Puunpoltto

[no future]

Olikos tämä hormivero nyt joku ihan oikea ilmoille heitetty idea, vai tässä ketjussa keksitty juttu?

[Uuno Nuivanen]

Olikos tämä hormivero nyt joku ihan oikea ilmoille heitetty idea, vai tässä ketjussa keksitty juttu?

Epäilemme vain aina pahinta, emmekä yleensä turhaan. Ja tuo 250 on suoraan Stetson-Harrisonin menetelmällä tutkittu luku, sen voinet myöntää sentään. Ääliökin tajuaa, että savun hengittäminen myötäänsä ei voi olla rerveellistä, mutta nyt taas joku haluaa pelastaa maailman tai ainakin työpaikkansa suomijuntille laadituilla takka-asetuksilla.

[Nuivanlinna]

Kekkoslovakian aikaan polttopuun verottaminen oli toteutettu siten, että metsästä maksettiin pinta-alavero, mutta sitten puukauppa olikin verotonta.

Ohessa kuva sadan vuoden takaisesta vaakahormista.

[Peltipaita]

Olikos tämä hormivero nyt joku ihan oikea ilmoille heitetty idea, vai tässä ketjussa keksitty juttu?

Eihän tällaisia "tutkimuksia" tehdä ilman että niillä pyritään johonkin. Miten sinä vähentäisit tätä ilmoitettua savuvaaraa?  Ylhäältäsytyttämislaki? Hormivero on valtiovallalle käytännöllisempi kun se tuottaa. Ja jos todistetusti tukit hormin, vero ei lankea. Tukittu hormi tuo valtiolle verotuloja lisääntyneen sähkönkäytön muodossa. Valtio metsästää verotuloja ja valtion laitokset on käsketty tuottamaan sellaisia tutkimustuloksia jotka tukevat lisääntyviä verotuloja.

[no future]

valtion laitokset on käsketty tuottamaan sellaisia tutkimustuloksia jotka tukevat lisääntyviä verotuloja

Tuttuja kun on tutkijoina ollut, niin kyllä aika helvetin iso osa tutkimusten suosituksista lähinnä lisäisi julkisia menoja.

Mutta siis näköjään tämä sama salaliittoasia on puitu tässä ketjussa jo useampaan kertaan.

[kelloseppä]

valtion laitokset on käsketty tuottamaan sellaisia tutkimustuloksia jotka tukevat lisääntyviä verotuloja

Tuttuja kun on tutkijoina ollut, niin kyllä aika helvetin iso osa tutkimusten suosituksista lähinnä lisäisi julkisia menoja.

Mutta siis näköjään tämä sama salaliittoasia on puitu tässä ketjussa jo useampaan kertaan.

lihavointi minun

Jos esim. hengityselinsairastavuusriskiä pidetään esillä tämän ketjun aiheessa yksin merkitsevänä muuttujana, jo tässä ketjussa esiin tullut katupöly on ongelmana muutamaa kertaluokkaa suurempi kuin puunpoltosta ulkoilmasta takaisin sisään huonetilaan pääsevät pienhiukkaset. Ymmärtääkseni kustannustehokkainta hengityselinsairastavuusriskin pienentämistä olisi pienentää sellaisia ilmiöitä, jotka a) aiheuttavat hyvin suuria pienhiukkaspitoisuuksia, b) koskettavat mahdollisimman suurta määrää ihmisiä ja c) ovat kestoajaltaan mahdollisimman pitkäaikaisia.

Polttopuun polttamisen osalta ehkä on jotain keskustelemisen arvoista sellaisessa omakotitalokeskittymässä, jossa 1) useimmat polttavat puuta pääsasiallisena lämmönlähteenään, 2) lähes aina vallitsee matalapaine/tuuli, joka painaa savun alas ja 3) jonka asuinrakennukset on rakennettu sangen hatariksi, koska päästävät pienhiukkasin valtoimemaan ulkoa sisään. Jotta tällaisesta paikallisesta erikoisuudesta saataisiin kansallisesti merkittävä terveysriski, tällaisia asuinalueita pitäisi olla pitkin Suomea hyvin runsaasti.

