News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Kansalaisaloite: Kumotaan hallituksen esitys työttömien kyykyttämiseksi

Started by Micke90, 26.12.2017, 18:06:57

Previous topic - Next topic

Oma elämäntilanteesi:

Työelämässä tai yrittäjänä
186 (62.6%)
Työttömänä
48 (16.2%)
Opiskelijana
15 (5.1%)
Kotiäitinä tai -isänä
3 (1%)
Vanhuuseläkkeellä
20 (6.7%)
Työkyvyttömyyseläkkeellä/kuntoutustuella/sairauspäivärahalla
13 (4.4%)
Armeijassa/siviilipalveluksessa
0 (0%)
Omaishoitajana
2 (0.7%)
Muuten työelämän ulkopuolella
10 (3.4%)

Total Members Voted: 297

Voting closed: 21.06.2018, 22:20:03

l'uomo normale

Quote from: Pentecost on 05.01.2018, 21:56:14
Kun nyt oli puhetta työnantajien haluttomuudesta ottaa vastaan soveltumattomien hakemuksia...
Quote...Täytä oheinen hakemuslomake viimeistään 13.1.2018 Liitä siihen myös ansioluettelosi. Sähköpostitse lähetettyjä hakemuksia emme käsittele.
Veikkaan tuon viimeisen lauseen yleistyvän hurjasti, jos pakkohakemiseen ryhdytään. Eikä syyttä. Ei kellään ole aikaa kahlata läpi tuhansia turhia hakemuksia.

Miten muuten sitten todistetaan, että on lähettänyt postia työpaikkahakuun? Kannatan sitä...

Nettilomakkeista pystyy joskus tulostamaan PDF:n tai vastaavan tietokoneelle, josta sen voi siirtää muistitikulleen.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Pyhä Olavi

"Poistamalla kaikki 9€ päivä jutskat. Järkeistämällä pörssin verotusta. Osan työttömien kohalla työttömyyskorvauksen muuttaminen palkkatueksi jne.." Miten pörssin verotuksen järkeistäminen lisää työpaikkoja ? Miten palkkatuki ja kenen kohdalla lisäisi työllistymistä ?

MW

Äänestän Huhtasaarta, kostoksi Kreivi Jyyhän af Vartiaisesta. Järjellä mitään tekemistä.

Take that.

Ja minulla sentään on asiat ns. hyvin. Mutta tuommoisia mulkkuja...

ämpee

Quote from: Pyhä Olavi on 05.01.2018, 22:38:18
Miten "lisäämällä työpaikkoja " toteutetaan , passiivi-ilmaisu. Kaikki kunnalle töihin vai palkkatukea verovaroista työnantajille.

Parantamalla työllistämisen edellytyksiä.
Kyllä tämän lääkkeen jokseenkin kaikki tietävät, mutta jostain syystä sitä ei toisaalla haluta käyttää, ja toisaalla siihen ei ole mahdollisuuksia.

Lähtökohtaisesti Suomen asemaa maailman markkinoilla pitää parantaa, jolloin suomalaisten tuotteiden ja palveluiden markkinointi helpottuu.
Tuo ei sitten onnistu sitoutumalla Saksan ehtoihin.

Niin pitkään kuin talouspolitiikka ei ole omissa käsissämme työttömyys on ainoa joka joustaa, kaikki muut asiaan vaikuttavat tekijät sanellaan toisaalta.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

newspeak

Quote from: pateulkomaat on 05.01.2018, 22:33:12
Onko Halla-aho tai Huhtasaari kommentoineet jollain tapaa aktiivimallia? Nyt saisi puheenjohtaja ja ensimmäinen vpj herätä! Ovat monesta muustakin asiasta kovin hiljaisia ja passiivisia, niin avaisivat vihdoin tästä suunsa (ovat sitten puolesta taikka vastaan).

Tämmöinen tuolla oli:

[tweet]949365197344559105[/tweet]

Supernuiva

Quote from: Pyhä Olavi on 05.01.2018, 22:48:25
"Poistamalla kaikki 9€ päivä jutskat. Järkeistämällä pörssin verotusta. Osan työttömien kohalla työttömyyskorvauksen muuttaminen palkkatueksi jne.." Miten pörssin verotuksen järkeistäminen lisää työpaikkoja ? Miten palkkatuki ja kenen kohdalla lisäisi työllistymistä ?

