Miten määritellä "suomalainen"?

[kummastelija]

Minusta kyse on etupäässä etnisestä identiteetistä ja kulttuurista. Lapseton tuttavaperhe adoptoi intiasta pojan 25 vuotta sitten. Nykyisin poika edustaa enemmän perisuomalaista kulttuuria kuin joku kallion hipsteri. Sellaiseksi poika on kasvatettu.

Joku voi nyt huutaa: entä romaanit, entä saamelaiset. Niin. Kutsupa saamelaisia kantasuomalaisiksi tai romaaneja. Rasistileima heilahtaa heti. Romaanit ovat etnisesti ja kulttuurillisesti romaaneja. Samoin saamelaiset saamelaisia.

Juuri tämän takia romaanit eivät koskaan ole kantasuomalaisia. Eikä saamelaiset. Eikä kantasuomalaiset romaaneja tai saamekaisia. Kysykää vaikka Kallialalta ja Peteluikselta.

[Pkymppi]

 
   
     Suomalainen on silloin kun on suomen kansalainen ja voidaan syyttää  rasistiksi.

[J. Lannan haamu]

Sen takia kannattaakin puhua puhdasrotuisesta suomalaisesta. Sekä suomalaisuus että suomalaiset muuttuvat niin paljon kaikessa tässä paskassa että helpoin määritelmä on rotuun ja etnisyyteen viittaava.

Kyllä kallion hipsteri on aina enemmän suomalainen kuin sata vuotta suomessa asunut somppu. Tällä hipsterillä suomalaisuus on piilossa ja non-verbaalista jossain syvemmällä...

[Emo]

Poro ei voi hankkia lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä Suden kanssa, sillä ne ovat eri lajia.
Somali ja pottunokka puolestaan eivät ole eri lajia, joten tulevaisuudessa somalitaustaisille syntyvät lapset, joiden kaikki neljä isovanhempaa ovat suomen kansalaisia, ovat kantasuomalaisia.
Tämänhän jopa koppalakkiklovnit hyväksyvät silloin kun kyse on esim. saksalaisten jälkeläisistä. Somalien kohdalla ongelma heille on ihon väri.

Ongelma on kylläkin eri käytöskulttuuri, eri kulttuuri muutenkin ja se, etteivät edes Suomessa syntyneet toisen ja kolmannen polven somput osaa puhua kunnollista suomen kieltä. Ihon väri on korkeintaan sijalla viisi tai kuusi, ei siis olennainen.

Mutta tietenkin ihon väristä heti näkee, että henkilön geneettiset juuret eivät mitenkään voi olla kantasuomalaisessa geeniperimässä.

https://www.uusisuomi.fi/tiede-ja-ymparisto/201691-geenitutkijat-yllattyivat-eurooppa-nyt-jaettu-suomalaisiin-ja-ei

Geenitutkijat yllättyivät: Eurooppa on nyt jaettu suomalaisiin ja "ei-suomalaisiin"

"Suomalaiset" ja "ei-suomalaiset". Näihin kahteen ryhmään jaetaan eurooppalaiset tuoreessa Nature-tiedejulkaisussa ilmestyneessä väestöjen geeniperimän tutkimuksessa.

– Termi eurooppalainen viittaa tästä lähtien [tutkimuksessa] ei-suomalaisiin eurooppalaisiin, tutkimusartikkelissa todetaan.

Suomalaisten geeniperimä on tiedetty erikoislaatuiseksi, mutta vasta nyt tiedetään, että Suomen väestö on Euroopassa täysin ainutlaatuinen tapaus. Suomalaiset ovat perimältään niin erilaisia muista eurooppalaisista, että heidät pitää luokitella omaksi väestökseen, summataan Itä-Suomen yliopiston tutkimustiedotteessa.

Eli edes ne mainitsemasi sakemannit eivät noin vain muutu kantasuomalaisiksi 
Ihonväri ei ole mikään hokkuspokkus joka tekee suomalaisen, ikäviä nuo geenit.

Hauskoja lukijakommentteja:

Soldiers of Häh...

Britit ovat eurooppalaisia vaikkeivat haluaisi. Suomalaiset eivät ole eurooppalaisia vaikka haluaisivat

Me suomalaiset olemme Euroopan ja koko maailman pieni vähemmistötoiseus.

[Vartiotorni]

Eiköhän 10 sukupolvea ainakin toisen vanhemman puolelta riittäisi + moitteeton suomenkieli, oikea ihonväri, kunnioitus Suomen kulttuuria ja perinteitä kohtaan...