Joo, tutkijoita minäkin tunnen ja itsekin tutkin OTO:na ihan jopa "akateemisesti" erästä aihepiiriä. Monilla tuntemillani tutkijoilla tutkimustyön eräänä sangen usein toistuvana tutkimustuloksena on ollut lisätutkimusten huutavan tarpeen toteaminen, mutta toki tutkijoitakin on monenlaisia - myös motiiveiltaan.

[Tappivanukas]

Minäpä poltan oman tontin laidalta kaadettuja koivuja ainakin vielä vuoden. Sitten on ostettava halot. Leikisti säästän sähköä, mutta tosiasiassa yritän joukkomurhata lähistöllä asuvia maahanmuuttajia.

Seuraavaksi haluaisin kuulla kuinka monta ennenaikaista kuolemaa maahanmuutto aiheuttaa.

[Linkster]

On tuosta hormiverosta kaupunkimaisessa asumisessa puhuttu kai jo 10 vuotta. Aikanaan EU:sta (yllätys) ulospäässyt aivopieru, joka jäänyt elämään jutuissa. Yksi konsti muiden joukossa kerätä kansalaisten rahat parempaan käyttöön, kuten nykyisin huomaamme.
Asun talossa, joka on pystytetty halvan sähkön innoittamana 70- luvulla. Nyt tänä syksynä taloon tuli ensimmäinen hormi ja kolmen tonnin verran kiveä varaavan takan muodossa. Muurari teki oikein komean luomuksen, joka päällystettiin Paljakan Pronssi-liuskekivellä. Marraskuu ensimmäinen täysi kuukausi puulämmityksellä ja kulutus tippui edellisvuoteen verrattuna n.puoleen. Kulutusmittaus näyttää samaa myös joulukuulle.
Ja se lämpö! Pehmeä, säteilevä lämpö leviää koko taloon. Ei puhettakaan ilpin aiheuttamasta vedontunteesta ja puhinasta olohuoneen seinällä.Vielä kun saan 10Kw kiukaan vaihdettua vaikkapa aitokiukaaksi, niin vot!

Sähkölämmitys kaikkineen on mukavan yksinkertaista, mutta liian vihreätä - siis sillä vihrellä tavalla mikä kotomaassamme on tapana. Kallista ja vain tapa kiskoa ihmisiltä rahaa erilaisten sivukulujen muodossa aina vain enemmän.

[Veikko]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288641335834.html

THL: Puunpoltto vaarantaa terveytesi - 400 kuolemaa vuosittain

THL:n tutkimuksen mukaan puiden polttaminen aiheuttaa 400 kuolemaa vuosittain.
Talojen ja saunojen lämmittäminen puulla saattaa omakoti- ja rivitaloalueen asukkaat suureen hengenvaaraan. Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen pitkän ajan seurantatutkimuksen mukaan jopa 400 suomalaista kuolee vuosittain ennenaikaisesti sairauksiin, jotka aiheutuvat puun pienpoltosta.

Energia- ja ympäristöpolitiikkaan erikoistunut professori Veli-Pekka Tynkkynen Helsingin yliopistosta toteaa tilanteen olevan kaikkein pahin tiiviisti rakennetuilla kaupunkialueilla. Hän onkin sitä mieltä, että kaupunkialueille pitäisi asettaa tiukemmat säännöt puunpoltolle.
--

Kirkkaimpia esimerkkejä C. Northcote Parkinsonin trivialain* pätevyydestä.