Nyt tehdään paljon työtä ilmaiseksi, koska työttömät antavat työpanoksensa työnantajalle ilmaiseksi. Työttömyyskorvaus ja yhdeksän euron raha tulee valtiolta ja näin ollen työpanos on sen tarjoajalle täysin ilmainen.

Kun orjia ei annettaisi ilmaiseksi, pitäisi työstä maksaa tekijälle ihan oikeaa palkkaa.

Alaric

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.01.2018, 22:26:18
Quote from: Pyhä Olavi on 05.01.2018, 21:45:56
Kun täällä osaamista ja kokemusta työttömyydestä on, niin kertokaapa meille muillekin, miten te tämän haasteen ratkaisisitte. Vinkkinä ei enempää rahaa, raikkaat ideat kehiin.
Ja kuinkahan monta ketjua jo aiheesta tehty.
Ihan sama jos me täällä kirjoitellaan kun narsistisia persuja ei vaan kiinnosta ja muut keskittyy lähinnä rahan jakamiseen.

Oletko muuten yrittänyt tarjota PS:lle ideoitasi talous- ja työllisyysohjelman laatimiseksi? Olet niin usein siitä täällä maininnut, että sinullahan on varmasti itselläsi perusteltuja ja toteutuskelpoisia ideoita esitettäväksi. Eivät ne ehdotukset täältä välttämättä ihan itsestään siirry puolueen päättäjille, vaikka miten olisi monessa ketjussa kirjoitettu.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Pyhä Olavi

Jos palkkatason pitäisi joustaa, niin sitten myös verotuksen, jotta työläisen käytettävissä olevat tulot pysyisivät samoina. Mutta eihän sosiaaliturvasta työttömyyskorvauksineen voi luopua, onpas "harakka tervatulla katolla" tilanne. Riistäjätyöllistäjällekään ei voi antaa mitään veroalennuksia.

MW

"Yllätysvaali" tulossa. Koska kyvytön Sanoma vain kieltäytyy näkemästä mitään pahaa, puhumasta mitään pahaa ja kuulemasta mitään pahaa. Sanoma sanelee, eikö?

Joku Roti

Quote from: Lahti-Saloranta on 05.01.2018, 21:06:50
Mitähän jos nämä Mattilat ja Lindströmit olisi ihan oikeasti pohtineet työttömien mahdollisuuksia työllistyä. Minustä työnhaun voisi aivan hyvin automatisoida eli työtön tai työpaikan vaihtoa suunnitteleva täyttäisi tietyn formaatin mukaisen lomakkeen josta kävisi selville hänen koulutuksensa, työkokemuksensa, kiinnostuksensa jne ja jättäisi sen vaikkapa työvoimaviranomaisille. Työnantajat taasen työntekijöitä etsiessään avoimiin työpaikkoihin täyttäisivät vastaavasti lomakkeen josta ilmenisi mitä työnantaja haluaa. Kone sitten automaattisesti poimisi tietyn määrän sopivia ehdokkaita vapaaseen työpaikkaan. Jos työttömälle ei sitten tule kyselyjä niin kone sitte alkaisi arpomaan sopivaa koulutus työnsaantimahdollisuuksien parantamiseksi.

Kuulostaa tutulta... Ettei olisi joskus muinoin ollut paikka nimeltä työvoimatoimisto, joka toimi juuri tällä tavalla. Se ihan oikeasti yritti etsiä työpaikkoja työttömiksi joutuneille ja sen virkailijoita kävi jopa yrityksissä kyselemässä mahdollisia työpaikkoja. Oi niitä aikoja...
€uron jälkeen: 1 tunari = 100 demaria..?

BarkAtTheMoon

Itse näen absoluutisesti aiheen jo aiemmin mainitsemani mukaisesti, meikäläisiä ei kyykytellä ja ulkomaalaiset taas oma juttunsa ja sosiaaliturvapaikanhakijat sitten taas ihan omansa.

Jos on töitä niin sillä alueella porukat hommiin (ymmärtääkseeni ns työvoimapulasta kärsivät alueet suorastaan pursuavat irakilaisia ja somalialaisia plus muita eri (-kehitys?)maalaisia työttömiä, miksi nämä eivät ole töissä mutta vaikkapa Itä-suomalaisia patistellaan sitten hommiin oikein uhkauksien kautta?

