News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2015-12-20 HS pääkirjoitus: Kasvu kaipaa lisää työvoimaa ulkoa

Started by koli, 20.12.2015, 10:43:38

Previous topic - Next topic

kivimies

QuoteTyömarkkinoiden käytettävissä olevan väen lisääminen synnyttää uutta työtä ja työpanoksen kasvu verotuloja.

Vain Hesarissa voidaan väittää suoralla naamalla, että 1300€ kuussa tienaavien työntekijöiden maahanmuutto lisäisi verotuloja.
Ja toimittaja Rautio kehtaa vielä luennoida meille taloudellisista väärinkäsityksistä...  ;D

Profit

Quote from: Totti on 31.01.2016, 21:58:14
Syntyvyyden laskulla ei ole mitään tekemistä rahan kanssa vaan naisten vapauksien kanssa. Kun nainen saa päättää lasten hankkimisesta, määrä alkaa laskemaan.

Rahan kanssa nimenomaan. Maassa, missä ei ole paljon tulonsiirtoja, naisen mieli muuttuu.

naisten vapaus = tulonsiirrot

Blanc73

QuoteHS pääkirjoitus: Kasvu kaipaa lisää työvoimaa ulkoa
...pois lukien esim irakilaiset, somalit, afgaanit, kurdit, eritrealaiset, länsiafrikkalaiset yms yms.  Euroopan kaupunkien slummit täyttyvät VoimavaroistaTM, joilla ei ole mitään edellytyksiä länsimaisille työmarkkinoille, liekkö edes haluakaan työllistyä kun sosiaalietuudet juoksevat maailman tappiin asti? Edellä mainittujen etnojen ainoa funktio on toimia suvakkien toteemiolentoina.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Outo olio

Koulujen polttaminen "synnyttää uutta työtä" mutta onko se yhteiskunta jonka haluamme?
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Pkymppi

Hesari:
QuoteTyömarkkinoiden käytettävissä olevan väen lisääminen synnyttää uutta työtä ja työpanoksen kasvu verotuloja.

Oikeammin:
  Työmarkkinoiden käytettävissä olevan väen (=työttömät) lisääminen synnyttää uutta työtä (=KELAssa, työvoimatoimistoissa) ja noiden työpanoksen kasvu kuluttaa verovaroja (=palkka kulut, sosiaalimenot).


Arkipiispa

Quote from: kivimies on 03.01.2018, 04:04:53
QuoteTyömarkkinoiden käytettävissä olevan väen lisääminen synnyttää uutta työtä ja työpanoksen kasvu verotuloja.

Vain Hesarissa voidaan väittää suoralla naamalla, että 1300€ kuussa tienaavien työntekijöiden maahanmuutto lisäisi verotuloja.
Ja toimittaja Rautio kehtaa vielä luennoida meille taloudellisista väärinkäsityksistä...  ;D

No, ihan samalla logiikalla voidaan todeta, että kenen tahansa matun pääseminen kela-goldin kantajaksi lisää verotuloja. Maksetaanhan niitä veroja työttömyyskorvauksistakin. Se, millä tulorajalla alkaa yhteiskunta saada nettotuloa ihmisestä, onkin taas sitten ihan toinen juttu.

Näemmä toimittelijalla on siis vain pari pikku ongelmaa: hän ei tiedä faktoja eikä ymmärrä termien merkitystä.
"Kelle täällä pitää maksaa ettei kaikki olis niin paskaa" - Ellinoora/Carrie
Polpo:lle tiedoksi: kirjoitukseni arvionnissa on sovellettava Poen lakia.

akez

Quote from: Arkipiispa on 03.01.2018, 11:24:41
Näemmä toimittelijalla on siis vain pari pikku ongelmaa: hän ei tiedä faktoja eikä ymmärrä termien merkitystä.

Näilläpä eväillä syntyykin sitten jo loistava tulevaisuus valheiden paljastajana ja faktantarkistajana ...
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

ISO

Myös maahanmuuton kulujen kattaminen vaatii lisää työvoimaa ulkoa.

Kun sieltä sitten päästetään maahan näitä kuluja aiheuttavia maahanmuuttajia, tarvitaan taas lisää maahanmuuttoa.....

Ja soppa on valmis.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

hamppari

TE-Keskuksen sivuilla on joitain ihan oikeitakin työpaikkoja tarjolla -> Suomessa on siis työvoimapula.

