Kansalaisaloite: Kumotaan hallituksen esitys työttömien kyykyttämiseksi

[jaakr]

Joopa joo. Pienikin solidaarisuus ja oikeudenmukaisuus on teille sosialismia.

Solidaarisuus ja oikeudenmukaisuus eivät kuulu samaan yhteyteen. Jollei kysymys sitten ole siitä paremmasta oikeudenmukaisuudesta, jolla perustellaan mm. Afrikan ja Lähi-idän väestösiirtoa Eurooppaan.

Ymmärrän kyllä, että todellinen oikeudenmukaisuus voi olla vaikeasti hyväksyttävä konsepti nettosaajan näkökulmasta.

Minkä nettosaajan? Palkkatöissä olen, mutta osaan silti asettua niiden asemaan, joilla ei niin hyvin ole asiat kuin itselläni.

Et uskaltanut ottaa sitten kantaa tuurin ja ajoituksen muodostamaan oleelliseen tekijään työllistymisessä, vaan lainasit vain tuon yhden lauseen ja rakennat vieläpä säälittävän MENA-olkinuken.

[Kari Kinnunen]

Suomen tähän asti suurin investointi, jonka kaikkien markkina teoreetikkojen mukaan tulisi tuottaa myös eniten työpaikkoja, uusi atomovoimala, on työllistänyt suomalaisia vain vartiointi työssä, myös muu on marginaalista.
Nyt uusi selitys : Vikahan on selvästi työttömissä, kun eivät perusta omia atomivoimaloitaan.
Eikun kokeiluun sano Lindsrömmi.

No niinpä. Äänekosken uuden sellutehtaan työmaalla ei kuulunut juuri suomenkieltä. Suurinpiirtein kaikki duunarit olivat kilpailukykyisemmistä itäeuroopan maista. Tämä kertoo karua kieltään siitä, että suomalainen duunari on hinnoitellut itsensä liian kalliiksi EU:ssa.

Jos parakkimajoitus kerta kelpaa Tiitille ja Töötille, oitää sen perkkule kelvata Joukolle ja Jussillekin. Duunarin pitää ymmärtää, että hän on samalla viivalla liettuan ja latvian duunareiden kanssa.

Ja kohta joku natisee, ettei litulatu palkalla elä suomessa. No kyllä vain näkyvät elävän. Suomalaisen pitää vain säätää elintasonsa EU tasolle.

[Tabula Rasa]

Valitettavasti aamulla täytyy taas mennä tekemään tuottamatonta työtä neljäksi tunniksi.
Näitä 9€ paskajuttuja ei kukaan ole näillä näkymin lopettamassa. Suurin osa näitä 9€ yms leikkitöitä tekee ihan terveet jotka voisi palkkatuen turvin päästä hyvinkin nopeasti tuottaviintöihin jossa palkan maksaisi yrittäjä.

Palkkatuki on juurikin leikkitöitä. Sitä samaa kuin ilmaisharjoittelijat jotka tekevät samaa kuin talossa olevat mutta ilman palkkaa. Palkkatuki on vain yksi keino lisää pumpata rahaa virkanilkistön kautta. 9e paskahommat loppuu kun saadaan sen taakse kyllin iso osa lopettamaan ne.

[ämpee]

Entisenä pitkäaikaistyöttömänä en voi hyväksyä enkä ymmärrä työttömien kyykytystä, jos ei ole työpaikkoja niin eihän se mitenkään voi olla työttömien vika. Yhteiskunnan tulisi toimia niin että kaikille riittää työtä jolla tulee toimeen.

No kyllä se työttömänkin vika on. Siellä yhteiskunnassa on sellaisia henkilöitä jotka perustavat näitä työpaikkoja ja jopa sellaisia työpaikkoja joissa työllistävät muitakin kun itsensä. Ei se pelkästään yhteiskunnan vika ole jos jollain Abdullahilla tai Pirjolla ei kapasiteetti riitä tehdä mitään tuottavaa ja hyödyllistä.

Mutta mukavampihan se on syyttä "yhteiskuntaa", muuten sitä joutuisi myöntämään että itse ei vaan osaa mitään ellei joku petaa kaikkea valmiiksi.

Miten se voi olla työttömien vika jos kaikille ei löydy työpaikkaa ??
Mikäli tässä tilanteessa löytyy joku joka ei ole kovinkaan motivoitunut, niin onko se kelvollinen syy lyödä ympäri korvia myös niitä motivoituneita ?

Olisi kaikkien kannalta parempi jos niille motivoituneille ensin koitettaisiin löytää se työpaikka, ja vasta sitten suunnata huomio niihin joita ei mikään työpaikka kiinnosta.
Nyt ollaan asioita ratkomassa täysin väärässä järjestyksessä ja täysin väärällä tavalla.