Arvopohja kohdillaan vai mitä kokoomus, keskusta ja oikeastaan kaikki muutkin valtaapitävät pellet.  Uskomatonta suomalaisten kusetusta tämäkin ja se valtava vimma jolla valtaapitävät näitä tänne lisää vaativat...Em poistettu, kännissä en ole varma on ok ainakin omien sukulaisten kanssa olisi ollut

Ja jos porukka ei ole tajunnut, se länsimaiden jatkuvalla tuella syntynyt äärimmäisen ylisyntyvyyden ongelmasta johtuva änkeminen Eurooppaan voidaan tietenkin ratkaista, ratkaisun nimi on (kuten aina historiassa yllättäin on aina ollut) rajat ja siitä pitävät huolen armeijat ja rajavartiosto, jos ei tämmöiseen kiinnostusta ole lopputulos on luonniollisesti perikato ja kulttuurin häviäminen kuten on Euroopassa jo monin paikoin nähtykin.

Nykyinen tilanne ja sen tietoinen pahentaminen on käsittämätöntä pahuutta ja vaikka miltä kantilta katsoisi kovin vastuutonta, islamilaisen kulttuurin tuominen mm YLEn ja HSn ihanteiden mukaisesti Euroopan valtavirraksi tulee tuhoamaan koko Euroopan sellaisena kuin sen tunnemme ja kaikki ihmisoikeudet lähtien lapsista ja naisista päätyen seksuaalivähemmistöihin, käytännössä tuhannen vuoden työ hukkaan, totaalisen uskomatonta ylimielisyyttä oman sekopäisyyden tähden!


Alaric

Esarin pääkirjoitus on nimetön, mutta kirjoittajan puoluetausta paistaa kyllä naurettavan selkeästi läpi ;D

https://www.ess.fi/Mielipide/paakirjoitukset/art2427995 (6.1.2018)

QuoteAktiivimalli tuottaa tuskaa hallituksellekin

Hallitus hyväksytti joulun alla eduskunnalla niin sanotun aktiivimallin tarkoituksenaan patistella työttömiä osallistumaan erilaisiin työllistämistoimiin etuuden leikkaamisen uhalla.

Uudistus oli peräisin valtiosihteeri Martti Hetemäen kolmikantaisesta työllisyystyöryhmästä, ja sitä valmisteltiin runsaan vuoden ajan ilman suurta porua. Eduskunnassakin oppositio havahtui vasta aivan viime metreillä moittimaan aktiivimallia työttömien kyykyttämisestä.

Kritiikki sai tuntuvasti lisää kierroksia vasta lain hyväksymisen jälkeen. Ay-liikkeen suunnalta väläytettiin napakasti joskin kovin jälkijättöisesti jopa poliittisia lakkoja aktiivimallia vastaan.
Lain kumoamista vaaditaan myös kansalaisaloitteessa, joka ennätyksellisen nopeasti on ehtinyt saada taakseen jo yli 100 000 allekirjoitusta.

(...)

Huoli vaikuttaa olevan suurin sinisten keskuudessa. Työttömyys ja työttömyysturva lukeutuvat hallituksessa työministeri Jari Lindströmin (sin.) ja sosiaali- ja terveysministeri Pirkko Mattilan (sin.) vastuualueisiin. Silti kummaltakaan ei ole kuultu yhtä ainoaa myönteistä lausuntoa, vaikka niitä ei tarvitsisi keksiä tyhjästä. Onhan mallissa myös yksiselitteisen myönteisiä kohtia kuten karenssipäivien väheneminen.

Vähissä ovat olleet mallin julkiset ymmärtäjät myös keskustassa, minkä seurauksena elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk.) joutui torstaina erikseen vakuuttamaan koko hallituksen seisovan mallin takana. Haiskahtaa silti, että hallituskumppanit ovat omat vahinkonsa minimoidakseen sysänneet puolustuksen puheenvuorot suosiolla kokoomukselle, jonka kannattajakunta ymmärtää ehkä parhaiten uudistuksen tarpeen.

Tosin kokoomuskaan ei ole valjastanut asialle järeintä kaartiaan, vaan äänessä ovat olleet lähinnä ulko- ja ulkomaankauppaministeri Kai Mykkänen sekä kansanedustaja Juhana Vartiainen. Kaksikko kävi rohkeasti tuulta päin kyseenalaistamalla työttömien oikeuden nauttia täysiä etuuksia siinä tapauksessa, että he eivät halua muuttaa työn perässä toiselle paikkakunnalle.

(...)