Tätä vajakkien logiikkaa käyttäen voimme siis todeta:

Vuokraovi.comissa on 1541 vuokra-asuntoa tarjolla Helsingissä -> Helsingissä on siis vuokralaispula. Eikä suinkaan mikään asuntopula.
70-luvulla jännitimme 'kuuden miljoonan dollarin miehen' seikkailuja.
Nyt seuraamme kauhulla 'seitsemän miljardin euron naisen' sekoiluja.

writer

Quote from: Roope on 03.01.2018, 03:39:47
Toimittaja Paavo Rautio esiintyy jälleen suurena tietäjänä korjaten "taloutta koskevia väärinkäsityksiä" väittäessään, että EU:n ulkopuolelta tulevien työntekijöiden työ­lupien tarveharkinnan poistaminen olisikin suomalaisten etu, vaikka poliitikot pitävät oman etunsa vuoksi yllä suomalaisia jujuttavaa väärinkäsitystä asiasta.

QuoteVäärinkäsitysten ylläpitäminen palvelee politiikkaa

MONIEN taloutta koskevien väärinkäsitysten takana on nollasummapelin idea. Uskotaan, että yhden voitto on pois toiselta. Minä saan kakusta vähemmän, jos tarjoan kaverille.

[...]

Sama nollasummapelin idea vinouttaa myös työllisyyttä koskevia väitteitä. Suomeen ei kuulemma kannata päästää ulkomailta työntekijöitä, koska suomalaisia on yhä runsaasti työttöminä. Näin yksinkertaista tämäkään ei ole. Työmarkkinat ei ole kakku, sitä voi syödä ja säästää. Työmarkkinoiden käytettävissä olevan väen lisääminen synnyttää uutta työtä ja työpanoksen kasvu verotuloja.

VÄÄRINKÄSITYKSET säilyvät, koska niiden ylläpitäminen palvelee politiikkaa. Keskusta ei tule kaupunkien tueksi, koska puolueen ydinkannattajakunta uskoo aluepolitiikan nollasummapeliin. Sdp ei innostu Eta- ja EU-alueiden ulkopuolelta tulevien työntekijöiden työ­lupien tarveharkinnan poistamisesta. Vastustaminen näyttää työmarkkinoita koskevan väärinkäsityksen vuoksi suomalaisten työpaikkojen puolustamiselta. Ja perussuomalaiset sekä siniset silittelevät kannattajiensa tulkintavirhettä väittämällä, että kaikki mikä menee ulko­maalaiselle on aina pois suomalaiselta.

Paavo Rautio
Helsingin Sanomat 3.1.2018

On toki yliyksinkertaistus, että ulkomaalaisen palkkaaminen olisi nollasummapelinä aina pois suomalaisilta, mutta tarveharkintaa koskevan halpatyön kohdalla asia on pääsääntöisesti juuri näin. Jos johonkin tarjottuun työpaikkaan ei löytyisikään suomalaista työtöntä mutta kylläkin oleskelulupaa kärkkyvä innokas bangladeshilainen, niin ilmiönä kouluttamattomien halpatyöläisten rajoitukseton maahantuonti johtaa muun muassa palkkojen laskuun ja yhteiskunnan kustannusten kasvuun. Se ei ole suomalaisten etu, vaikka voikin olla työnantajan ja työllistetyn ulkomaalaisen etu, etenkin kun mahdolliseen ns. sisääntulotyöpaikkaan voi jäädä työllistymättä työttömän kantasuomalaisen lisäksi myös Suomeen jo pysyvästi asettautunut työtön maahanmuuttaja.

Quote from: Paavo Rautio, HS 3.1.2018Työmarkkinoiden käytettävissä olevan väen lisääminen synnyttää uutta työtä ja työpanoksen kasvu verotuloja.

Tämä taas on Juhana Vartiaisen käyttämää sanoilla pelaamista ja tahallista harhaanjohtamista. Pelkkä työmarkkinoiden käytettävissä oleminen ei synnytä lisää työtä. Kieltämättä esimerkiksi turvapaikanhakijoiden hyysäämisellä on ollut työllistävääkin vaikutusta, mutta turvapaikanhakijoiden määrän kasvu ei silti ole yhteiskunnan kannalta tuottavaa, vaikka he ovatkin työmarkkinoiden käytettävissä.

Työpanoksen kasvattamiseen liittyvät kustannukset taas voivat ulosmitata verotulojen näennäisen kasvun. Tämä pätee etenkin kouluttamattomien ulkomaalaisten halpatyöhön, josta Rautio sitä nimeltä mainitsematta oikeasti puhuu. Todelliset huippuosaajat tai edes koulutetut ja kokeneet ammattilaiset ovat asia erikseen, eikä tarveharkinta koske heitä nykyisinkään.

Toinen juttu on sitten se, että en muista tarveharkinnan poistamista viime aikoina erityisemmin vastustetun juuri tuolla nollasumma-ajatuksella, vaan kyseessä tuntuu olevan enemmänkin Raution olkiukko. Esimerkiksi kansanedustaja Maarit Feldt-Ranta on esitellyt aihetta koskevaa ruotsalaista tutkimusta, jonka perusteella oikein mikään ei puhu tarveharkinnan poistamisen puolesta, mutta Ruotsin kokemusten perusteella on sitäkin enemmän syitä jättää tarveharkinta Suomessa ennalleen kuten muissakin EU-maissa Ruotsi poislukien.

Toimittaja Rautio voisi tutustua tuohon tutkimukseen ja olisi muutenkin voinut opiskella asioita iskulauseita syvällisemmin, ettei tulisi puhuttua tuolla tavalla läpiä päähän "väärinkäsityksistä" ja "uuden työn synnyttämisestä".

2015-04-05 Ulkomaisen työvoiman saatavuusharkinnasta luopuminen (yhdistetty)

Todella hyvin kirjoitettu Roope.

Jos ei olisi maahanmuuttajia siivoamassa ja ajamassa bussia pääkaupunkiseudulla niin kyllä silti tulisi paikat siivotuksi ja bussit ajetuiksi ihan suomalaisinkin voimin.
Siivoojille ja bussikuskeille pitäisi vain maksaa enemmän kuin työehtosopimuksen minimi ja nostaa palkkaa kunnes työvoimaa löytyy.
Lisäksi niitä bussikuski kursseja pitäisi järjestää ihan suomalaisillekin eikä niinkuin nykyään että kursseja vain maahanmuuttajille ja bussiyhtiöille sitten halvat työntekijät palkkatuella.

Markkinalähtöinen palkkojen nosto yli TES-minimin olisi hyvä juttu koska:
1. kannustinloukut vähenisivät
2. työttömät työllistyisivät
3. yhteiskunnan tarvitsisi maksaa vähemmän tukia koska vähemmän ihmisiä työttöminä ja töissä olevat saisivat parempaa palkkaa
4.vajaakuntoisten työllistyminen helpottuisi kun työnantajan saatavilla ei olisi normaaleja työntekijöitä TES-minimillä niin työnantajat katsoisivat voisiko sen vajaakuntoisen joka nyt jää loppuelämäkseen työttömäksi sittenkin palkata TES-minimillä.
Heikomman työtehon omaavien ihmisten palkkaaminen on kannattavaa jos saatu työteho on suhteessa palkkaan eli jos normaali-tahtiin työskentelevän saa TES+500 euroa niin hiukan verkkaisemmin työskentelevän työllistäminen alkaa kiinnostaa yrittäjiä jos hänet saa TES tai TES+100 euroa palkoilla.
5. Suomessa jo pysyvästi asuvat maahanmuuttajat ja heidän lapsensa syrjäytyvät vähemmän jos työpaikoista on vähemmän kilpailua kun suurempi osa heistä pääsee töihin.

Tilanne Ruotsissa maahanmuuttajagetoissa on niin paha osittain juuri siksi koska työvoiman tarveharkinta poistettiin eli McDonaldseissa ruotsissa olen törmännyt siihen että koko vuoron kaikki työntekijät bangladeshista.

Jos työvoiman tarveharkinta olisi pidetty voimassa niin siellä mäkkärissä olisi ollut duunissa jo ruotsissa asuvia maahanmuuttajia mutta Ruotsin hallitus päätti pahentaa heidän syrjäytymistään AKTIIVISESTI ja antaa yritysten tuoda esim. Bangladeshista työntekijöitä joiden päämotivaatio on saada pysyvä oleskelulupa euroopassa.

Ruotsi AKTIIVISESTI syrjäyttää politiikallaan Ruotsissa pysyvästi asuvia maahanmuuttajia jotka ovat tulleet turvapaikanhaun ja perheenyhdistämisten eli ns. humanitaarisen maahanmuutton kautta koska Ruotsi mieluummin SYRJÄYTTÄÄ heidät kuin työllistää heidät koska Ruotsi tuo heidän kanssaan kilpailemaan ahkerammin työskenteleviä matalapalkkaisia maahanmuuttajia tarveharkinnan poiston kautta.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.