*"Parkinsonin trivialain mukaan organisaatiot keskittyvät suhteettoman paljon triviaaleihin asioihin. Syynä tähän on se, että kaikki pystyvät esittämään näkemyksiään suhteellisen triviaaleista asioista kuten polkupyöräsuojan katon materiaalista mutta ei oleellisimmista asioista kuten ydinvoimalan rakentamisesta." (Wiki)

[no future]

Ainakin oman käsitykseni mukaan puunpoltto kaupungeissa on vähentynyt valtavasti ihan viimeisten vuosikymmenienkin aikana. Vaikka olihan se savun haju talvella omakotitalolähiössä 1980-luvulla kun kaikki lämmittivät yhtäaikaa saunojaan omalla tavallaan nostalgista. Ihan niin kuin autot ilman katalysaattoria ja tupakankäry vähän joka paikassa.

[Tunkki]

Ainakin oman käsitykseni mukaan puunpoltto kaupungeissa on vähentynyt valtavasti ihan viimeisten vuosikymmenienkin aikana. Vaikka olihan se savun haju talvella omakotitalolähiössä 1980-luvulla kun kaikki lämmittivät yhtäaikaa saunojaan omalla tavallaan nostalgista. Ihan niin kuin autot ilman katalysaattoria ja tupakankäry vähän joka paikassa.

Hyvä pointti. Muistan kun 80-l alussa naapuritalon osti nuori pari jonka naispuoli oli kerrostalossa kasvanut.
Hän ripusteli pyykit kuivamaan pikkupakkasella lauantaina ja kauhisteli sitä hirveää ja vastemielistä savunhajua joka irtoaa koivuklapeista kun saunaa lämmitetään.
Niinpä. Kauhea on haju.

[P]

Ainakin oman käsitykseni mukaan puunpoltto kaupungeissa on vähentynyt valtavasti ihan viimeisten vuosikymmenienkin aikana. Vaikka olihan se savun haju talvella omakotitalolähiössä 1980-luvulla kun kaikki lämmittivät yhtäaikaa saunojaan omalla tavallaan nostalgista. Ihan niin kuin autot ilman katalysaattoria ja tupakankäry vähän joka paikassa.

Lapset meinaavat pyörtyä, kun pistää kylmällä vanhan Kaasutin-Volvon käyntiin ja antaa kunnolla ryyppyä Strömbergille.

Omassa lapsuudessa ilma oli sakeana savuja..

[ikuturso]

Minäpä poltan oman tontin laidalta kaadettuja koivuja ainakin vielä vuoden. Sitten on ostettava halot. Leikisti säästän sähköä, mutta tosiasiassa yritän joukkomurhata lähistöllä asuvia maahanmuuttajia.

Seuraavaksi haluaisin kuulla kuinka monta ennenaikaista kuolemaa maahanmuutto aiheuttaa.

Kai pätkit ne myös pokasahalla ja halkaiset kirveellä?

Jos käytät moottorisahaa ja halkomakonetta, kyse on välillisestä sähkö- ja/tai bensalämmityksestä.

Itse kaadoin viimeksi pihapuita sähkömoottorisahalla, mutta kaikki käsittely alimpia pöllien pätkimisiä ja isoimpien oksien karsimisia lukuun ottamatta tapahtui käsityökaluin. Olen joskus pienempiä pihapuita kaatanut myös pelkällä kirveellä. Ensin kunnon kaatokolo ja sen jälkeen takapuolelta paukuttamaan. Ihan miehekäs tunne, kun reiden vahvuinenkin puu katkeaa pelkkää kirvestä heiluttamalla.
Kanto pitää jättää hieman pidemmäksi, että pääsee lyömään alareunasta lastua poikki kunnon swingillä.

-i-

[Kremppamestari]

Kaadan ja pilkon puut mökillä pokasahalla ja kirveellä. Pelkällä kirveellä en ole kokeillut kaataa.

Tuskinpa puun polton aikaansaamat pienhiukkaset ovat likikään niin vaarallisia kuin liikenteen tuottamat. Monet alkuperäiskansat ovat istuneet koko elämänsä ajan hirvittävän savuisissa rakennelmissa enkä ole lukenut, että olisivat kuolleet laajoissa määrin keuhkosairauksiin. Ja kyllähän moni erämies saa nuotiotulilla melkoisen savustuksen.

[no future]

1800-luvulla nämäkin asiat oli paremmin, kun ei tiedetty mistään pienhiukkasista ja altistumisista.

[Vartiotorni]

Puuta ei pidä polttaa koska se sitoo hiilidioksidia.
Puu pitää säilyttää ikuisiksi ajoiksi vaikkapa hautaamalla.
Ei sentään, sillä lahotessa hiilidioksidi taas vapautuu...
Olisikohan ONKALOSSA vielä vähän tilaa muutamalle miljoonalle kuutiometrille puuta  ja muutamalle tuhannelle EU-byrokraatille?
Pidetäänkö meitä idiootteina jo joka taholta?

[hulaq]

Enpä kuule tiijä. Nyt lähen laittamaan koivuklapia saunan pesään ja otan illemmalla löylyt. Puunhalaajat, beware.

[Kokoliha]

Jos vaikka suomalaista rasistista koivuklapia ei enää saisikaan polttaa, niin kai sentään kuivuneella kamelinpaskalla saa jatkossakin lämmittää saunan? Toki sitä kamelinpaskaa pitää tänne roudata ja järjestää mm. jakelu, mutta mitä emme tekisi ympäristömme eteen?

[Tappivanukas]

Itse kaatelin pikkukoivut, mutta isot olivat niin lähellä taloa ja isoja että ammattimies tuli pätkimään ne ylhäältä alkaen paikalla. Itse haloin ja pilkoin.

Metsurille maksoin kuitilla koska vakuutus, eli tunnustan halkojeni sittenkin pohjimmiltaan tukevan alvin verran Suomen tuhoamista...

[Peltipaita]

Jos vaikka suomalaista rasistista koivuklapia ei enää saisikaan polttaa, niin kai sentään kuivuneella kamelinpaskalla saa jatkossakin lämmittää saunan? Toki sitä kamelinpaskaa pitää tänne roudata ja järjestää mm. jakelu, mutta mitä emme tekisi ympäristömme eteen?

Ihan hieno ajatus mutta et kai ajatellut saavasi kamelinpaskaa ilman kamelinkuljettajaa? Se tulee mukana + perhe.

[Ari-Lee]

Ei saada polttaa hevonpaskaa toisinkuin länsinaapurissa. En usko myöskään alpakan paskan olevan vähemmän ongelmallista jätettä. Jos kaikki toteutuu EU-ytimen ja tämän hallituksen mielitekojen mukaan niin suomalaiset kuolevat nälkään ja kylmään jo kauan ennen kuin kansanvaihto on valmis.

[Archaeopteryx]

Kai pätkit ne myös pokasahalla ja halkaiset kirveellä?

Jos käytät moottorisahaa ja halkomakonetta, kyse on välillisestä sähkö- ja/tai bensalämmityksestä.

Itse kaadoin viimeksi pihapuita sähkömoottorisahalla, mutta kaikki käsittely alimpia pöllien pätkimisiä ja isoimpien oksien karsimisia lukuun ottamatta tapahtui käsityökaluin. Olen joskus pienempiä pihapuita kaatanut myös pelkällä kirveellä. Ensin kunnon kaatokolo ja sen jälkeen takapuolelta paukuttamaan. Ihan miehekäs tunne, kun reiden vahvuinenkin puu katkeaa pelkkää kirvestä heiluttamalla.
Kanto pitää jättää hieman pidemmäksi, että pääsee lyömään alareunasta lastua poikki kunnon swingillä.

-i-

Kuntoilun tuoma hyöty käsinpätkinnässä on huomattava, mutta ihmiskehon hyötysuhde on niin surkea, että moottorikäyttö voi kokonaisenergian kannalta olla jopa taloudellisempaa kuin ruoan ostaminen. Muistaakseni päästöjen kannalta esimerkiksi polkupyöräily on autolla ajamisen sijaan kannattavaa lähinnä silloin, kun siihen saatava lisäenergia ei tule esimerkiksi lihasta tms. Hyötypuoli sitten erikseen.

