nousu siitä kuopasta kestää oman aikansa.
Porukka kuitenkin on hyvin koulutettua ja näkemykset ovat kohdillaan joten tulostakin tulee syntymään ajallaan.

Venäjä ja Kiina vapautuivat sosialismista samoihin aikoihin - Venäjä vähän aiemmin. Jostain syystä Kiina on ohittanut Venäjän sekä taloudessa että tuotannossa todella nopeasti. Kiina on jo nyt yksi maailman talousmahdeista ja sen tehtaat ja tuotantolaitokset toimivat itse asiassa pitkälti koko maailman "joulupukin pajana", josta tulee vaikka minkälaista elektronista vimpainta tai kulkuvälinettä joka lähtöön. Kun taas Venäjällä talous taapertaa ja vienti käsittää valtaosaltaan vain raaka-aineita muiden maiden teollisuuden tarpeisiin. Jostain tämän eron täytyy johtua, kun luonnonvaroja molemmista maista löytyy.

[Supernuiva]

Ruotsin elinkeinorakenne on monipuolisempi kuin Suomen. Kauppaketjut, kuten Ikea ja H & M, menestyvät vuodesta toiseen. Siinä on syy Ruotsin hyvään talouteen.

Jännä detalji on myös se että Ruotsi on maailman toiseksi suurin havupuusta tehdyn sahatavaran viejä!

Ruotsin metsiä ei muutettu Pohjanmaan korkeudella pelloiksi kuten Suomessa. Pohjanmaan aukeat eivät olleet vielä 400 vuotta sitten aukeita, mutta terva- ja telakkabuumi muutti puut toiseen olomuotoon ja kaadetut metsiköt muutettiin pelloiksi.

Karttaa katsomalla voi nähdä, että Ruotsilla on pohjoisessa hyvät ja maantieteellisesti kustannustehokkaammat väylät maailmanmarkkinoilla kuin Suomessa.

Ylistetty suomalainen koulujärjestelmä ei ole parhaimmillaan, koska suomalaiset eivät ilmiselvästi tiedosta omia kansantaloudellisia heikkouksiaan. Niitä ei ole kerrottu eikä monien lamppu ole syttynyt omatoimisesti.

Maailmanmarkkinahinta on aina maailmanmarkkinahinta, eli se on sama kustannuksista riippumatta. Se joka saa tuotettua markkinoille vähimmillä resursseilla eniten, saa eniten voittoa.

[kivimies]

^^Eikö Kiinan "erityistalousalueet" ja muut liberalisointi alkanut jo 70-luvun loppupuolella eli 15 vuotta ennen NL:n lakkaamista.

[Supernuiva]

Venäjä ja Kiina vapautuivat sosialismista samoihin aikoihin - Venäjä vähän aiemmin. Jostain syystä Kiina on ohittanut Venäjän sekä taloudessa että tuotannossa todella nopeasti. Kiina on jo nyt yksi maailman talousmahdeista ja sen tehtaat ja tuotantolaitokset toimivat itse asiassa pitkälti koko maailman "joulupukin pajana", josta tulee vaikka minkälaista elektronista vimpainta tai kulkuvälinettä joka lähtöön. Kun taas Venäjällä talous taapertaa ja vienti käsittää valtaosaltaan vain raaka-aineita muiden maiden teollisuuden tarpeisiin. Jostain tämän eron täytyy johtua, kun luonnonvaroja molemmista maista löytyy.

Deng Xiaoping sanoi: "Onko kissan turkin värillä väliä, jos se saa pyydystettyä hiiriä?" Tämä vuonna 1962 sanottu lausunto oli lähtölaukaus markkinataloutta kohti. Toki Mao laittoi "kapuloita rattaisiin", mutta lopulta hänen valtakautensa loppui ja Dengin kausi alkoi 1978 ja päättyi 1992, tuohon aikaan vasta oikeastaan alkoi SNTL:n ja alusmaiden matka kohti markkinataloutta.