Aktiivimallin kannatettavana tavoitteena on lisätä työllisyyttä jopa 12 000:lla. Jotta tavoite täyttyisi, aivan aluksi on varmistettava, että sitä tukevia työvoimapalveluja on saatavilla riittävästi kautta valtakunnan. Jos osoittautuu, että työvoimaviranomaisten resurssit eivät ole lainkaan oikeassa suhteessa aktiivimallin mukanaan tuomiin uusiin velvollisuuksiin, hallituksen on reagoitava asiaan pikaisesti.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

foobar

Quote from: Uuno Nuivanen on 06.01.2018, 00:11:14
Quote from: Ari-Lee on 05.01.2018, 21:25:00
Tietokone, puhelin, nettiyhteys ja ajoneuvo eivät ole ihmisoikeuksia.

Jaa, no kyllähän ne matuille ovat.

Ei saa unohtaa vaatteita, kuten mm. tuhannen euron untuvatakkeja.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Alarik

Quote from: Pyhä Olavi on 05.01.2018, 21:45:56
Kun täällä osaamista ja kokemusta työttömyydestä on, niin kertokaapa meille muillekin, miten te tämän haasteen ratkaisisitte. Vinkkinä ei enempää rahaa, raikkaat ideat kehiin.
Montako ideaa haluat? Kelpaako radikaalit?
Tässä pari jotka voivat olla huonojakin, muttei niin surkeita kuin kyykytysmallit:

- työkkärin maksama työntekijänhaku- ja muuttoavustus firmoille, jotka perustaa uuden toimipisteen sinne missä työvoimaa asuu = on parannettava huomattavasti työpaikkojen liikkuvuutta.
- työntekijämäärää edellisvuosista lisäävä yritys saa osan uusien palkoista verovähennykseen koulutusmenoina, pitkäaikaistyöttömästä enemmän ja kuntoutus/rakenteellista työttömyyttä palkkaamalla poistava lisäksi hyväntekeväisyysvähennyksen.
- uusyritysten ei tarvi maksaa eikä selvittää ennakkoveroja, verot jälkikäteen, toteutuneen mukaan.
- perintövero pois
- yrityksen ei tarvi maksaa veroa niistä voitoista jotka investoidaan työntekijöiden palkkaukseen, nimenomaan palkkamenoihin, siten että yritys kasvattaa pitkäjänteisesti työntekijämääräänsä. Irtisanomiset ja lomautukset aiheuttavat tähän karenssin.
- työkkärin toimistoille aktivoimismalli, jossa palkitaan bonuksin uustyöpaikkoihin palkatuista.
- Hallitukselle (koko eduskunnalle 2/3 vaikutuksella) heti voimaan aktivoimismalli, jossa mitataan kuukausittain 1) työpaikkojen lisääntymistä ja 2) työttömien työllistymistä täyspalkkaisiin kokoaikatöihin. Jos tavoitteet ei täyty niin seuraa karenssi = 2kk palkat ja lisät ja muut 2/3-osalta kansanedustajilta ja avustajilta + kokonaan ministereiltä ja eduskunnan virkamiehiltä pois.

Larva

^ Ei tuollaisia ehdotuksia voi toteuttaa. Tässä kaksi syytä miksei:

1) Kukaan kansanedustaja ei halua luopua saavutetuista eduistaan.
2) Noiden ehdotusten toteuttaminen tarkoittaisi sitä, että pitäisi tehdä jotain muutakin kuin istua perseellään ja kepittää työttömiä. Toisekseen pitäisi omata aivokapasiteettia tai koulutusta sen verran, että tietäisi, miten nuo muutokset suoritetaan tehokkaasti ja lain puitteissa.
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

ämpee

Quote from: Pyhä Olavi on 05.01.2018, 22:59:29
Jos palkkatason pitäisi joustaa, niin sitten myös verotuksen, jotta työläisen käytettävissä olevat tulot pysyisivät samoina. Mutta eihän sosiaaliturvasta työttömyyskorvauksineen voi luopua, onpas "harakka tervatulla katolla" tilanne. Riistäjätyöllistäjällekään ei voi antaa mitään veroalennuksia.