[jaakr]

No niinpä. Äänekosken uuden sellutehtaan työmaalla ei kuulunut juuri suomenkieltä. Suurinpiirtein kaikki duunarit olivat kilpailukykyisemmistä itäeuroopan maista. Tämä kertoo karua kieltään siitä, että suomalainen duunari on hinnoitellut itsensä liian kalliiksi EU:ssa.

Jos parakkimajoitus kerta kelpaa Tiitille ja Töötille, oitää sen perkkule kelvata Joukolle ja Jussillekin. Duunarin pitää ymmärtää, että hän on samalla viivalla liettuan ja latvian duunareiden kanssa.

Ja kohta joku natisee, ettei litulatu palkalla elä suomessa. No kyllä vain näkyvät elävän. Suomalaisen pitää vain säätää elintasonsa EU tasolle.

Paskanmarjat. Irti Schengenistä ja rajalle ukot tekemään työnsä, eli blokkaamaan mm. nämä eestiläiset halpatyöläiset. Se on saatana jännä, että omille työttömille ja duunareille ei juuri tältä palstalta tunnu löytyvän myötätuntoa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Valitettavasti aamulla täytyy taas mennä tekemään tuottamatonta työtä neljäksi tunniksi.
Näitä 9€ paskajuttuja ei kukaan ole näillä näkymin lopettamassa. Suurin osa näitä 9€ yms leikkitöitä tekee ihan terveet jotka voisi palkkatuen turvin päästä hyvinkin nopeasti tuottaviintöihin jossa palkan maksaisi yrittäjä.

Palkkatuki on juurikin leikkitöitä. Sitä samaa kuin ilmaisharjoittelijat jotka tekevät samaa kuin talossa olevat mutta ilman palkkaa. Palkkatuki on vain yksi keino lisää pumpata rahaa virkanilkistön kautta. 9e paskahommat loppuu kun saadaan sen taakse kyllin iso osa lopettamaan ne.

Ja vitut ole. Jos tekisin palkkatuella firmassa samoja töitä kuin muutkin samalla liksalla niin millä lailla se olisi leikkitöitä? Harvinaisen pöljä väite. Osa työttömistä ei tule koskaan työllistymään ilman palkkatukea ja se palkkatuki ei vaadi yhtään enempää virkamiehiä. Ei myöskään maksa penniäkään. Päinvastoin rupeaa heti tuottamaan verotuloja.

[kivimies]

No niinpä. Äänekosken uuden sellutehtaan työmaalla ei kuulunut juuri suomenkieltä. Suurinpiirtein kaikki duunarit olivat kilpailukykyisemmistä itäeuroopan maista. Tämä kertoo karua kieltään siitä, että suomalainen duunari on hinnoitellut itsensä liian kalliiksi EU:ssa.

Jos parakkimajoitus kerta kelpaa Tiitille ja Töötille, oitää sen perkkule kelvata Joukolle ja Jussillekin. Duunarin pitää ymmärtää, että hän on samalla viivalla liettuan ja latvian duunareiden kanssa.

Ja kohta joku natisee, ettei litulatu palkalla elä suomessa. No kyllä vain näkyvät elävän. Suomalaisen pitää vain säätää elintasonsa EU tasolle.

Eivät Liettuan ja Latviankaan työntekijät ole tarpeeksi kilpailukykyisiä:

Ex-pääluottamus­mies Ahjo-lehdessä: Romanialainen asui maakellarissa ja sai vain 120 euroa – kävi töissä Äänekosken jättityömaalla

[...]

Pääluottamusmies kertoo Ahjo-lehdessä, että työmaalla oli kolmannen asteen alihankintayrityksiä. Metsä Fibre oli esimerkiksi tilannut urakoitsijan, joka palkkasi liettualaisfirman tekemään pelti- ja eristystöitä. Tämän liettualaisyrityksen työntekijöillä oli vaikeuksia saada palkkaansa.

Harlamowin mielestä itäeurooppalaisia työntekijöitä käytettiin työmaalla hyväksi.

– Tämä on ihan ihmiskauppaa. Jos romanialaiselle sanotaan, että saat 300 euroa kuussa, niin mies lähtee, koska kotonakaan ei ole mitään, hän kertoo Ahjo-lehdessä.

Palkanmaksu on ollut Harlamowin mukaan aliurakoijille usein erittäin epämääräistä.

– Tilille on tietysti saattanut tulla sopimusten mukainen summa, mutta palkkapäivänä työntekijä maksaakin tietyn määrän takaisin työnantajalle. Tätä on yllättävä paljon. Takaisinmaksajien tuntipalkka voi paperilla olla 11 euroa tunnilta, mutta todellisuudessa 1 euro tunnilta.

Ehkä rajuin tapaus on romanialaisen työmiehen tarina. Hän asui tyhjän tontin homeelta haisevassa maakellarissa Suolahdessa. Mies sairastui mutta yritti tehdä kipeänäkin töitä. Lopulta poliisi haki hänet Äänekosken työmaan portilta.