[no future]

Isovanhemmat syntyi ennen itsenäistymistä, että en kyllä millään kymmentä sukupolvea taida päästä luotettavasti taaksepäin..  Puhumattakaan esivanhempien kielitaidosta, ihonväristä saati sitten Suomen kulttuurin ja perinteiden kunnioituksesta.

[Histon]

Sen takia kannattaakin puhua puhdasrotuisesta suomalaisesta. Sekä suomalaisuus että suomalaiset muuttuvat niin paljon kaikessa tässä paskassa että helpoin määritelmä on rotuun ja etnisyyteen viittaava.

Kyllä kallion hipsteri on aina enemmän suomalainen kuin sata vuotta suomessa asunut somppu. Tällä hipsterillä suomalaisuus on piilossa ja non-verbaalista jossain syvemmällä...

Wannabe Mengeleiden "puhdasrotuisuudesta" meuhkaaminen on taivaalta lahjana tippunut ase suviksille leimata koko kansallismielinen skene koppalakkiklovneiksi ja yksi tärkeimpiä syitä sille miksi mokutuksen vastainen taistelu on niin vaikeaa Suomessa ja yleisemminkin Euroopassa.

[Kimmo Pirkkala]

Ei suomalaiseksi määrittäminen ole mikään ylennys. Suomalaisuus ei ole arvo, suomalaiset ovat etninen kansa. Supisuomalainen voi olla paskiainen ja kongolainen mukava tyyppi. Silti ne ovat suomalainen ja kongolainen. Paska käytös ei poista keneltäkään suomalaisuutta etnisessä mielessä, eikä hyvä käytös tee kenestäkään suomalaista.

[Lasse]

Poro ei voi hankkia lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä Suden kanssa, sillä ne ovat eri lajia.

Kameli ja laama voivat hankkia lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä, vaikka ne ovat eri lajia. Jos joku lajinsekoittaja roudaa laumoittain toisia pois omalta mantereeltaan, voi tuloksena olla ekologisesti vaikka mitä.

Hmm, tässä olisi paikka poliisikoiravitsille, mutta olkoon...

[Spesialisti]

Useilla on varmasti kokemus ulkomailla reissatessaan siitä, että ajattelee jostain ventovieraasta tyypistä pelkän olemuksen ja kasvonpiirteiden perusteella "tuon on pakko olla suomalainen". Lopulta asia varmistuu kun tyyppi alkaa puhua tai muuten örveltää. Somalista kyseistä vaikutelmaa ei luonnollisestikaan synny.

[DuPont]

Useilla on varmasti kokemus ulkomailla reissatessaan siitä, että ajattelee jostain ventovieraasta tyypistä pelkän olemuksen ja kasvonpiirteiden perusteella "tuon on pakko olla suomalainen". Lopulta asia varmistuu kun tyyppi alkaa puhua tai muuten örveltää. Somalista kyseistä vaikutelmaa ei luonnollisestikaan synny.

Kyllä minusta kaikista tulee ensivaikutelma siitä, että mistä on peräisin. Ei mitään pahaa, mutta vaikutelma tulee.

[Kimmo Pirkkala]

Kyllä minusta kaikista tulee ensivaikutelma siitä, että mistä on peräisin. Ei mitään pahaa, mutta vaikutelma tulee.

Jos ihmisestä ei tiedä mitään muuta kuin tämän alkuperän/etnisyyden, niin mahdotonhan sitä on mitään muutakaan päätelmiä tehdä kuin siitä johdettuja. No jonkun mielestä tämäkin looginen päätelmä varmaan on rasismia ja ennakkoluuloisuutta, mutta on itsepetosta tai tyhmyyttä väittää, että normaali ihminen ei omaisi ennakkoluuloja. Se on aivan luonnollista ja järkevääkin. Toiset ennakkoluulot sitten osoittautuvat oikeiksi ja toiset vääriksi.

[Histon]

Poro ei voi hankkia lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä Suden kanssa, sillä ne ovat eri lajia.

Kameli ja laama voivat hankkia lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä, vaikka ne ovat eri lajia. Jos joku lajinsekoittaja roudaa laumoittain toisia pois omalta mantereeltaan, voi tuloksena olla ekologisesti vaikka mitä.

Hmm, tässä olisi paikka poliisikoiravitsille, mutta olkoon...