Palkkatason joustamista nykyään nimitetään "sisäiseksi devalvaatioksi", ja sen suurimmat vaikutukset ovat sisämarkkinoihin, kokonaisuutta parantavaa vaikutusta ei ole,  sillä siitä saadut kipailuedut ulosmitataan taskuihin ilman minkäänlaisia rajoitteita.
Kun tunnustetaan, että Suomi on riippuvainen viennistään, eli ulkomarkkinoista, niin ulkomarkkinoitten takkuillessa ei tilanteessa suinkaan tuota apua laittamalla myös sisämarkkinat takkuilemaan.
Tällöin onnistutaan pilaamaan kaikki markkinat joita maallamme on käytettävissään.
Siksi "sisäinen devalvaatio" ei menetelmänä ole mikään ratkaisu mihinkään, mutta tilanteen pahentajana se kuitenkin on merkittävä.
En yhtään ihmettelisi vaikka kävisi ilmi, että tuo "sisäinen devalvaatio" on kotoisin Vartiaisen talouskoulukunnasta.

Haluaisin kuulla sosiaaliturvan arvostelijoilta mikä on heidän mielestään oikeudenmukainen taso sosiaaliturvalle ?
Lisäksi haluaisin nähdä heiltä käytännön laskelman siitä ylellisyydestä jota tällä sosiaaliturvalla ylläpidetään, sekä selityksen sille miksi he itse eivät käytä tätä ylellistä elämäntapaa omaksi hyväkseen.

Enemmän kuin mitään muita veroalennuksia "riistäjä"työllistäjämme tarvitsisivat byrokratian helpottamista ja sääntöviidakon harventamista.
Sillä menetelmällä heille tarjottaisiin paljon parempia mahdollisuuksia yrittää ja työllistää kuin jotain prosenttia näennäisesti viilaamalla.

Kuten olen jo aikaisemmin monta kertaa sanonut, Suomella ei ole taloudellista tulevaisuutta Saksan ehdoilla.

[Edit] lisätty sivulause jotta edes jotain järkeä[/Edit]
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Lalli IsoTalo

"Oletko muuten yrittänyt tarjota PS:lle ideoitasi ..."

Minulta ei kysytty, mutta vastaan:

Olen.

Vuodesta 2012 olen yrittänyt tarjota ideoitani. Eivät kelpaa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Pyhä Olavi

Jos sosiaaliturvasta keskustellaan työttömän elintason pysyvänä turvaajana, peli on veronmaksajalta menetetty. Aloitetaan varovaisesti ansiosidonnaisen poistamisella, kaikille sama työttömyyskorvaus tai sitten kuten Saksassa, että vuosi palkalla ja sitten fattan jonoon.

ämpee

Quote from: Pyhä Olavi on 06.01.2018, 11:51:10
Jos sosiaaliturvasta keskustellaan työttömän elintason pysyvänä turvaajana, peli on veronmaksajalta menetetty. Aloitetaan varovaisesti ansiosidonnaisen poistamisella, kaikille sama työttömyyskorvaus tai sitten kuten Saksassa, että vuosi palkalla ja sitten fattan jonoon.

Työllisellä ja työttömällä on kummallakin erilainen elintaso.
Mikäli olet sitä mieltä, että työttömän elintaso on jotenkin tavoiteltava asia niin nyt on mitä parhain tilanne siirtyä nauttimaan siitä.

Kohdistamalla kaikki työllisyyteen viittaavat ponnistelut työttömiin on sama kuin yrittäisit työntää narulla.
Työttömyyden syynä kun ei ole työttömät vaan työpaikkojen riittämättömyys ja siksi ponnistelut pitää osoittaa työpaikkojen lisäämiseen.
Mikäli nostetaan kädet pystyyn ja todetaan että työpaikkojen lisääminen ei onnistu, niin tilannetta ei paranneta periaatteella "jotain pitää tehdä, että tulisi tehdyksi jotain".
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Micke90

AL: "Pihvi" vahvistaa, että hallitus ajaa läpi työnhakupakkoa

QuoteAktiivimalli herättää vastustusta, mutta hallitus valmistelee lisää työttömyysturvaan liittyviä uudistuksia.

Hallitus aikoo antaa aktiivisesta työnhakupakosta lakiesityksen eduskunnalle tämän vuoden aikana. Asian vahvisti työministeri Jari Lindström (sin) Aamulehdelle.

"Tarkoitus on antaa lakiesitys eduskunnalle vuoden 2018 aikana. Aikataulu tietysti tarkentuu prosessin edetessä", Lindström toteaa lehden lauantaina julkaisemassa jutussa.

Pihvi heitetty leijonille.

Tabula Rasa

Quote from: Lalli IsoTalo on 06.01.2018, 11:40:00
"Oletko muuten yrittänyt tarjota PS:lle ideoitasi ..."

Minulta ei kysytty, mutta vastaan:

Olen.