Harlamowin mukaan miehelle oli maksettu palkkaennakkoa 800 euroa, mutta häneltä oli pidätetty summasta 680 euroa vaate- ja majoituskuluja. Näin miehelle oli jäänyt käteen vain 120 euroa. Miehen työnantajalla oli tilaajavastuulain edellyttämät paperit kunnossa.

[...]

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Suomen tähän asti suurin investointi, jonka kaikkien markkina teoreetikkojen mukaan tulisi tuottaa myös eniten työpaikkoja, uusi atomovoimala, on työllistänyt suomalaisia vain vartiointi työssä, myös muu on marginaalista.
Nyt uusi selitys : Vikahan on selvästi työttömissä, kun eivät perusta omia atomivoimaloitaan.
Eikun kokeiluun sano Lindsrömmi.

No niinpä. Äänekosken uuden sellutehtaan työmaalla ei kuulunut juuri suomenkieltä. Suurinpiirtein kaikki duunarit olivat kilpailukykyisemmistä itäeuroopan maista. Tämä kertoo karua kieltään siitä, että suomalainen duunari on hinnoitellut itsensä liian kalliiksi EU:ssa.

Jos parakkimajoitus kerta kelpaa Tiitille ja Töötille, oitää sen perkkule kelvata Joukolle ja Jussillekin. Duunarin pitää ymmärtää, että hän on samalla viivalla liettuan ja latvian duunareiden kanssa.

Ja kohta joku natisee, ettei litulatu palkalla elä suomessa. No kyllä vain näkyvät elävän. Suomalaisen pitää vain säätää elintasonsa EU tasolle.

Muutes hyvä mutta hevonpaskaa
Se Virolainen duunari ei joudu maksamaan niin sika veroja kuin Suomalainen ja elättämään jättibyrokratiaa. Omassa maassaan nämä Suomikeikkalaiset saavat varmasti ihan mukavan elintason. Sitten tietysti rikokset jossa ulkit ei saa käytännössä palkkaa ollenkaan. Suomalaisen kannattaa elättää itsensä mielummin rikoksilla kuin tehdä töitä kolmella eurolla.

[Kari Kinnunen]

Osa työttömistä ei tule koskaan työllistymään ilman palkkatukea ja se palkkatuki ei vaadi yhtään enempää virkamiehiä. Ei myöskään maksa penniäkään. Päinvastoin rupeaa heti tuottamaan verotuloja.

Tuo on kyllä harvinaisen pöljää. Tuottamaan niitä verovaroja joilla sitten maksetaan palkkatukea?

[Tabula Rasa]

Valitettavasti aamulla täytyy taas mennä tekemään tuottamatonta työtä neljäksi tunniksi.
Näitä 9€ paskajuttuja ei kukaan ole näillä näkymin lopettamassa. Suurin osa näitä 9€ yms leikkitöitä tekee ihan terveet jotka voisi palkkatuen turvin päästä hyvinkin nopeasti tuottaviintöihin jossa palkan maksaisi yrittäjä.

Palkkatuki on juurikin leikkitöitä. Sitä samaa kuin ilmaisharjoittelijat jotka tekevät samaa kuin talossa olevat mutta ilman palkkaa. Palkkatuki on vain yksi keino lisää pumpata rahaa virkanilkistön kautta. 9e paskahommat loppuu kun saadaan sen taakse kyllin iso osa lopettamaan ne.

Ja vitut ole. Jos tekisin palkkatuella firmassa samoja töitä kuin muutkin samalla liksalla niin millä lailla se olisi leikkitöitä? Harvinaisen pöljä väite. Osa työttömistä ei tule koskaan työllistymään ilman palkkatukea ja se palkkatuki ei vaadi yhtään enempää virkamiehiä. Ei myöskään maksa penniäkään. Päinvastoin rupeaa heti tuottamaan verotuloja.

Joku välikätenä=jollekulle maksetaan että se maksaa sen palkkatuen, hoitaa byrokratian. Sillä tapaa se olisi leikkitöitä että se olisi suojatyöpaikka verorahoilla. Ei tuota sinällään mitään yhteiskunnalle. Osa työttömistä ei tule työllistymään. Siksi pidänkin idioottimaisuutena vaatimusta kaikkien työttömien työllistymisestä. Ja niitä verotuloja tulee yhtä paljon tai vähän teit sinä ne hommat ilmaiseksi tai julkisrahalla. Ainut ero on että henkilö itse saa paremmin rahaa. Pointti kuitenkin on että julkisrahan suojatyöpaikka ei ole millään tavoin kansallinen etu. Ja sitähän palkkatuki on. Maksetaan julkisvaroista palkka. Yhtä lailla olisi läskiä leikattavaksi virastoissa ja yritystuissa, mutta niihin ei nykyisenä vrkanilkistöä puolustavan suojatyöpaikkasakin takia pääse kunnolla pureutumaan. Siksi myöskään suojatyöpaikallisten määrää ei tule lisätä.

[Kari Kinnunen]

Se Virolainen duunari ei joudu maksamaan niin sika veroja kuin Suomalainen ja elättämään jättibyrokratiaa. Omassa maassaan nämä Suomikeikkalaiset saavat varmasti ihan mukavan elintason.

No mutta. Voihan suomalainen duunari muuttaa sinne Viroon. Vaan taitaa täkäläinen sosiaaliturva kiinnostaa enemmän kuin työ Töötin puulaakissa.
Asia nyt vain on niin, että koska olemme osa EU:ta niin siihen tosiasiaan on sopeuduttava, että palkka- ja elintasomme samoin kuin tuloerot harmonisoituvat verrokkimaitemme tasolle.
Ja verrokkimaita eivät tosiaan ole Ruotsi taikka Tanska vaan enemminkin Baltian maat.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Osa työttömistä ei tule koskaan työllistymään ilman palkkatukea ja se palkkatuki ei vaadi yhtään enempää virkamiehiä. Ei myöskään maksa penniäkään. Päinvastoin rupeaa heti tuottamaan verotuloja.

Tuo on kyllä harvinaisen pöljää. Tuottamaan niitä verovaroja joilla sitten maksetaan palkkatukea?

Paitsi että ei ole
Palkkatuella pääsee jopa heti nettoveronmaksajaksi ja se on liki ilmainen keino saada pitkäaikaistyöttömiä työelämään. Palkkatuen vaihtoehto on työttömyys tai pirun kalliit 9€ päivä paskaduunit.

[Lahti-Saloranta]

No niinpä. Äänekosken uuden sellutehtaan työmaalla ei kuulunut juuri suomenkieltä. Suurinpiirtein kaikki duunarit olivat kilpailukykyisemmistä itäeuroopan maista. Tämä kertoo karua kieltään siitä, että suomalainen duunari on hinnoitellut itsensä liian kalliiksi EU:ssa.

Taidat unohtaa täysin nuo elinkustannukset Suomessa ja Itä-Euroopan maissa. Jos Suomen valtio maksaa virolaiselle työmiehelle lapsilisät Viroon niin kai se edistää virolaisten kilpailukykyä Suomen työmarkkinoilla.

[jaakr]

No mutta. Voihan suomalainen duunari muuttaa sinne Viroon. Vaan taitaa täkäläinen sosiaaliturva kiinnostaa enemmän kuin työ Töötin puulaakissa.
Asia nyt vain on niin, että koska olemme osa EU:ta niin siihen tosiasiaan on sopeuduttava, että palkka- ja elintasomme samoin kuin tuloerot harmonisoituvat verrokkimaitemme tasolle.
Ja verrokkimaita eivät tosiaan ole Ruotsi taikka Tanska vaan enemminkin Baltian maat.

Tähän kehitykseenkö on järkevää tottua? Vähän niinkuin sananvapauden kanssa, että antaa vain poikien perustaa stasejaan ja polpojaan, eihän minulla ole mitään salattavaa. Kunnes löytää itsensä harmonisoituna gulagilta.

Vai kannattaisiko tätä kehitystä ehkäpä vastustaa?

[Pkymppi]

Se Virolainen duunari ei joudu maksamaan niin sika veroja kuin Suomalainen ja elättämään jättibyrokratiaa. Omassa maassaan nämä Suomikeikkalaiset saavat varmasti ihan mukavan elintason.

No mutta. Voihan suomalainen duunari muuttaa sinne Viroon. Vaan taitaa täkäläinen sosiaaliturva kiinnostaa enemmän kuin työ Töötin puulaakissa.
Asia nyt vain on niin, että koska olemme osa EU:ta niin siihen tosiasiaan on sopeuduttava, että palkka- ja elintasomme samoin kuin tuloerot harmonisoituvat verrokkimaitemme tasolle.
Ja verrokkimaita eivät tosiaan ole Ruotsi taikka Tanska vaan enemminkin Baltian maat.

Suomessa töissä olevalla virolaisella duunarilla on Suomen sosiaaliturva, eläkkeet aikanaan suomesta, ja perhe etuudet, lapsilisät, asunto tuet maksetaan Suomesta Viroon. Eikö näitä vieläkään tiedetä, s..tana.

    Opiskelkaa tuosta:
http://www.kela.fi/ulkomailta-suomeen



  https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/134490-helsingista-tuli-virolaisten-sossu

[Joku Roti]

Palkkatuella voisi myös tehdä positiiviista kilpailun vääristämistä. Firmat jotka palkkaa uutta väkeä saisi palkkatukea pitkäaikaistyöttömien palkkaamiseen.Kun taas firmat jotka potkii entisiä pellolle eivät saisi.
Palkkatuki olisi erinomainen ratkaisu verrattuna nykyisiin 9€ jutskiin.

Mitähän positiivista siinä on, että palkkatuettua työvoimaa käyttävät yritykset päihittäisivät kilpailussa sellaiset yritykset, jotka työllistävät nyt normaalilla palkalla?