Muistan lukeneeni jostain bisneslehdestä jo vuonna 1986, että Kiina siirtyy kovaa vauhtia kohti markkinataloutta ja kehityksen vauhti tulee olemaan huima. Yksi haastateltu kiinalainen oli tuolloin sanonut, että Kiina tulee olemaan muutamien vuosikymmenien kuluttua takaisin maailman huippukehityksen kärjessä.

[Joku Roti]

Tuossa on vuodentakainen blokikirjoitus, josta löytyy vastauksia moniin kysymyksiin. Jatkona olevia kommentteja kannattaa myös vilkaista.

http://meeviren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/228879-ruotsin-taloudella-menee-hyvin-vai-meneeko

Luettuani tuon kirjoituksen alkoi ketuttaa, kun tajusin, että suomalaisten terveydenhoito onkin pitkälti ruotsalaisten palveluvientiä.

[siviilitarkkailija]

Taloudessa Svedupellet  teki merkittävästi erilaiset ratkaisut kuin Suomi. Asioista keskusteltiin. Oppositio sai äänen esiin. Suomessa on vallalla totalitäärinen komentotalous. Yksi Paavo Lipponen sai pääministerinä ajettua Suomen euroon ja useaan perustuslailliseen kriisiin. Käytännössä sosialistinen paskasakki on dominoinut Suomen talouspolitiikkaa jopa niin että kokoomus on muuttunut korporaatiokommunistiseksi. Jos jättää historian sikseen ja pohditaan viimeisten aikojen talouspolitiikan valintoja Ruotsissa.

1. Oma kruunu on muutakin kuin maksuväline. Ruotsi voitti luvuttomasti pitäessään oman valuutan. Aika ei riitä finanssikriisien ja yhteisvastuiden kommentointiin.

2. Pankkikriisissä Ruotsin valtio pelasti asiakkaat, Suomessa pankit (poliitikkojen henkilösuhteiden takia). Tämä tuotti myriadikertaisen tuloksen Suomeen verrattuna. -> vihreä oksa poliitikoille.

Suomi meni euroon koska euro on sota- ja kriisivaluutta. Päätös tehtiin puolustus- ei talouspolitiikan mukaan. Euro on lopulta liittovaltioarmeija rahoitusväline, ei rauhanraha. Tämä maksaa hirvittävästi! Ruotsia ei kiinnosta Venäjä kun välissä on Suomi. Sillä on rajusti omaisuutta.

Suomessa pidetään esimerkin omaisesti Suomen Pankkia, vaikka sen funktio on loppu. Hyvä esimerkki hallinnon poliittisesta sidonnaisuudesta.

[writer]

Taloudessa Svedupellet  teki merkittävästi erilaiset ratkaisut kuin Suomi. Asioista keskusteltiin. Oppositio sai äänen esiin. Suomessa on vallalla totalitäärinen komentotalous. Yksi Paavo Lipponen sai pääministerinä ajettua Suomen euroon ja useaan perustuslailliseen kriisiin. Käytännössä sosialistinen paskasakki on dominoinut Suomen talouspolitiikkaa jopa niin että kokoomus on muuttunut korporaatiokommunistiseksi. Jos jättää historian sikseen ja pohditaan viimeisten aikojen talouspolitiikan valintoja Ruotsissa.

1. Oma kruunu on muutakin kuin maksuväline. Ruotsi voitti luvuttomasti pitäessään oman valuutan. Aika ei riitä finanssikriisien ja yhteisvastuiden kommentointiin.

2. Pankkikriisissä Ruotsin valtio pelasti asiakkaat, Suomessa pankit (poliitikkojen henkilösuhteiden takia). Tämä tuotti myriadikertaisen tuloksen Suomeen verrattuna. -> vihreä oksa poliitikoille.

Suomi meni euroon koska euro on sota- ja kriisivaluutta. Päätös tehtiin puolustus- ei talouspolitiikan mukaan. Euro on lopulta liittovaltioarmeija rahoitusväline, ei rauhanraha. Tämä maksaa hirvittävästi! Ruotsia ei kiinnosta Venäjä kun välissä on Suomi. Sillä on rajusti omaisuutta.

Suomessa pidetään esimerkin omaisesti Suomen Pankkia, vaikka sen funktio on loppu. Hyvä esimerkki hallinnon poliittisesta sidonnaisuudesta.

Kokoomus hinkui euroa enemmän.
SDP:ssä oli sekä euro-kriittisiä että euroa hinkuvia.

Jos mietitään henkilöä joka on eniten vastuussa eurosta niin se on Sauli Niinistö koska hän oli valtionvarainministeri kun Euroon liityttiin ja perustuslakivaliokunnan johdossa aiemmin kun se päätti että EU:hun liittyminen ei vielä tarkoita euroon liittymistä.
Tällä perustuslakivaliokunnan kannalla ja toistuvilla poliitikkojen lupauksilla julkisuudessa että markka jää ja nyt päätetään vain EY-jäsenyydestä saivat poliitikot ja median jatkuva aivopesu EY-jäsenyyden voittamaan kansanäänestyksessä 56%-43%

Sitten euroon liityttäessä kokoomus tilasi kokoomuksen Ville Itälän johtamalta perustuslakivaliokunnalta kumileimasin-lausunnon että kaikki ihan ok ja aiempaa lausuntoa ei tarvinnut noudattaa.

Jos mietitään Suomen Perustuslakivaliokunnan naurettavuutta vertaamalla sitä vaikka USA:han niin jos USA hoitaisi perustuslakinsa tulkinnan perustuslakivaliokunnalla niin Trump olisi nimittänyt USA:n perustuslakivaliokuntaan mieleisensä republikaanit joilla olisi enemmistö ja kaikki Trumpin touhut olisivat aina perustuslain mukaisia.

USA:ssa on kuitenkin riippumattomat (vaikkakin sielläkin vasemmistolaiset) oikeusasteet jotka pistävät Trumpille vastaan ja korkein oikeus on virka loppuiäksi vaikka presidentti siihen nimittääkin eli korkeimman oikeuden jäsenen ei tarvitse miettiä puolueensa puheenjohtajan mielipidettä ja 4 vuoden välein käytäviä eduskuntavaaleja niinkuin suomen perustuslakivaliokunnan jäsenet tekevät.

Suomen perustuslakivaliokunta on poliittinen elin jonka päätökset ovat etupäässä kumileimauksia jos hallituksessa olevien puolueiden johtohenkilöt ovat samaa mieltä keskenään asioista niinkuin Sauli Niinistö ja Paavo Lipponen olivat samaa mieltä eurossa olemisen ihanudesta.

[writer]

Tosissaan oma valuutta antaa maalle vapauden harjoittaa omaa finassipolitiikkaa.
Routsissa se on ollut Amders Borgin arkkitehtoima löysä rahapolitiikka, jolla on samanaikaisesti ylläpidetty bruttokansatuotetta näennäisesti kasvattavaa asuntokasinoa sekä yksityistä kulutusta.
Tässä yhtälössä vaan on ollut se ikävä puoli että pää tulee vetävän käteen kun on tultu siihen pisteeseen että velan kasvattaminen ei ole enää mahdollista.

Ruotsin "menestyminen" johtuu siinä mielessä omasta valuutasta että se on mahdollistanut kuplan synnyttämisen. Ikävä kyllä sellaista samanlaista kuplaa on synnytetty Super Marion johdolla Euroalueella.