Vuodesta 2012 olen yrittänyt tarjota ideoitani. Eivät kelpaa.

Millaisia ideoita?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Joku Roti

Quote from: Ulvokki on 06.01.2018, 12:02:01
Ja perintöveroa en missään nimessä poistaisi, siinä on kyse laajemmasta asiasta kuin pelkästään yhteiskuntaosallisuudesta verotuksen kautta. Tässä viittaan tällaisiin toimijoihin kuin Herlin jossa suku nai rahaa ja keskittää sitä myös toimintoihin jotka vaikuttavat koko yhteiskuntaan ja poliittiseen elämään. Tulos ei ole kovinkaan demokraattinen.

Perintöveron poistamisella tarkoitetaan sitä, että perityn tai lahjana saadun omaisuuden verotus toteutettaisiin vasta saajan realisoidessa kyseistä omaisuutta. Nykyisellä systeemillä esim. terveitä perheyrityksiä joudutaan myymään, jotta perilliset kykenisivät maksamaan perintöverot. Lisääntymään päin ovat myös luopumiset perinnöistä tapauksissa, joissa omaisuuden myynti katsotaan vaikeaksi ja hitaaksi.

Jouduin itse maksamaan yli kymmenen vuotta sitten noin kymppitonnin perintöveroa isäni jälkeen, vaikka en tähän päivään mennessä ole päässyt realisoimaan pesästä lanttiakaan. Vanha äitini elää edelleen ja hänellä on käyttö- sekä hallintaoikeus perintönä saamaani siivuun, eli en voi vaikuttaa asiaan mitenkään.

Tietääkseni Suomi on ainoa maa EU-alueella, joka ei ole luopunut tällaisesta perintöverotuksesta. Eiköhän olisi jo aika siirtää tämä kateusvero historiaan.
€uron jälkeen: 1 tunari = 100 demaria..?

Nikolas

Quote from: Lalli IsoTalo on 06.01.2018, 11:40:00

Vuodesta 2012 olen yrittänyt tarjota ideoitani. Eivät kelpaa.


Viime kesänä puolueen johtoa uudistettiin hieman. Ehkä voisit yrittää uudelleen.

Roope

Demaripuheenjohtaja Antti Rinne kertoi Aamulehden haastattelussa toimittajalle satoja työhakemuksia turhaan tehneeltä työttömältä naiselta saamastaan palautteesta, jossa nainen vertasi hallituksen politiikkaa niskalaukaukseen. Toimittaja Lauri Nurmi laittoi sitaatin jutun otsikossa Rinteen suuhun, mistä tyhmimmät ja niljakkaimmat poliitikot ja toimittajat Simon Elosta ja Timo Haapalasta lähtien saivat tekosyyn ryöpyttää Rinnettä pöyristyttävästä kielenkäytöstä ja vakavasta virheestä.

Aamulehti: Oppositiojohtaja Antti Rinne: Hallituksen ihmiskuvan vääristyneisyys johtaa älyttömyyksiin – "halutaan laittaa työttömät polvilleen ja antaa niskalaukaus"

Helsingin Sanomat: Antti Rinteen siteeraama vertaus aktiivimallista "niskalaukauksena" herättää pahaa verta – Rinne: "Millaista palautetta hallitus oikein odotti?"
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Golimar

Näin on marjat
https://www.youtube.com/watch?v=RvDrpXofafw
https://www.youtube.com/watch?v=88mzXJ7B9b4

QuoteEntinen vasemmistopoliitikko, nykyinen toimihenkilökeskusjärjestö STTK:n pääekonomisti Ralf Sund kannattaa työttömyysturvan aktiivimallia. Hän myöntää, että mallissa on miinuksensa, mutta hänen mukaansa plussat painavat enemmän.
Vasemmistoliiton entinen puoluesihteeri Sund oli mukana aktiivimallia valmistelleessa työryhmässä. Hänen mukaansa juuri STTK otti aktiivisuusperiaatteen työryhmässä esille. Alkujaan työryhmä pohti vain työttömyysturvan porrastusta eli leikkaamista työttömyyden keston perusteella. Sundin mukaan STTK ehdotti, ettei leikkaus tulisi automaattisesti, vaan se olisi mahdollista estää omalla aktiivisuudella, minkä pohjalta syntyi lopulta vuoden alusta voimaan tullut työttömyysturvan aktiivimalli. Hän ei havainnut prosessin aikana poliittista ohjausta.