[Veturinainen]

Joopa joo. Pienikin solidaarisuus ja oikeudenmukaisuus on teille sosialismia.

Solidaarisuus ja oikeudenmukaisuus eivät kuulu samaan yhteyteen. Jollei kysymys sitten ole siitä paremmasta oikeudenmukaisuudesta, jolla perustellaan mm. Afrikan ja Lähi-idän väestösiirtoa Eurooppaan.

Ymmärrän kyllä, että todellinen oikeudenmukaisuus voi olla vaikeasti hyväksyttävä konsepti nettosaajan näkökulmasta.

Minkä nettosaajan? Palkkatöissä olen, mutta osaan silti asettua niiden asemaan, joilla ei niin hyvin ole asiat kuin itselläni.

Et uskaltanut ottaa sitten kantaa tuurin ja ajoituksen muodostamaan oleelliseen tekijään työllistymisessä, vaan lainasit vain tuon yhden lauseen ja rakennat vieläpä säälittävän MENA-olkinuken.

Kommenttisi hyvän onnen ja ajoituksen keskeisestä osuudesta työllistymisessä ei tuossa kokonaisuudessa kiinnostanut minua, joten en lähtenyt kommentoimaan sitä. Uskalluksen puutteesta ei tietenkään ollut kysymys. Jos haluat kuitenkin kuulla mielipiteeni tuosta kommentistasi, niin todettakoon sitten, että pidän sitä pötypuheena. Työllistyminen vaatii ennenkaikkea runsaasti vaivannäköä; tuurilla toki voi olla pieni osuus onnistumisessa.

Sen sijaan oikeudenmukaisuus-termin käyttö tällaisessa yhteydessä otti silmään pahasti. Oikeudenmukaisuutta tuntuu olevan kahta laatua: toisessa, siinä "paremmassa", versiossa oikeudenmukaisuus on käytännössä sitä, että joku maksaa paitsi oman elämänsä, myös jonkun toisen elämän. Tällaista "oikeudenmukaisuutta" tunnut kaipaavan päätellen siitä, että yhdistät sen samassa lauseessa yhteisvastuuseen. Samaa "oikeudenmukaisuutta" kaipaavat myös turvapaikkajärjestelmää hyväksikäyttävät Afrikan ja Lähi-idän elintasosiirtolaiset, ja ko. siirtolaisuutta janoavat eurooppalaiset vihervasemmistoälymystöt. Ei tuossa ole mitään olkinukkea. Sanoisin, että olkinukkeheittosi on tässä se säälittävä osuus.

[Nuivanlinna]

"Poistamalla kaikki 9€ päivä jutskat. Järkeistämällä pörssin verotusta. Osan työttömien kohalla työttömyyskorvauksen muuttaminen palkkatueksi jne.." Miten pörssin verotuksen järkeistäminen lisää työpaikkoja ? Miten palkkatuki ja kenen kohdalla lisäisi työllistymistä ?

Nyt kun olet linjalla niin pistäppä jokin järjellinen kommentti tähän pöhlökysymykseen että, mitenkä voisi olla lisäämättä työllisyyttä.

Esimerkiksi siten että palkkatuki alkaisi kilpailla palkan kanssa jolloin se joka sitä ei saa olisi markkinoilla heikommalla jolloin sitä pitäisi lopulta maksaa kaikille ja saadaan luotua vain ylimääräinen kerros byrokratiaa palkkatuen jaon muodossa ja toisaalta vähemmän palkkaa per nuppi koska tuetaan kannattamatonta työtä. Jos se kannattaisi, se voitaisiin palkata ilman tukea.

Sinulle ei ilmeisesti ole vielä valjennut työn ja palkan välinen yhteys vaan ehdotat työtä ilman palkkaa jossa joku turha byrokraatti säätää tukea työstä.

Nyt pitäisi korostaa kaikessa viestinnässä sanaa palkkatyö, koska sanaan työ on liitetty loisimaan mitä erilaisempia himmeleitä millä ei ole mitään tekemistä oikean työn eli palkkatyön kanssa. Palkan tulee olla sellainen, että sillä ihminen tulee kohtuullisesti toimeen.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Palkkatuella voisi myös tehdä positiiviista kilpailun vääristämistä. Firmat jotka palkkaa uutta väkeä saisi palkkatukea pitkäaikaistyöttömien palkkaamiseen.Kun taas firmat jotka potkii entisiä pellolle eivät saisi.
Palkkatuki olisi erinomainen ratkaisu verrattuna nykyisiin 9€ jutskiin.

Mitähän positiivista siinä on, että palkkatuettua työvoimaa käyttävät yritykset päihittäisivät kilpailussa sellaiset yritykset, jotka työllistävät nyt normaalilla palkalla?

Ai että mitä positiivista siinä on jotta pitkäaikaistyöttömät pääsevät työn syyrjään kiinni?
Mietippä nyt hieman kysymyksen järkevyyttä. Moniko työllistää pikäaikaistyöttömiä normaalilla palkalla?
Puhumattakaan vajaakuntoisista.

[Nuivanlinna]

Valitettavasti aamulla täytyy taas mennä tekemään tuottamatonta työtä neljäksi tunniksi.
Näitä 9€ paskajuttuja ei kukaan ole näillä näkymin lopettamassa. Suurin osa näitä 9€ yms leikkitöitä tekee ihan terveet jotka voisi palkkatuen turvin päästä hyvinkin nopeasti tuottaviintöihin jossa palkan maksaisi yrittäjä.

Paljonko tämän palkkatuetun yrityksen osakkeita siirtyisi valtiolle jotta valtio saisi firmasta osinkoa millä maksaa palkkatukea eikä lainaisi palkkatukirahaa finanssijuotikkailta?

[Pentecost]

Suurin osa ei tajua edes seuraavaa:

1. Elämme korporaatiokommunismissa

2. Palkalla ei tule toimeen kuin korporaatiokommunismin korkeimmilla portailla eli johtavissa tehtävissä, korkeasti palkattuna asiantuntijana tai byrokraattina pyörittämässä työläismassojen kyykyttämistä

3. Koska palkalla ei tule toimeen, maksetaan asumis ja muita tukia ja tästä syystä palkkoja voidaan polkea, koska valtio maksaa ne velkaantumalla riittämättömien verotulojen takia

4. Koska verotulot ovat riittämättömät, poljetaan tukia, jolloin kurjistuminen lisääntyy, vaihtoehdottomuudesta tulee arkipäivää ja ilman tukia ei kukaan kohta elä, oli sitten töissä tai työtön

5. Korporaatiokommunismin kannattajille eli eliitille täytyy turvata tarpeeksi suuret edut, jotta nämä eivät halua ryhtyä muuttamaan mitään

6. Lopputuloksena yhteiskunta, missä korporaatiot kasvavat hallitsemaan kaikkea päätöksentekoa, vastakkainasettelu kasvaa tuloerojen myötä ja valtio köyhtyy entisestään ottaessaan velkaa maksaakseen tukia, jotta ihmiset voisivat olla ilmaista työvoimaa korporaatioille

7. Lopputuloksena tulee olemaan kansalaisyhteiskunnan romahdus ja anarkia

Ja tätä jotkut töissä olevat vielä kannattavat. Kokevatko kenties olevansa korvaamattomia? Minä kerron teille, ettette ole.

[Nikolas]

• Hallitus on taipuvainen tekemään ihmiskokeita työttömillä. Suomesta tulee kokeellisen yhteiskuntatieteen laboratorio.

Näköjään tähän suuntaan on ollut pyrkimystä jo aiemmin.

Kokeellisen yhteiskuntatutkimuksen laboratorio olisi uusi avaus ryhtyä kehittämään kokeellista yhteiskuntatieteellistä tutkimusta (esim. sosiologinen ja sosiaalipsykologinen kokeellinen tutkimus, evolutionaarinen taloustiede sekä yksilö- ja ryhmäpäätöksenteon kokeellinen tutkimus). Hankkeen käynnistäjätahot ovat RUSE, Yritystoiminnan tutkimus- ja koulutuskeskus, sekä Åbo Akademin Avdelningen för informationsteknologi.

• Linna, Markku; et al.: Turusta tieteen huippukeskittymä (En framtida koncentration av toppforskning i Åbo) Opetusministeriö, 2006-10-27.

[Griffinvaari]

Palkkatuella voisi myös tehdä positiiviista kilpailun vääristämistä. Firmat jotka palkkaa uutta väkeä saisi palkkatukea pitkäaikaistyöttömien palkkaamiseen.Kun taas firmat jotka potkii entisiä pellolle eivät saisi.
Palkkatuki olisi erinomainen ratkaisu verrattuna nykyisiin 9€ jutskiin.

Mitähän positiivista siinä on, että palkkatuettua työvoimaa käyttävät yritykset päihittäisivät kilpailussa sellaiset yritykset, jotka työllistävät nyt normaalilla palkalla?

No kaikkien kukkahattujen ja saman mielisten näkemys positiivisuudesta on se mikä on nähtävissä ravintola ja pizza/ kebab bisneksessä, suomalaisuus alalla hiipuu ja matut valtaavat alan, näin tapahtuu jokaisella muullakin alalla pikkuhiljaa, juuri näiden kilpailua vääristävien tekijöiden kautta, sillä osa niistä on rajattu vain matuille, seuraavaksi ennustan parturien ja kampaajien muuttuvan huomattavan tumma hipiäisiksi.

Muutenkin kyllä ihmettelen, missä näitä palstalle ilmestyneitä, sosiaali masokisteja oikein sikiää, korvessako ?.

[Alaric]

@Hämeenlinnan Oraakkeli lähtee sitten kohta lomalle, jos ei ala keskustelutyyli muuttua. Vaikka olisi eri mieltä, voi asiansa esittää ilman solvaamista.

[Nuivanlinna]

Valitettavasti aamulla täytyy taas mennä tekemään tuottamatonta työtä neljäksi tunniksi.
Näitä 9€ paskajuttuja ei kukaan ole näillä näkymin lopettamassa. Suurin osa näitä 9€ yms leikkitöitä tekee ihan terveet jotka voisi palkkatuen turvin päästä hyvinkin nopeasti tuottaviintöihin jossa palkan maksaisi yrittäjä.

Paljonko tämän palkkatuetun yrityksen osakkeita siirtyisi valtiolle jotta valtio saisi firmasta osinkoa millä maksaa palkkatukea eikä lainaisi palkkatukirahaa finanssijuotikkailta?

-naps-

En poljäile, vaan ihan markkinatalouttahan tuo on. Jos maksat, niin saat. Lue Pentecostin viesti:

Suurin osa ei tajua edes seuraavaa:

1. Elämme korporaatiokommunismissa

2. Palkalla ei tule toimeen kuin korporaatiokommunismin korkeimmilla portailla eli johtavissa tehtävissä, korkeasti palkattuna asiantuntijana tai byrokraattina pyörittämässä työläismassojen kyykyttämistä

3. Koska palkalla ei tule toimeen, maksetaan asumis ja muita tukia ja tästä syystä palkkoja voidaan polkea, koska valtio maksaa ne velkaantumalla riittämättömien verotulojen takia

4. Koska verotulot ovat riittämättömät, poljetaan tukia, jolloin kurjistuminen lisääntyy, vaihtoehdottomuudesta tulee arkipäivää ja ilman tukia ei kukaan kohta elä, oli sitten töissä tai työtön

5. Korporaatiokommunismin kannattajille eli eliitille täytyy turvata tarpeeksi suuret edut, jotta nämä eivät halua ryhtyä muuttamaan mitään

6. Lopputuloksena yhteiskunta, missä korporaatiot kasvavat hallitsemaan kaikkea päätöksentekoa, vastakkainasettelu kasvaa tuloerojen myötä ja valtio köyhtyy entisestään ottaessaan velkaa maksaakseen tukia, jotta ihmiset voisivat olla ilmaista työvoimaa korporaatioille

7. Lopputuloksena tulee olemaan kansalaisyhteiskunnan romahdus ja anarkia

Ja tätä jotkut töissä olevat vielä kannattavat. Kokevatko kenties olevansa korvaamattomia? Minä kerron teille, ettette ole.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

/quote]

En poljäile, vaan ihan markkinatalouttahan tuo on. Jos maksat, niin saat. Lue Pentecostin viesti:

Nuo korporaatiokommunismit ovat hevonsontaa.
Laske ny vaikka päässä. Kokonaisveroaste 50%, joka tarkoittaa sitä että sen verta tulee ennemmin tai myöhemmin veroina valtion kassaan. Jos palkkatuki on puolet niin kulut 0€
vs työttömän työttömyyskorvaukset tai jos palkkatuki on alle puolet palkasta niin veroja tulee jo enemmän.

[Nuivanlinna]

Nuo korporaatiokommunismit ovat hevonsontaa.
Laske ny vaikka päässä. Kokonaisveroaste 50%, joka tarkoittaa sitä että sen verta tulee ennemmin tai myöhemmin veroina valtion kassaan. Jos palkkatuki on puolet niin kulut 0€
vs työttömän työttömyyskorvaukset tai jos palkkatuki on alle puolet palkasta niin veroja tulee jo enemmän.

Hyvin kapeasti sekä lyhyesti katsottuna varmaankin noin. Mutta valtion palkkatuki kaataa ajan myötä useamman ja useamman palkkatukemattoman yrityksen valtion palkkatuen piiriin.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Nuo korporaatiokommunismit ovat hevonsontaa.
Laske ny vaikka päässä. Kokonaisveroaste 50%, joka tarkoittaa sitä että sen verta tulee ennemmin tai myöhemmin veroina valtion kassaan. Jos palkkatuki on puolet niin kulut 0€
vs työttömän työttömyyskorvaukset tai jos palkkatuki on alle puolet palkasta niin veroja tulee jo enemmän.

Hyvin kapeasti sekä lyhyesti katsottuna varmaankin noin. Mutta valtion palkkatuki kaataa ajan myötä useamman ja useamman palkkatukemattoman yrityksen valtion palkkatuen piiriin.

Paitsi että ei kaada. Millä logiikalla kaataisi? Ei kait niitä pikäaikaistyöttömiä loputtomasti ole joilla olisi oikeutus palkkatukeen? ja miksi ei nyt kaadu kun vastaavia mutta huonompia käytänöjä on jo nyt käytössä.

[jaakr]

Kommenttisi hyvän onnen ja ajoituksen keskeisestä osuudesta työllistymisessä ei tuossa kokonaisuudessa kiinnostanut minua, joten en lähtenyt kommentoimaan sitä. Uskalluksen puutteesta ei tietenkään ollut kysymys. Jos haluat kuitenkin kuulla mielipiteeni tuosta kommentistasi, niin todettakoon sitten, että pidän sitä pötypuheena. Työllistyminen vaatii ennenkaikkea runsaasti vaivannäköä; tuurilla toki voi olla pieni osuus onnistumisessa.

Sen sijaan oikeudenmukaisuus-termin käyttö tällaisessa yhteydessä otti silmään pahasti. Oikeudenmukaisuutta tuntuu olevan kahta laatua: toisessa, siinä "paremmassa", versiossa oikeudenmukaisuus on käytännössä sitä, että joku maksaa paitsi oman elämänsä, myös jonkun toisen elämän. Tällaista "oikeudenmukaisuutta" tunnut kaipaavan päätellen siitä, että yhdistät sen samassa lauseessa yhteisvastuuseen. Samaa "oikeudenmukaisuutta" kaipaavat myös turvapaikkajärjestelmää hyväksikäyttävät Afrikan ja Lähi-idän elintasosiirtolaiset, ja ko. siirtolaisuutta janoavat eurooppalaiset vihervasemmistoälymystöt. Ei tuossa ole mitään olkinukkea. Sanoisin, että olkinukkeheittosi on tässä se säälittävä osuus.

Eihän sitä niitä asioita kommentoida, jotka eivät satu tukemaan omaa näkemystä. Kuitataan pakon edessä korkeintaan pötypuheeksi.

Jos kuitenkin samoilla spekseillä varustetuista henkilöistä osa työllistyy ja toiset eivät, niin tietenkin kyse on tuurista ja ajoituksesta. Ei niihin voi itse vaikuttaa. Mutta kuten todettu, niin todennäköisyyksiä voidaan yrittää parantaa mm. koulutuksella. Tuurilla ja ajoituksella on kuitenkin se ratkaiseva merkitys. Eli nämä seikat ovat se viimeinen palapelin pala, jotka pitää olla kohdillaan, että voi realisoida työllistymisen eteen tehdyn kovan työn. Monilla nämä palat uupuvat ja loppukokonaisuus on tällöin yhtä tyhjän kanssa. Melkoisesti naurattaa nämä itsensä jalustalle nostavat "omalla työllä asemaansa päässeet" rehvastelijat. Edelleen, paskanmarjat. Tuuria siinä on ollut jokaisella mukana niissä prosessin pienissä yksityiskohdissa, jotka ovat sattuneet menemään suotuisasti.

Jaa, että oikeudenmukaisuuskin pitää terminä vielä avata. No esimerkiksi suomalaisten työttömien ahdistelu tällaisilla aktiivimalleilla ei ole oikeudenmukaista. Oikeudenmukaisuus ei ole kommunismia, kuten sinä sen haluat ymmärtää. Oikeudenmukaisuuteen luen kuuluvaksi myös sen, että ihmisen kuuluu pystyä asumaan ja tekemään työtä myös vaikkapa pienellä kotipaikkakunnallaan, eli siellä, missä hän henkisesti voi parhaiten - omiensa keskuudessa. Tässä kohtaa tulee esiin poliitikkojen tehtävä; ei suinkaan pillittää lehdissä paskoista duunareista ja työttömistä, vaan luoda edellytykset työnteolle koko Suomessa. Jos tähän ei pysty, niin ei ole kykenevä tehtävään ja potku perseelle.

Koko Suomen asuttuna pysyminen on kaikkien etu. Esimerkiksi luonnonvaroja on helpompi hyödyntää kun asuttua seutua on vähän siellä ja täällä. Ei Venäjälläkään Siperian luonnonvaroilla paljon juhlita, kun ovat niin hankalasti saavutettavissa. Ja tietenkin kysymykseen tulee vielä muut muuttovyöryjen aiheuttamat asumispolitiikkaan ja vuokriin, henkiseen hyvinvointiin yms. liittyvät seikat, joita on pitkä lista.

Ja tottakai MENA-olkinukkesi oli olkinukke. Jos vähänkään puolustaa omia vähäosaisia, niin vedetään tph-kortit ja muut vastaavat pelimerkit esiin, että "kyllähän hekin kaipaavat". Minulle suomalainen on aina etusijalla kaikessa.

[Nuivanlinna]

Paitsi että ei kaada. Millä logiikalla kaataisi? Ei kait niitä pikäaikaistyöttömiä loputtomasti ole joilla olisi oikeutus palkkatukeen? ja miksi ei nyt kaadu kun vastaavia mutta huonompia käytänöjä on jo nyt käytössä.

No tuleehan niitä työttömiä kun ne yritykset ajan myötä kaatuvat mitkä joutuvat kilpailemaan palkkatuetun yrityksen kanssa.