Mutta onhan siinä tietty tunne, kun kroppa kertoo omin sanoin tehdystä työstä, vaikkapa puiden kaadosta ja pilkkomisesta. Hyvää ajankulua, eikä psykologista vaikutustakaan voi vähätellä. Halkoessa ehtii ajatella monta asiaa valmiiksi.

[Jaksuhali]

Parempi on elää ja kuolla vapaana ja itse elämänmuotonsa valinneena kuin kyhjöttää megakaupungin betonikolossin vuokrayksiössä Ylenantoa valtion propagandaohjelmia katsellen ja heinäsirkkajauhekapseleita mutustellen.

Satoja vuosia vanha, ellei vanhempi, suomalainen elämäntapa on hyvä. Puutaloasuminen on hyvä. Puulla lämmittäminen on hyvä. Mikään määrä tutkimuksia ei tee kaupunkiasumisesta parempaa ainakaan minun silmissäni.

[Pro Patria Finlandia]

Itse osallistuin tähän ihmiskunnan tuhoamistyöhön ahkeroimalla ja myös raatamalla loka-marraskuun vapaapäivinäni metsässä. Harvensin ja raivasin nuorta metsikköä moottorisahan kanssa keräten polttopuuta tuleviin lämmitystarpeisiini. Työ oli raskasta, mutta samalla palkitsevaa, koska sain nähdä työni jäljen eli harvennetun nuoren metsikön ja kasaamani polttopuut.

Kotimetsäni ovat sen verran soisia ja pehmeitä, ettei traktorilla pääse joka paikkaan, joten raahasin polttopuurankoja kymmeniä metrejä saadakseni ne sellaiselle paikalle, josta ne voidaan nostaa traktorin kyytiin. Useammankin kerran oli mielessäni se, että wanhanaikaisesti hevosten kanssa touhutessa tämä kaikki olisi helpompaa. Hevonen kulkisi mukanani paikoissa, joihin en pääse traktorilla ja se vetäisi ne puut tien varteen tai samalla myös suoraan pilkkomispaikallekin.

Kevättalvella pilkon ne puut sitten klapeiksi ja kesällä ajan klapit varastoon.

[dothefake]

Kunnioitettavaa aktiivimallia? Palkinnoksi kenties akvaviittia?

[Kyklooppi]

Puuliiterin ylisiltä apupoika löysi muutaman säkin turvebrikettejä, tiukasti on pakattu ja hyvin pysynyt kasassa
koska säkit ovat -74 pakattu.
Näitä on nyt sitten poltettu pesässä, en tiä onko rikollista vai ei mutta kumminnii.
Millää viitsis enää klapeja ostaa, jos purattas liiterin ja polttas sen?

[dothefake]

Yhä enemmän harmittaa, ettei maailmalla tavattu. Lähetän sinulle virtuaalisuukkoja.

[Don Nachos]

Varaavaa takaa ei tarvitse kauaa hehkuttaa kun se on lämmin. Keittiön hella taas on klapisyöppö, mutta lämmittää nopeasti ja tehokkaasta.

Saunaankaan ei mene kahta pesällistä enempää joten aika kohtuukäytöllä selviää.

[Aeon]

Meillä varaava takka lämmittää tosiaan merkittävästi kauemmin kuin muut tulisijat, koska vuolukivi. Sauna lämmittää kivasti muuria, mutta lämpö ei pysy kauaa. Vuolukivitakka tarttee lämmittää kerran viikossa pahimmilla pakkasilla. Ja siinä voi samalla kokata, koska uuni. Sauna on lämmityksen osalta aika pieni hyöty ja se onkin enemmän mukavuusaspekti.

[no future]

Joko se puunpoltto huomenna kielletään? Vai miten tämä lakijuttu nyt meni?

Itsellä huomenna lämpiää puusauna landella, takkakin ehkä vaikka ei kovin talviset kelit enää olekaan.