Sundin mukaan aktiivimallin taustalla on useita tutkimuksia, jotka osoittavat, että taloudelliset kannustimet toimivat. Työtön tutkitusti "virkistyy työnhakuun", kun hänen työttömyysturvansa uhkaa heikentyä, mikä näkyy Sundin mukaan myös tilaistoista.

–Voimme olla vakuuttuneita vaikutusten etumerkistä, Sund sanoo viitaten aktiivimallin myönteisiin vaikutuksiin.

Sundin mukaan työryhmän pöydällä oli kuutisen erilaista mallia, joista valituksi tuli lopulta työttömien kannalta kaikkein lempein malli. Tätä mallia on nyt kauhisteltu alkuvuosi, vaikka Sundin mukaan se oli tarjolla olleista vaihtoehdoista paras.

–En kiistä miinuksia. Tämä ei ole kauhean solidaarinen malli, mutta tässä on kuitenkin niin paljon plussaa, että vaakakuppi kokonaisarviossa minulla kääntyy plussan puolelle.

"Lintilän toive ei kylläkään toteudu"

Sund pitää kiinni siitä, että aktiivimalli kannatti viedä läpi, vaikka siitä ei tullutkaan täydellinen. Hallitus oli linjannut, että malli pitää toteuttaa kustannusneutraalisti. Parempaan malliin olisi Sundin mukaan tarvittu työllisyysmäärärahoja aktivointitoimenpiteiden lisäämistä varten. Mallin yhteydestä on puhuttu paljon Tanskasta, missä henkilöstöresurssit ovat moninkertaiset verrattuna suomen te-palveluihin. Sundin mukaan näiltä osin malli jäi hiukan vajaaksi.

Sund kuitenkin puolustaa mallia ja pitää sitä tervetulleena. Hän uskoo, että voimaan tullut aktiivimalli puree ja tuo arviolta 8000–10 000 työllistä lisää.

Sundia harmittaa, että aktiivimallista nousseessa myrskyssä on unohdettu kokonaan muutoksen positiivinen puoli. Silti minuuspuoltakaan ei voi kiistää. Sund huomauttaa, ettei esimerkiksi elinkeinoministeri Mika Lintilän (kesk.) Ylelle antama lupaus voi toteutua. Lintilä lupasi, ettei "kukaan, joka aktiivisesti hakee työtä ja on aktiivisesti työmarkkinoiden käytössä, tule sanktioiden piiriin".

–Ikävä kyllä on niin, että ehkä tuo sinänsä varmasti vilpitön toive ei nyt ihan tule toteutumaan.

Sund sanoo, etteivät kaikki aktiivisetkaan pysty välttämättä täyttämään ehtoa, sillä palveluja ja työtä ei vain ole kaikille tarjolla. Hän kuitenkin painottaa, että aktiivimalli on tärkeä uudistus, vaikkakin isossa mittakaavassa pieni. Kahden vuoden aikana on syntynyt noin 100 000 uutta työpaikkaa, kun aktiivimallin osalta puhutaan noin 10 000 hengen työllisyysvaikutuksesta. Sund kuitenkin sanoo, että "pienetkin marjat on nyt poimittava maasta".

–Tilanne on niin vakava, että jos meillä yli 3 prosentin kasvun oloissa julkinen talous tekee edelleen alijäämää, niin onhan tässä jotain fundamenteissa pielessä, ja tämä kasvu ei jatku kauaa.

–Parin–kolmen vuoden kuluttua, kun kasvu ehtyy, jos velkataso on samalla tasolla tai jopa korkeammalla kuin nyt, kyllä on köyhille kovaa kyytiä tiedossa.

Nykyinen työllisyysaste ei hänen mukaansa riitä Suomelle alkuunkaan, eikä hallitus ole pääsemässä edes tavoiteltuun 72 prosenttiin. Edes 75 prosenttia ei Sundin mielestä välttämättä riitä.

"Työttömyysturva passivoi Suomessa liikaa"

Sundin mukaan kaikki ovat kuta kuinkin yhtä mieltä siitä, että työttömyysturva on Suomessa liian passivoiva nykyisin, mutta se, millaisia aktivointitoimenpiteitä tarvitaan, nähdään eri tavoin. Sundin mukaan isolla rahalla voisi rakentaa sellaisen systeemin, josta kukaan ei kärsi, mutta Suomella ei sellaisia rahoja ole.