Siinä DB:n raportissa todettiin Suomen harrastaneen ns sisäistä devalvaatiota, joka onkin toiminut hyvin. Kuitenkin nyt se antaa hedelmät pukumiehille ja köyhdyttää tavallista kansaa.
Peiaatteessa onnistunut "sisäinen devalvaatio" on erinomainen työkalu jos voitaisiin huolehtia oikeudenmukaisuudesta.
Ensimmäisenä Euron ongelma meille on että joudumme maksamaan kriisissä jälleen kerran muiden laskut kun omissakin on tarpeeksi.

Sisäinen devalvaatio on sama kuin palkkojen leikkaukset.
Euron puolustajat hokevat että kun on euro niin palkat eivät laske devalvaation myötä vaikka sitten toisessa lauseessa vaativat palkkojen laskemista, matalapalkkaista maahanmuuttoa joka laskee palkkoja, kikyä, aktivointia ja kyykytystä.

Kelluva oma valuutta on hieno asia sillä siinä jää devalvaatiot pois ja valuuttakurssi muuttuu jatkuvasti hiukan antaa poliitikoille signaaleja siitä tehdäänkö oikeanlaista politiikkaa vai ei.

Paskin ratkaisu oli vahva markka
toiseksi paskin on euro
toiseksi paras on oma valuutta jota devalvoidaan säännöllisesti ja tällöin poliitikkojen ei pidä rakastua omiin teorioihinsa (esim. vahva markka teoria johon Koivisto rakastui koska sen keksi)

paras ratkaisu on kelluva oma valuutta jonka kurssin päättävät markkinat ja oma keskuspankki jonka ei tarvitse nostaa korkoja yli 20% niinkuin Suomen pankki teki vahvan markan aikana markan poliittisesti päätetyä kurssia puolustaakseen vaan Suomen pankki voisi pitää korot matalina ja jos talous kuumenee niin sitten nostaa maltillisesti prosentilla tai parilla ja jos talous kylmenee niin laskea prosentilla tai parilla.

[JP73]

Hyvin näyttää menevän Ruotsilla vuodesta toiseen ja taitaa talouden romahdus Suomessa olla todennäköisempää. Olisikohan Ruotsi hyvä paikka asua näin vapaaehtoislapsettoman näkökulmasta? Sosiaali- ja terveydenhuoltoalan palkkataso houkuttelisi poismuuttoon Suomesta. Kunnallisen puolen tilannetta tuskin saadaan korjattua kuntoon Antti Rinteen aikana ja byrokratia on myös hidasteena.

[ismolento]

^ Mistä tama voi johtua! Ja kun päälle ajattelee massiiviset maahanmuutto kustannukset ja niiden kerrannaisvaikutukset.

Eiköhän siinä takana ole jonkin sortin ruotsalainen Munchhausen-jippo kuten ikuiset asuntolainat. Aikanaan kaikki sitten paljastuu.

[Tulevaisuus]

^ Mistä tama voi johtua! Ja kun päälle ajattelee massiiviset maahanmuutto kustannukset ja niiden kerrannaisvaikutukset.

Eiköhän siinä takana ole jonkin sortin ruotsalainen Munchhausen-jippo kuten ikuiset asuntolainat. Aikanaan kaikki sitten paljastuu.

Luin jostain että Ruotsissa pelätään korkotason nousua kuin ruttoa ja liittyisikö se näihin asuntolainoihin joita ei ole edes tarkoitus maksaa kokonaan pois. Ruotsissa sijoittavat osakkeisiin ja suomalaiset maksavat asuntolainansa pois. Kumpi on sitten parempi.

[ismolento]

... slaavivalkoisia eli tuollaisia vähempivalkoisia tekemässä vähempitalouksia.

Ei kannata väheksyä slaaveja, heillä on ollut ristinään onneton politiikka vuosikymmeniä joten nousu siitä kuopasta kestää oman aikansa.
Porukka kuitenkin on hyvin koulutettua ja näkemykset ovat kohdillaan joten tulostakin tulee syntymään ajallaan.

Mitenkään venäläisiä väheksymättä, niin Kiina vapautui käytännön kommunismista myöhemmin kuin Venäjä mutta on kehittynyt suorastaan hämmästyttävän nopeasti.

[Luotsi]

^ Mistä tama voi johtua! Ja kun päälle ajattelee massiiviset maahanmuutto kustannukset ja niiden kerrannaisvaikutukset.

Eiköhän siinä takana ole jonkin sortin ruotsalainen Munchhausen-jippo kuten ikuiset asuntolainat. Aikanaan kaikki sitten paljastuu.

Luin jostain että Ruotsissa pelätään korkotason nousua kuin ruttoa ja liittyisikö se näihin asuntolainoihin joita ei ole edes tarkoitus maksaa kokonaan pois. Ruotsissa sijoittavat osakkeisiin ja suomalaiset maksavat asuntolainansa pois. Kumpi on sitten parempi.

No se asuntolainan poismaksuhan on suora omaisuudensiirto perillisille. Koronnousu taas pois sekä perittävältä että perilliseltä 

[Sigmoid]

Ruotsissa sijoittavat osakkeisiin ja suomalaiset maksavat asuntolainansa pois. Kumpi on sitten parempi.

Kaipa ruotsalaisten taktiikka toimii... kunnes korot nousevat. Samahan tuo on kuin pelaisi osakemarkkinoilla velkarahalla. Voi toimia, jos on helvetin taitava, mutta myös riskialtista. Tosin ruotsalaiset varmaan sijoittavat rahastoihin, joten eivät saa edes voittoja täysmääräisinä.

Taustalla tässä kaikessa, sekä Ruotsissa että Suomessa, on kulutuskulttuuri. Kaikkein järkevintä olisi vaurauden siirtäminen sukupolvelta toiselle, eli säästäminen muodossa tai toisessa. Enkä tarkoita säästämisellä elinikäistä velkavankeutta mädäntyvään taloon. Talo on kulutustavara, ei säästökohde. Mutta asumisen kuluja nostamalla saa helposti kupattua ihmisiltä rahat, että saadaan BKT nousemaan ja tukemaan tätä meidän pyramidihuijausyhteiskuntaa.

[foobar]

Siellähän tuli lainoihin ja lyhennysvaatimuksiin tiukennuksia viime vuonna. Asuntojen hintakehitykseen se ei vaikuttanut kuin hetkellisesti.

En nyt sanoisi ihan noinkaan.Vuoden 2017 puoleenväliin asuntojen hinnat nousivat viisi vuotta keskimäärin 10% vuodessa, noin 70 prosenttia vuoden 2012 alusta. (Suomessa nousu samalla ajanjaksolla oli luokkaa kuusi prosenttia.) Tämän jälkeen asuntojen hinnat tippuivat, vakiintuen noin kuusi prosenttia huipputason alapuolelle. Oleellista tässä kuitenkin on että asuntojen hintojen nousu ei ole käynnistynyt uudelleen. Tämä voi yksinään alkaa rasittaa Ruotsin taloutta jossa moni on saattanut laskea riskejään ja kulujaan sen varaan että asuntojen hintakehitys tulee kompensoimaan niitä.

[Pkymppi]

  En ymmärrä mikä tässä niin vaikeata on.

Väännetään nyt tämäkin rautalangasta:

  Rakennetaan Luhankaan kylpylä. 100miljoona €.  Rakentaminen tehdään velaksi, jota ei lyhennetä.

  Rakentamiskustannuksissa verojen osuus on  40%, verottajalle kertyi 40miljoonaa € uutta jaettavaa.

  Kylpylässä ei käy yhtään asiakasta. Verottaja tukee vuosittain kylpylän kuluja 800 000€urolla.

  Ensimmäistä maksavaa asiakasta voidaan odottaa 50 vuotta.


... Verottajan rakentamisvaiheessa saama 40miljoonaa € riittää tukemaan kylpylän olemassaoloa seuraavat 50vuotta 800 000 €urolla vuodessa. 
Eikä se ole keneltäkään pois.