No tuo on sama kuin sanoisi, että voihan susi hankkia lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä koiran kanssa, mutta mikä tässä nyt oli pointti? Onko ihmiskunnassa mielestäsi eri lajeja? Jos on, en voi auttaa sinua, ja keskustelu asiasta on yhtä turhaa kuin hihhuleiden kanssa vääntäminen.

[diipadaapa]

Me suomalaiset olemme Euroopan ja koko maailman pieni vähemmistötoiseus.

Tämä ei kuitenkaan oikeuta minkäänlaiseen suojeluun, päinvastoin. Soldiers of mitä-ne-meistä-maailmallakin-ajattelee Tarja Haloset mokuttavat suomalaiset sukupuuttoon, rakentaessaan monikultti unelmaa, jossa väestöräjähdyksen aiheuttamien ihmisryhmien on saatava tunkeutua joka ainoaan maailmankolkkaan. Toisin sanoen afrikka olkoon tulevaisuuden ainoa maanosa.

[Lasse]

No tuo on sama kuin sanoisi, että voihan susi hankkia lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä koiran kanssa, mutta mikä tässä nyt oli pointti?

Kameli ja laama rinnastuvat suteen ja koiraan? Olen eri mieltä. Pointti oli, että sinun pointtisi porojen ja susien kopulaatiosta oli heikohko.

Onko ihmiskunnassa mielestäsi eri lajeja?

Hohhoijaa:

Sex, disease, and extinction: what ancient DNA tells us about humans and Neanderthals
https://www.theverge.com/2017/10/9/16448412/neanderthal-stone-age-human-genes-dna-schizophrenia-cholesterol-hair-skin-loneliness

Modern humans, or Homo sapiens, and Neanderthals shared a common ancestor roughly half a million years ago. They then split and evolved in parallel: humans in Africa, and Neanderthals on the Eurasian continent. When humans finally ventured to Eurasia, they had sex with Neanderthals, swapping DNA around. Today, people who aren't of African descent owe roughly 2 percent of their DNA to their Neanderthal ancestors. "The first question that anyone ever asks is 'Well, what does it do?'" says Janet Kelso, a bioinformatician who studies genome evolution at the Max Planck Institute in Germany.

Previous studies have linked Neanderthal DNA to a big range of health conditions in modern-day people, including depression, nicotine addiction, and skin disorders. But it's not all bad: understanding which stretches of Neanderthal DNA stuck around might also help scientists tease apart which traits might have helped ancient humans survive in Eurasia, like changes to skin and hair, or resistance to certain diseases.

Jos kantasuomalaisella on 2% DNA:sta neandertaaleilta, niin onko se sinulle ongelma?

tulevaisuudessa somalitaustaisille syntyvät lapset, joiden kaikki neljä isovanhempaa ovat suomen kansalaisia, ovat kantasuomalaisia.

Näyttää olevan.

"It's a beautiful thing, the destruction of words."

[Nanfung]

"Kansalla, rodulla on ankkureita, jotka kiinnittävät sen menneisyyteen, alkuperäänsä: on muinaistieto ja kieli, ruumiillinen ja henkinen rakenne, usein uskontokin. Ankkurit ovat kuitenkin heitetyt niin syvään, ettemme enää saa selville, missä ne ovat kiinni. Me tiedämme kuitenkin, että ne pitävä ja määräävät kulkuamme, emmekä ole tuuliajolla."

Näin kirjoittaa Yrjö Niiniluoto 1957 kirjassaan: Mitä on olla suomalainen.

[Histon]

^^Haukottele ihan rauhassa sillä Neandertalilaisia ei ole enää olemassa ja et ole vieläkään osoittanut mitään heikkoutta poro-susi/suomalainen-mamu vertausta kohtaan esittämässäni kritiikissä. Ainoastaan ensimmäisessä parissa on kyse kahdesta eri lajista (eli poron kutsuminen sudeksi ei ole järkevää pitkästä kohabitaatiosta huolimatta).

[Lasse]

(eli poron kutsuminen sudeksi ei ole järkevää pitkästä kohabitaatiosta huolimatta).

No eipä somalinkaan kutsuminen kantasuomalaiseksi ole mielestäni järkevää pitkästä Suomen kansalaisuudesta huolimatta.

[DuPont]

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712202200620121_u0.shtml
Kyse ei ole suomalaisista nuorista, vaan Suomessa asuvista nuorista.

...Jotka edustavat ihan tiettyä kulttuuria ja uskontoa.

... jopa jotain kulttuuria, jota en toivoisi Suomeen.

[Tuplis]

Meikäläisen silmiin suomalainen on sellainen, joka on geneettisesti vähintäänkin isovanhemmistaan lähtien suomalainen.  En usko virallisen statuksen määrittelevän suomalaisuutta, koska kansa ja valtio ovat eri asioita.

Juurtuminen ottaa pidemmän aikaa ku luulis; pidän luultavana, että tämä minunkin arvioni lienee yltiöoptimistinen.

[liisakin]

Suomalainen on sellainen, joka on syntynyt suomessa ja puhuu suomea sekä noudattaa suomen lakeja. Ihonvärillä ei ole tässä asiassa mitään väliä.

[Emo]

Suomalainen on sellainen, joka on syntynyt suomessa ja puhuu suomea sekä noudattaa suomen lakeja. Ihonvärillä ei ole tässä asiassa mitään väliä.

Suomalainen on myös sellainen, joka on syntynyt jossain muussa maassa kuin Suomessa, ei puhu suomea, mutta jonka molemmat vanhemmat ovat suomalaisia. Vaikka edes vanhemmat eivät olisi syntyneet Suomessa.

Tämä suomalainen saattaa olla minkä tahansa maan kansalainen, mutta silti hän on suomalainen geeniperimältään. On, vaikka ei tuntisi itseään suomalaiseksi.

[Jari Leino]

Suomalainen on sellainen, joka on syntynyt suomessa ja puhuu suomea sekä noudattaa suomen lakeja. Ihonvärillä ei ole tässä asiassa mitään väliä.

Sinulla on ahdas, rasistinen ja poissulkeva tulkinta suomalaisuudesta. Suomalainen on sellainen, joka on jollakin tavalla ilmaissut halunsa ryhtyä nauttimaan suomalaista sosiaaliturvaa. Meidän tehtävämme on viedä se (ihmisoikeus) heille!

Suomalainen sosiaaliturva kuuluu kaikille

https://leinoblog.wordpress.com/2016/09/01/suomalainen-sosiaaliturva-kuuluu-kaikille/

Ahdasmielisyyden aika on ohi: Suomen perustuslain tulkinta on laajennettava ihmisarvoiseen muotoonsa koskemaan kaikkia maailman ihmisiä! Suomen sosiaaliturva kuuluu kaikille!

Suomen valtion on mitä pikimmin perustettava Kelan konttoreita Afrikkaan ja Lähi-itään, jotta siellä oleskelevat henkilöt saavat mahdollisuuden nauttia suomalaista sosiaaliturvaa joutumatta asettamaan itseään vaaraan pitkällä ja vaikealla merimatkalla Välimeren yli.

[Brandis]

Suomalainen on myös sellainen, joka on syntynyt jossain muussa maassa kuin Suomessa, ei puhu suomea, mutta jonka molemmat vanhemmat ovat suomalaisia. Vaikka edes vanhemmat eivät olisi syntyneet Suomessa.

Tämä suomalainen saattaa olla minkä tahansa maan kansalainen, mutta silti hän on suomalainen geeniperimältään. On, vaikka ei tuntisi itseään suomalaiseksi.

Juuri näin, ja usein tämä tunne ja identiteetti ovat ylisukupolvisia.

Siksi on keinotekoista väittää kansalaisuuden ja kansalaistunteen tulevan joissakin vuosissa, vuosikymmenissä tai edes yhden - kahden sukupolven aikana. Tunne kansalaisuudesta ja yhteenkuuluvuudesta kantaa hyvässä lykyssä sukupolvia. Tätä tosiseikkaa ihmisyydestä eivät maahanmuuttomyönteiset luultavasti allekirjoita, sillä muutoin he eivät voisi kannattaa sitä mitä kannattavat.

[guest15313]

Suomalainen on Suomen Tasavallan kansalainen. Tämä on paras ja ainoa selkeä määritelmä.

[Emo]

Suomalainen on sellainen, joka on jollakin tavalla ilmaissut halunsa ryhtyä nauttimaan suomalaista sosiaaliturvaa.

Suomalainen sosiaaliturva kuuluu kaikille

https://leinoblog.wordpress.com/2016/09/01/suomalainen-sosiaaliturva-kuuluu-kaikille/

Nämä henkilöt ovat ns. sosiaaliturvasuomalaisia erotuksena kantasuomalaisesta aidosta suomalaisesta, jolla siis on suomalaisen geenit tai ainakin osa geeneistä.
Täällä paljon esimerkkinä käytetty Lola Odusogakin käy aidosta kantasuomalaisesta, koska puolet hänen geeneistään on suomalaisia, ja hän on Suomessa syntynyt ja asunut ja siis suomalainen, mikäpä muukaan.
Toki hän voi uskottavasti väittää olevansa puoliksi nigerialainenkin, geeneiltään. Sen hän voi tehdä jos haluaa, suomalainen hän silti on myös kulttuuriltaan, täysin suomalainen. Hän ei pääse suomalaisuudestaan ikinä eroon, vaikka muuttaisi Nigeriaan, koska suomalaisuus on hänellä geeneissä 50% ja muualla olemuksessa 100%

Olisi kiva kuulla, mitä henkilö itse on mieltä näkemyksestäni, mutta eipä taida Lola Hommalla kirjoittaa? 

[Emo]

Suomalainen on Suomen Tasavallan kansalainen. Tämä on paras ja ainoa selkeä määritelmä.

No paras ja selkeä-hän tämä ei ole ollenkaan. Jos siis muutan ulkomaille ja saan vaikka Norjan kansalaisuuden ja luovun Suomen kansalaisuudesta, niin minäkö lakkaan olemasta suomalainen? Tokkopa.

[acc]

Suomalainen on Suomen Tasavallan kansalainen. Tämä on paras ja ainoa selkeä määritelmä.

Suomen tasavallan kansalainen on Suomen tasavallan kansalainen. Kansalaisuus tai syntyminen Suomessa ei yksistään riitä suomalaisuuteen. Suomessakin on tataareja, jotka omasta mielestään ovat tataareja. Jos suomalainen muuttaa Japaniin ja saa Japanin kansalaisuuden, hän on silti suomalainen. Jos suomalainen ryhtyy Inarin kunnan asukkaaksi ja ilmoittaa olevansa saamelainen, niin saamelaiset eivät pitäisi häntä saamelaisena. Etnisyys on jotain muuta kuin kansalaisuus.

[Toni R Jyväskylästä]

Olisi kiva kuulla, mitä henkilö itse on mieltä näkemyksestäni, mutta eipä taida Lola Hommalla kirjoittaa?

En usko, rasismi on jättänyt syvät arvet Lolan sieluun.

Lola Odusoga kertoo kokemastaan rasismista: "Naamani päälle oli piirrelty hakaristejä"

Kaunis elämä -ohjelman seuraavassa jaksossa Lola Odusoga avautuu kokemastaan rasismista. Nainen on saanut kuulla rasistisia kommentteja lapsuudestaan asti.

Vuonna 1996 Miss Suomeksi kruunattu Lola Odusoga kertoo Kaunis elämä -ohjelmassa rasismista, jota hän joutui kokemaan jo lapsena. Kun hänet kruunattiin Miss Suomeksi, sai rasismi aivan toisenlaiset mittasuhteet. Lolan äiti Marita Collin ei ollut uskoa sitä pyöritystä, mihin hänen tyttärensä joutui kruunauksen jälkeen. Monen suomalaisen mielestä oli epäreilua, että tummaihoinen voitti missikisat ja edusti Suomea ulkomailla.

– Lola alkoi saada todella rasistisia kirjeitä. Ihmeteltiin sitä, miten tällaiset 'puolirotuiset' voivat syrjäyttää suomalaiset kaunottaret. Alkoi tulla puhelinsoittoja ja ihmiset tulivat pihallemme ja katsoivat ikkunoistamme sisään. Meille lähetettyihin kirjeisiin oli liimattu pornokuvia mustista miehistä ja vaaleista naisista ja osoitettu, että näin Lola sai syntynsä, Collin muistelee.

– Kirjeisiin oli todella nähty vaivaa. Ensin oli ostettu lehti, jossa oli kirjoitettu minusta. Sitten sitä oltiin leikelty ja piirretty naamani päälle hakaristejä. Ja sitten vielä nähty se vaiva, että oli maksettu postimaksu ja lähetetty kirje minulle, Odusoga kertoo.

https://www.mtv.fi/tv/ohjelmat/kaunis-elama/uutiset/artikkeli/lola-odusoga-kertoo-kokemastaan-rasismista-naamani-paalle-oli-piirrelty-hakaristeja/6835510#gs.6IZszCo

[DuPont]

Ei ole hyväksyttävää, mutta osin ymmärrän sen ajatuksen, että Lola on vain osin suomalainen. Osin on jotain muuta.
Ei ole ihmisarvokysymys, mutta jossain määrin kansallisuuskysymys on.