Sund puuttuu etenkin opposition ja SAK:n esillä pitämään väitteeseen siitä, että aktiivimalli olisi leikannut työttömyysturvaa. Sundin mukaan malli on neutraali, sillä siitä kertyy yhtä paljon kustannuksia kuin kustannussäästöä. Syynä on se, että työttömyysturvan omavastuuaikaa lyhennettiin 7 päivästä 5 päivään, mikä parantaa lyhytaikaisen työttömyyden etuustasoa.

Sund olisi kaivannut malliin mukaan vielä karenssiremonttia, sillä hänen mukaansa Suomen karenssisysteemi on pohjoismaisittain keskimääräistä ankarampi ja toimii melko huonosti.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/238717-ay-ekonomisti-tunnustaa-ehdottaneensa-aktiivimallia-pienetkin-marjat-nyt-poimittava

Larva

Vai että virkistyy työnhakuun, kun työttömyysturvaa leikataan.

Itse asiassa siinä saattaa käydä niin, että kun valmiiksi riittämättömästä perusturvasta leikataan vielä vähän lisää, osa vuosikausia pienellä rahalla kituutelluista ihmisistä vajoaa täyteen apatiaan ja luovuttaa kokonaan. Kun on sitkutellut ja kitkutellut, venyttänyt penniä ja lykännyt elintärkeintä hankintoja rahan puutteessa, elänyt ehkä nälässäkin jonkin aikaa, ja sitten viedään siitä viimeisestä tuesta vielä pari-kolmekymppiä, se saattaa olla se viimeinen potku, jonka jälkeen ojanpohjalta ei kerta kaikkiaan vain enää nousta.

Ehkä tämä "virkistäisi" ihmisiä työnhakuun, jos vain ansiosidonnaista leikattaisiin. Mutta Kelan minimipäivärahoihin ei missään nimessä pitäisi koskea. En lainkaan ihmettele, jos itsemurhatilastoihin ilmaantuu piikki seuraavien parin vuoden sisään.
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

ämpee

Oikealta vasemmalle poliitikot liikuttavan yksimielisesti koittavat hakea syytä työttömyyteen työttömistä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Lahti-Saloranta

Tässä aktiivimallissa on minulle jäänyt hieman epäselväksi tuo työnhaku. Tarkoitetaanko sillä että työtön velvoitetaan hakemaan tarjolla olevia työpaikkoja vai sitä että työtön velvoitetaan hakemaan töitä oli niitä tarjolla tai ei. Jos sillä tarkoitetaan jälkimmäistä niin kai työkkärissä sitten on lista yrittäjistä ja firmoista joista niitä töitä voi hakea. Kai se aktiivimalli tarkoittaa että sen työhakemuksensa voi jättää henkilökohtaisesti työn antajalle. Työttömäthän voisi järjestäytyä ja vaikka porukalla osoittaa aktiivisuuttaan. Ei muuta kuin kerää kokoon sopivan joukon työttömiä jotka sitten laumassa kiertävät yrityksiä läpi jättämässä työhakemuksensa ja joku filmaa jutun osoituksena aktiivisuudesta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Ari-Lee

Quote from: ämpee on 06.01.2018, 15:58:03
Oikealta vasemmalle poliitikot liikuttavan yksimielisesti koittavat hakea syytä työttömyyteen työttömistä.

Näinpä. Ja samalla eivät näe mitä itse ovat tehneet ja ovat tekemässä. He luovat työttömyyttä omilla teoillaan. En minä ainakaan ole havainnut viimeisten hallitusten ponnistelevan jäljellä olevan teollisuuden pysymiseksi Suomessa. Kyllä he sen sijaan ovat horisseet ilmastosopimuksen kiristyksestä, kikysta, EU:sta, tarveharkintaisen orjatyövoiman vapauttamisesta EU:n ulkopuolelta, "positiivisesta" syrjinnästä, laittomien maassaoleskelevien elämän kustantamisesta ja julkisen sektorin kasvattamisesta.

Saatan olla väärässä, mutta minulla on sellainen tunne, että kaaos aiheutetaan tarkoituksenmukaisesti. Luvassa on vieläkin hauskempaa ja työttömien kyykyttäminen ja syyllistäminen toimii savuverhona ja tahallaan yllytetään nousemaan toisiaan ja hallitusta vastaan. Seuraava suuri Lama tekee tuloaan ja kolkuttaa jo ovea. Siinä vaiheessa vihapuhepoliitikkojen tulisi pysyä pois kaduilta. [/ilkeä tunne]
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä