2009-12-28 Muslimit kaappasivat ex-muslimin hautajaiset Malmilla

[Ernst]

Puolustelematta kyseisten muslimien tempausta, on ihan aiheellista kysyä olisiko kyseisen maahanmuuttajan toiveena todellakin ollut toimia kuolemansa jälkeen "maahanmuuttokriittisen" liikkeen vaalikampanjan mannekiinina. Ehkä vainajan paremmin tuntevat osaisivat vastata.

On myös hieman ironista olla huolestunut hautarauhasta ja vainajan läheisten tunteista, jos samanaikaisesti käynnistetään heiltä kysymättä kampanja joka tuskin helpottaa heidän surutyötään.

Onkohan testamentissa mahdollista määrätä ettei halua olla kuolemansa jälkeen minkään poliittisen tai uskonnollisen liikkeen kampanjan mannekiinina? Minä ainakin kieltäisin sen omalla kohdallani heti, uskontokunnasta ja poliittisesta liikkeestä riippumatta.

Jotenkin tuota viestiäsi lukiessa tuntuu vastuu noiden muslimien toilailuista hiljalleen siirtyvän kaikille muille paitsi niille itse häirinnän ja provokaation tehneille, vaikka farisealaisesti kiistätkin heitä puolustelevasi.

Ylläpito: soittakaa Porilaisten marssi tämän elastisen provon kunniaksi.

[Poitiers]

"Onkohan testamentissa mahdollista määrätä ettei halua olla kuolemansa jälkeen minkään poliittisen tai uskonnollisen liikkeen kampanjan mannekiinina? Minä ainakin kieltäisin sen omalla kohdallani heti, uskontokunnasta ja poliittisesta liikkeestä riippumatta."

Monikaan ei kunnioituksesta johtuen halua nostaa esiin tämän vainajan henkilöllisyyttä; aika montaa sen sijaan kiinnostaa tietää keitä olivat nämä tähän törkeään rikokseen syyllistyneet öykkäröijät. Jos joku ei halua päätyä jonkun poliittisen tai uskonnollisen liikkeen mannekiiniksi, niin ei kannata mennä sikailemaan kenenkään hautajaisiin.

[far angst]

Puolustelematta kyseisten muslimien tempausta, on ihan aiheellista kysyä olisiko kyseisen maahanmuuttajan toiveena todellakin ollut toimia kuolemansa jälkeen "maahanmuuttokriittisen" liikkeen vaalikampanjan mannekiinina. Ehkä vainajan paremmin tuntevat osaisivat vastata.

On myös hieman ironista olla huolestunut hautarauhasta ja vainajan läheisten tunteista, jos samanaikaisesti käynnistetään heiltä kysymättä kampanja joka tuskin helpottaa heidän surutyötään.

Onkohan testamentissa mahdollista määrätä ettei halua olla kuolemansa jälkeen minkään poliittisen tai uskonnollisen liikkeen kampanjan mannekiinina? Minä ainakin kieltäisin sen omalla kohdallani heti, uskontokunnasta ja poliittisesta liikkeestä riippumatta.

En puolusta muslimien vainajankaappausta, mutta,,,,
Meniköhän oikein, siis mainostetun, hyväksytyn, rituaalisen kaavan mukaisesti?  Muuten, kummanko kampanjan mannekiinina vainaja sitten on, muslimien tai kristittyjen,  kumpiko ikäänkuin kampanjan aloitti?  Nekö, jotka kidnappasivat vainajan, vai nekö, jotka paheksuvat kidnappausta?  Olisiko pitänyt jättää muslimien tempaus kokonaan kertomatta, sitäkö tarkoitat?

Jostain syystä kuitenkin olet ilmeisen innokkaasti osana kampanjaa, vaikka sitä pieteettisyistä sitten ei pitäisi ollenkaan olla olemassa?  On hieman ironista olla osa kampanjaa, jota sitten hurskaasti paheksuu.

[LordBhorak]

Puolustelematta kyseisten muslimien tempausta, on ihan aiheellista kysyä olisiko kyseisen maahanmuuttajan toiveena todellakin ollut toimia kuolemansa jälkeen "maahanmuuttokriittisen" liikkeen vaalikampanjan mannekiinina. Ehkä vainajan paremmin tuntevat osaisivat vastata.

On myös hieman ironista olla huolestunut hautarauhasta ja vainajan läheisten tunteista, jos samanaikaisesti käynnistetään heiltä kysymättä kampanja joka tuskin helpottaa heidän surutyötään.

Onkohan testamentissa mahdollista määrätä ettei halua olla kuolemansa jälkeen minkään poliittisen tai uskonnollisen liikkeen kampanjan mannekiinina? Minä ainakin kieltäisin sen omalla kohdallani heti, uskontokunnasta ja poliittisesta liikkeestä riippumatta.

Haluaisin selventää, että maahanmuuttokriittinen ja maahanmuuttovastainen on 2 aivan eri asiaa. Otetaan rautalankamalli: Jos olet ruoka-/elintarvikekriittinen, niin tuskin kuitenkaan ruokaa/elintarvikkeita vastustat.

Mulle esimerkkinä on aivan sama, vaikka tänne muuttais jotakuinki mistä kulttuurista tahansa ja jotakuinkin ketä tahansa, kunhan he kunnioittavat Suomen lakeja ja länsimaista kulttuuria ja toimivat niiden edellyttämällä tavalla. Toisin sanoen, eivät sosiaalipummeile, sillä meillä on heitä jo omasta takaa aivan tarpeeksi. Eivätkä ala vaatimaan erityiskohtelua etnisistä syistä. Kaikki Suomessa ovat tasa-arvoisia ja niin on hyvä ja pitää olla. Ja ainoastaan Suomen kansalaisia ei Suomesta voi pihalle heittää, joten heidät on kestettävä, riippumatta teoista (vaikka sitten vankilassa olevina).

[Vox]

Puolustelematta kyseisten muslimien tempausta, on ihan aiheellista kysyä olisiko kyseisen maahanmuuttajan toiveena todellakin ollut toimia kuolemansa jälkeen "maahanmuuttokriittisen" liikkeen vaalikampanjan mannekiinina. Ehkä vainajan paremmin tuntevat osaisivat vastata.

On myös hieman ironista olla huolestunut hautarauhasta ja vainajan läheisten tunteista, jos samanaikaisesti käynnistetään heiltä kysymättä kampanja joka tuskin helpottaa heidän surutyötään.

On selvä, että vainaja ei toivonut joutuvansa uskonrauhan rikkomisen ja siitä seuranneen rikosilmoituksen kohteeksi. Eikä tutkintapyynnössä ole kyse minkään liikkeen vaalikampanjasta, vaan yksityishenkilön yhteiskunnalle tekemästä palveluksesta. Jos ihmiset huomaavat, että rikoksia voi tehdä saamatta niistä rangaistuksia, samanlaisia rikoksia tullaan näkemään tulevaisuudessa enemmän. Asiaa ei voi ajatella pelkästään uhrin tai tämän omaisten kannalta.

Asiaan liittyvät myös ihmisoikeudet. Monissa islamilaisissa maissa sharia-laki ei hyväksy islamista luopumista. Maahanmuuttajienkin täytyy ymmärtää, että uskonnonvapauden loukkauksiin suhtaudutaan Suomessa vakavasti. Yhteiskunnan on annettava viesti, että uskonnonvapauden loukkaaminen Suomessa ei vain käy. Asian painaminen villaisella, varsinkin kun se on nyt saanut julkisuutta, antaisi väärän signaalin. Kyse on myös muslimien oikeuksista. Esimerkiksi musliminaisella tulee olla oikeus luopua islamista, jos hän kokee sen naista alistavana. Nykypäivän maailmassa elää valtava määrä ihmisiä, jotka ovat käytännössä islamin vankeja.

[herra 4x]

Puolustaisin muslimiakin, jos joku häiritsisi heidän hartaudenharjoittamistaan tai hautajaisiaan.

Sama täällä. Ehdottomasti.

Juuri näin. Koko homman ydin. Maassa ollaan maan lakien mukaan ja se laki on kaikille sama. Suomalaiselle jotenkin niin itsestään selvä asia, että sen periaatteen suhteellisen hyvää tähänastista toteutumista ei kenties aina näe näin läheltä.

[CaptainNuiva]

Puolustelematta kyseisten muslimien tempausta, on ihan aiheellista kysyä olisiko kyseisen maahanmuuttajan toiveena todellakin ollut toimia kuolemansa jälkeen "maahanmuuttokriittisen" liikkeen vaalikampanjan mannekiinina. Ehkä vainajan paremmin tuntevat osaisivat vastata.

On myös hieman ironista olla huolestunut hautarauhasta ja vainajan läheisten tunteista, jos samanaikaisesti käynnistetään heiltä kysymättä kampanja joka tuskin helpottaa heidän surutyötään.

Onkohan testamentissa mahdollista määrätä ettei halua olla kuolemansa jälkeen minkään poliittisen tai uskonnollisen liikkeen kampanjan mannekiinina? Minä ainakin kieltäisin sen omalla kohdallani heti, uskontokunnasta ja poliittisesta liikkeestä riippumatta.

Samoin voitaisiin kysyä että haluaako liikenneonettomuuden kuolonuhri olla osa kamppanjaa/tutkintaa jossa ruoditaan menikö kaikki yhteiskunnan luomien sääntöjen mukaan vai unohdetaanko koko juttu?
Jos unohdetaan niin on tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden nimissä syytä olla seuraavaakaan olla ruotimatta.

On olemassa lait ja käyttäytymisnormit, jos niitä ei valvota eikä niiden valvojien valvontaa pidetä yllä, ollaan pian tilanteessa jossa yhteiskunnassa kaikki toimivat omien sääntöjensä mukaan koska mistään ei tarvitse välittää ja lait/säännökset ovat vain kuolleita kirjaimia.

Puhutaan uskonrauhasta?
Se ei eroittele yksittäisiä tapauksia eikä uskontoja....Nyt jos koskaan näemme lain toiminnan/toimimattomuuden ihan todellissa tilanteessa ja sitä on syytä seurata.
Jos tässä kohden todetaan että uskonrauhaa ei ole rikottu, se on todellinen kaksoisstandarien merkkipaalu ja silloin on jopa sinunkin syytä olla huolissasi sillä vaikka minkälaisen testamentin laatisit, tahtoasi ei välttämättä tulla kunnoittamaan koska suojanasi ei ole virkamiesten/politiikkojen noudattama kaksoisstandardi.

[Lentomestari]

Onkohan testamentissa mahdollista määrätä ettei halua olla kuolemansa jälkeen minkään poliittisen tai uskonnollisen liikkeen kampanjan mannekiinina? Minä ainakin kieltäisin sen omalla kohdallani heti, uskontokunnasta ja poliittisesta liikkeestä riippumatta.

Tekstisi tuolta osin on  aika lapsellinen, muu onkin perusprovoa, tykkäät tökkiä muurahaispesään ja  kun noin kriitinen olet, kannattaisi sitä myös alkaa harjoittamaan omissa teksteissä ja näin antaa hyvä esimerkkki.

[Titus]

Oletteko saaneet vastauksia tämän asian uutisointipyyntöihin ? Lähetin IS:n tekemän jutun useampaan lehteen pastorin kommentin kera, jossa hän totesi uutisoinnin olleen totuudenmukaista. Ei yhtään vastausta tähän mennessä.

[tapio]

Oletteko saaneet vastauksia tämän asian uutisointipyyntöihin ? Lähetin IS:n tekemän jutun useampaan lehteen pastorin kommentin kera, jossa hän totesi uutisoinnin olleen totuudenmukaista. Ei yhtään vastausta tähän mennessä.

Lehdet eivät kai vielä ole tavoittaneet Hämeen-Anttilaa selittämään tätä parhain päin.

[Ernst]

Vihreässä langassakin käydään keskustelua aiheesta. Muuan M:kin on kontribuoinut, kuten sivistyneet vihreät varmaan asian ilmaisisivat.

Kuinkas se nyt menikään?
M | 30.12.2009 20:36

Tätä kristittyä hautajaistilaisuutta häiriköimään hyppäsi pusikosta ryhmä muslimeja peräti imaamin johtamana, sekä hengellisessä ja maallisessa merkityksessä. Uskonrauhaahan siinä ilmiselvästi rikottiin, mahdollisesti hautarauhaakin. Tietoisesti, uskontokunnan oppineen johtamana ja hänen läsnäollessaan. Voitte ehkä kuvitella, millainen älämölö ja äbäläwäbälä nousisi aivan vastaavassa tilaisuudessa, jos kristityn kirkkokunnan pappi johtaisi vastaavan röyhkeän ja ylimielisen iskun muslimihautajaisiin. Oppinut veikkaukseni on, että ainakin sisäministeriön kansliapäällikkö, tasavallan presidentti, arkkipiispa, vähemmistövaltuutettu, valtamedia ja koko liuta muita tahoja reagoisi mediassa alta puolen vuorokauden. Matti Anteeksi Vanhanen pyytäisi anteeksi x 16.

Mitä tapahtui tässä rikoksessa? Sehän tehtiin syksyllä, ja vasta nyt ensimmänen lehti katsoo asian uutisoimisen arvoiseksi. Pankaapa kellot käyntiin! Milloin tulee pääministerin anteeksipyyntö? Milloin reagoi presidentti tai hänen suojattinsa Ritva Viljanen?

Katsotaan, pysyykö kontribuutio vai iskeekö sensuuri?

[Ano Nyymi]

No niin, siellä on tutkintapyyntö Sorilla eli Tampereen poliisilaitoksella. Toimittavat sen sieltä eteenpäin Helsingin poliisille, jonka tehtävänä on tutkia asia perinpohjin.

Kiitokset jaksamisestasi myös täältä. Onhan itse asia kuitenkin sen verran uskomaton ja suorastaan röyhkeyden huippu, ja loukannee lähes kaikkia järjissään olevia suomalaisia, joten erinomaisen hyvä että teit tutkintapyynnön.

[xor_rox]

Kullervoblogiin tuli asian tiimoilta varsin mielenkiintoista lukijapalautetta. Asia tarkastetaan ja kommentti asiaan on luettavissa huomenna.

Joko saamme lukea tämän lukijapalautteen?

[Jyri Suominen]

No niin, siellä on tutkintapyyntö Sorilla eli Tampereen poliisilaitoksella. Toimittavat sen sieltä eteenpäin Helsingin poliisille, jonka tehtävänä on tutkia asia perinpohjin.

Kiitokset jaksamisestasi myös täältä. Onhan itse asia kuitenkin sen verran uskomaton ja suorastaan röyhkeyden huippu, ja loukannee lähes kaikkia järjissään olevia suomalaisia, joten erinomaisen hyvä että teit tutkintapyynnön.

Kyllä syyttäjänlaitoksen ja viranomaisten pitää myös noudattaa lakia, siksi tein itse oman selvitys-ja tiedustelupyynnön asiasta.
Positiivistä syrjintää tai mitään syrjintää ei saa tapahtua, laki on oltava kaikille sama tässä maassakin.

Jos JM-K tai kukaan muu ei olisi vaikka tässä foorumilla tehnyt tutkintapyyntöä poliisille, olisin tehnyt sen myös yleisen edun puolesta ja yksityishenkilönä itse, politiikka edellyttää toimenpiteitä, tässä niitä nyt tulee ja näin asian kuuluu ollakin että selviin epäkohtiin reagoidaan jne.

Tässä on kyseessä myös Suomalaisia (kulttuuriinkin kuuluvia) perinteitä yms. asiaan liittyvää, vinkkinä voin mainita että ennen näin ei ole Suomessa ainakaan tapahtunut.
Mikä on muuttunut ja mikä siihen on vaikuttanut ovat sellainen yhtälö mahdollisesti tuloksiltaan joka pitää hoitaa kuntoon.

Sama se minkä uskontoon kuuluvan hautajaisia häiritään, noin ei kuulu toimia missään tapauksessa 
viittaan nyt siis iltasanomien uutisointiin ja kiitos siitä iltasanomille, että aiheeseen päästiin "puuttumaan" 

[Kullervo Kalervonpoika]

Kullervoblogiin tuli asian tiimoilta varsin mielenkiintoista lukijapalautetta. Asia tarkastetaan ja kommentti asiaan on luettavissa huomenna.

Joko saamme lukea tämän lukijapalautteen?

Ette, valitettavasti. Tarkastus ei ole valmis vielä.

[Titus]

Hesarilta tuli viesti, että asia on seurannassa ja siitä todennäköisesti uutisoidaan lähipäivinä. Odottelen mielenkiinnolla.

[Jyri Suominen]

Hesarilta tuli viesti, että asia on seurannassa ja siitä todennäköisesti uutisoidaan lähipäivinä. Odottelen mielenkiinnolla.

Yhdeksäs ihmekö ?
Hyvä juttu.

[Batman]

Vihreälangassa M:n viestin jälkeen oleva Ritva V:n viesti aiheutti hillittömän hekotuksen, provo vailla vertaa. Onko tuokin viesti sinulta, M?

[Ernst]

Vihreälangassa M:n viestin jälkeen oleva Ritva V:n viesti aiheutti hillittömän hekotuksen, provo vailla vertaa. Onko tuokin viesti sinulta, M?

Ei tietenkään! En minä itseni kanssa keskustele! Mutta hauska veto se oli, itse Ritva V....

[BastardoGrande]

Yksi kysymys: mistä IS:n toimittaja sai tietää tapauksesta? Ilmeisesti joku asianosainen kertoi?  

Pointti on nyt siinä, kuinka ko. toimittaja uskalsi toimittaa aineistosta uutisen ja miten se on mennyt päätoimittajan seulasta läpi, vai oliko hän Joululomilla?

Joka tapauksessa hatunnoston arvoinen suoritus toimittaja Maarit Olkkolalta.
Hänelle soisin ilomielin vaikka tiedonjulkistamispalkinnon vuodelle 2009.

[JM-K]

Hesarilta tuli viesti, että asia on seurannassa ja siitä todennäköisesti uutisoidaan lähipäivinä. Odottelen mielenkiinnolla.

Jep, tämmöistä minäkin rohkenen vähän ounastella...

[herra 4x]

Hesarilta tuli viesti, että asia on seurannassa ja siitä todennäköisesti uutisoidaan lähipäivinä. Odottelen mielenkiinnolla.

Yhdeksäs ihmekö ?
Hyvä juttu.

HS:n journalistisessa linjassa mitä tulee maahanmuuttoon liittyviin juttuihin ON mielestäni muutamana kuukautena ollut nähtävissä monipuolistumista ja entisen salailun ja biasin muuttumista kohti neutraalimpaa asioiden käsittelyä.

[JM-K]

HS:n journalistisessa linjassa mitä tulee maahanmuuttoon liittyviin juttuihin ON mielestäni muutamana kuukautena ollut nähtävissä monipuolistumista ja entisen salailun ja biasin muuttumista kohti neutraalimpaa asioiden käsittelyä.

Juu näin se menee. Media elää poliitikkojen kädestä, sillä sieltä ne helpoimmat ja halvimmat jutun aiheet tulevat. Median pitää haistella jatkuvasti, että mistä milloinkin tuulee ja sen mukaan sitten peesailla vallanpitäjiä.

Vaikka osa toimittajista on idiootteja, kaikki eivät suinkaan ole. Nämä ei-idiootit ymmärtävät kyllä, mistä aiheista ensi vaalien alla puhutaan ja ketkä ne parhaimmat haastattelut ja juttuvinkit saavat.

Säilyttääkseen kasvonsa, he kääntävät kelkkaansa, mutta hitaasti. Näin he eivät pyllistele toisille samaan aikaan, kun kumartelevat toisille. Sitten vaalien alla noin vuoden päästä he voivat kirjoittaa selkä suorana, että ainahan minä tätä mieltä olen ollut...

[Lentomestari]

Laitoin Etelä-Saimaa lehteen uutisvinkin, Ilta-Sanomat kuvakaappauksella ryyditettynä. En tiedä joko joku kerkesi laittaa tuonne, mutta onhan ainakin tunkua uutisella sitten.

[BastardoGrande]

Säilyttääkseen kasvonsa, he kääntävät kelkkaansa, mutta hitaasti. Näin he eivät pyllistele toisille samaan aikaan, kun kumartelevat toisille. Sitten vaalien alla noin vuoden päästä he voivat kirjoittaa selkä suorana, että ainahan minä tätä mieltä olen ollut...

Tarkemmin ajateltuna, tuo on ihan taivahan tosi ja minusta loistava esimerkki siitä 'kelkan käännöstä' oli eilinen Ajankohtaisen kakkosen esittämä uutiskooste Homma/Muutoksesta.
Hieno Homma!

[JM-K]

Tarkemmin ajateltuna, tuo on ihan taivahan tosi ja minusta loistava esimerkki siitä 'kelkan käännöstä' oli eilinen Ajankohtaisen kakkosen esittämä uutiskooste Homma/Muutoksesta.
Hieno Homma!

Ajankohtainen kakkonen on tehnyt meidän kohdallamme koko ajan asiallista ja neutraalia ohjelmaa. Kiitos siitä koko toimituksen väelle.

[vonmikko]

vähän asian vierestä

-äitini serkku, n. 80 v yksinäinen mies, kuoli muutama vuosi sitten vanhainkodissa
-kunta hoiti hänet kirkkomaahan
-myöhemmin perunkirjoituksessa löytyi testamentti, jossa vainaja
ilmoitti lunastaneensa vapaa-ajattelijoiden hautausmaalta
hautapaikan, johon halusi tulla haudatuksi
-seuraavana kesänä hänet siirrettiin vapaa-ajattelijoiden hautauusmaalle
-"hautakivenä" on haponkestävä metallilätkä, johon on hitsaamalla kirjoitettu
nimi ja syntymäaika, kuolinaika eri käsialalla, tyylikäs

on se jälkisäädös voimapaperi

[Braani]

Ajankohtainen kakkonen on tehnyt meidän kohdallamme koko ajan asiallista ja neutraalia ohjelmaa. Kiitos siitä koko toimituksen väelle.

Tollanen muistikuva mullakin asiasta on.

[far angst]

Pointti on nyt siinä, kuinka ko. toimittaja uskalsi toimittaa aineistosta uutisen ja miten se on mennyt päätoimittajan seulasta läpi, vai oliko hän Joululomilla?

Joka tapauksessa hatunnoston arvoinen suoritus toimittaja Maarit Olkkolalta.
Hänelle soisin ilomielin vaikka tiedonjulkistamispalkinnon vuodelle 2009.

Ettei Homman kehu olisi kuoleman suudelma kelle tahansa toimittajalle missä tahansa mediassa?    Tiedottamisen ongelman kaikkinainen kipeys näkyy siinä, miten yllättyneitä ollaan kun joku tekee jotain asiallista, tasapuolista ja eettistä toimitustyötä.

[Julmuri]

"Selkkaus hautajaisissa oli väärinkäsitys"
(lyhennelmä paperilehdestä)

Muslimiomaisten mukaan hautajaisiin tuli imaami, joka oli perheystävä. - Isäni oli kutsunut imaamin. Asiasta oli sovittu veljeni lesken kanssa, se oli kaikkien tiedossa, kertoo vainajan veli.

Veli kiistää väitteen, että imaami olisi pyyhkinyt arkulta papin tekemän hiekkaristin. - En tiedä siitä mitään. Jos sellainen on ollut, se on voinut hajota, kun arkkua kannettiin.

Veljen mukaan tilaisuus päättyi sopuisasti ja myös muslimiomaiset olivat mukana kahvitilaisuudessa. Hänen mukaansa papin kertomus on tullut täytenä yllätyksenä ja järkytyksenä.
- Kummankin perheen sekä muslimit että suomalaiset jäsenet ovat järkyttyneitä papin väitteistä.
- Me vaadimme häneltä julkista anteeksipyyntöä, veli sanoo.

Pappi kuitenkin pysyy kannassaan:

"Henkisesti kaoottista"

Herttoniemen seurakunnan pastori Jukka Simoila sanoo, että tilanne oli hautausmaalla "henkisesti kaoottinen".Kukaan ei tiennyt imaamin tulosta. Kukaan ei tiennyt oikein mikä imaamin rooli on tässä. Haudalla kun arkkua laskettiin muslimit pyysivät suomalaisia siitä pois. Sitten imaami aloitti rukouksen arabian kielellä.

Simoila on varma, että imaami pyyhki arkulta hiekkaristin. - Vahtimestari näki sen.

- Vertauskuvallisesti tilanne tuli aivan puskista. Mutta nämä miehet eivät tullee mistään pensaista tai puskien takaa. He tulivat sisään pääportista, ajoivat autot siitä ja nousivat saattueen mukaan. Imaami ei ollut saattueessa vaan tuli sivulta haudan ääreen.

Epäilemättä anteeksipyyntö tulee. Jollei papilta niin sitten pääministeriltä.