News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2009-12-28 Muslimit kaappasivat ex-muslimin hautajaiset Malmilla

Started by Eino P. Keravalta, 28.12.2009, 12:03:02

Previous topic - Next topic

Daemonic

Quote from: M. on 28.12.2009, 13:20:24
Onpas harvinaisen kuvottava käänne. Spekuloin tuossa tilanteella, jossa joukko öyhöskinejä hyökkäisi kännipäissään muslimien hautajaisiin örveltämään - eipä sitäkään voisi puolustella tai siloitella mitenkään, harmittaisipa islam ja mamuilu kuinka tahansa. Sitten tajusin, että noilla paskiaisilla oli oikein imaami mukanaan, ja sellaista tilannetta en oikein osaisi kuvitellakaan, että skinit saisivat papin mukaansa muslimien hautajaisia pilaamaan. Tässä ei ole kyse mistään muusta kuin raa'asta imperialismista, jolle nähtävästi löytyy tukea ihan rivimuslimienkin joukosta.
En tiedä miksi skinit mielestäsi rinnastuvat noihin muslimeihin, mutta ei mielestäni kännissä hautajaisissa örveltäminen ole verrannollinen nyt tapahtuneeseen. Olkoon skinejä tai mitä tahansa örveltäjiä.

Hankalahan tuo on kuvitella suomalaista kristittyä papin johdolla hautaamassa entistä kirkon jäsentä pakolla oman kaavan mukaan selkeästi vainajan tahdon vastaisesti. Mielestäni tuo olisi parempi vertaus. Helpommin nuo skinit siellä näen kännissä örveltämässä kuin riviuskikset selvinpäin. Papin johdolla tai ilman.
EIT: "sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät."

Huolestunut Kansalainen

Quote from: JoKaGO on 28.12.2009, 12:57:53
Olivatko hautajaisten kaappaukset arkipäivää Suomessa ennenkuin maahanmuuton annettiin räjähtää käsistä?

Presuppositiovirhe. Tapahtuma ei ole mitenkään arkipäiväinen.

M.K.Korpela

Etusivullakin on messevä raita ARKKU VIETIIN KANTAJILTA. Kuinkas se iltis nyt näin antoi meille joululahjan ? Varmaan oltu kiltteinä !

(http://kuvat2.iltasanomat.fi/iltasanomat/idoc/1840238-etusivu2812p.jpg)
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

Poitiers

Veikkaanpa että arvon herra puskaimaami päivystävine hautajais-karhuryhmineen on nyt suuri sankari ympäri islamilaista maailmaa.
Näillä usein luku- ja kirjoitustaidottomilla, ammatti- ja kielitaidottomilla maahanmuuttajilla ei ole mitään mahdollisuuksia Suomen työmarkkinoilla. He muodostavat kaiken aikaa kasvavan taakan veronmaksajille ja ovat myös otollisinta mahdollista maaperää näille islamilaisille ääriliikkeille.

Oho

Quote from: Poitiers on 28.12.2009, 13:37:37
Veikkaanpa että arvon herra puskaimaami päivystävine hautajais-karhuryhmineen on nyt suuri sankari ympäri islamilaista maailmaa.

Juu ja saa varmaan Tavjalta prenikan tulevana itsepäisyyspäivänä.

Teemu Lahtinen

Kysymyksessä on kiistatta rikoslain tarkoittama uskonrauhan rikkominen, josta on säädetty rangaistus. Kyseessä ei ole asianomistajarikos (kuten Muhammed vs. Halla-aho -casesta voi päätellä), vaan se on yleisen syytteen alainen teko. Rikosilmoituksen voi tehdä kuka vain.

Quote from: RL 17: 10§ Uskonrauhan rikkominen
Joka

1) julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai

2) meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta,

on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.


Teemu Lahtinen


M.

QuoteAsia etenee seuraavaksi Kirkon ihmisoikeuskysymysten neuvottelukuntaan, jossa pohditaan mahdollisia jatkotoimia.
- Kirkon mielestä pitäisi laatia pelisäännöt siitä, miten tällaisissa eri uskontojen kohtaamisen käytännön tilanteissa toimitaan. Mikä on sopivaa? Miten kunnioitamme toinen toistemme uskonnollisia arvoja ja perinteitä, Jukka Simoila pohtii.

Tuosta voitanee päätellä, että kirkko ei ainakaan ole tekemässä rikosilmoitusta. Muslimit syyllistyvät aivan ilmeiseen rikokseen, kun taas kirkko pohtii miten "kunnioitamme toinen toisemme uskonnollisia arvoja"...

Oho

Quote from: Teemu Lahtinen on 28.12.2009, 13:44:33
Kyseessä ei ole asianomistajarikos (kuten Muhammed vs. Halla-aho -casesta voi päätellä), vaan se on yleisen syytteen alainen teko. Rikosilmoituksen voi tehdä kuka vain.

Rikosilmoitusta tuskin tarvitaan mihinkään jos ja kun kerran tapahtuma on poliisin ja syyttäjälaitoksen tiedossa. Toisaalta Halla-Ahon tapauksessahan valtakunnansyyttäjävirasto oli alotteellinen.

Taavitsainen

Tämä jos mikä ikinä täyttää uskonrauhan rikkomisen tunnusmerkit.
Suorastaan häpeällistä toimintaa näiltä vääräuskoisilta, mutta eivät kai tienneet edes koko laista.... toisaalta, ignorance is no excuse vai mite se nyt oli.
Polta sillat jotka jätät taaksesi, sillä et voi koskaan tietää kuka voi seurata perässäsi.

JM-K

Jopas on vastenmielistä sakkia. Ihme, kun kukaan saattoväestä ei mätkäissyt partasuuta turpavärkkiin viimeistään siinä vaiheessa, kun alkoi pyyhkiä hiekkaristiä arkulta.

Alan hiljalleen ymmärtää, minkä takia niitä moskeijoita ja minareetteja pitäisi vastustaa.

Lemmy

Marja-Sisko Aallollakin on enemmän integriteettiä kuin Jukka Simoilalla. Kirkon toiseudenpalvontaneuvosto ei takuulla tee asiassa mitään, ja valtakunnansyyttäjänviraston tasapuolisuuden tietäen on turha odottaa sieltäkään mitään.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

annepa

No hyi v***u yäk! Vaikka itse en kuulukaan mihinkään uskontokuntaan niin kunnioitan toisten ihmisten vakaumusta. Tästä tuli paha mieli.

Voisko joku valveutuneempi valaista mulle tilannetta jossa rikos on yleisen syytteen alainen? Jos poliisi ja syytösviranomaiset tietää asiasta, nostaako ne silloin syytteen automatic vai pitääkö tässä ruveta jotaki ite tekemään? Mulla on vähän semmoinen kutina että on olemassa joku filtteri jonka läpi rikoksia katsellaan ja filtteri kertoo että tuleeko syytettä vai ei (tai tutkintaa?).

Eco

Olisiko tässä nyt sellainen "viharikos" , jonka tuomioon tulisi rasismi lisää?  ???

Tuskinpa kun uskonnon menevät näinpäin.

Malla

Quote from: Lemmy on 28.12.2009, 13:59:23
Marja-Sisko Aallollakin on enemmän integriteettiä kuin Jukka Simoilalla. Kirkon toiseudenpalvontaneuvosto ei takuulla tee asiassa mitään, ja valtakunnansyyttäjänviraston tasapuolisuuden tietäen on turha odottaa sieltäkään mitään.

Onko Simoila se suurin syyllinen tässä jutussa?
Oletan, että tilanne oli varsin yllättävä, eikä pappi kai ryhdy hautajaisissa tappelemaan. On myös ymmärrettävää, että hän muotoilee sanottavansa varovaisesti, jotta ei saa syytettä sooloilusta.  
Hyvä, ettei kukaan mätkässyt partasuuta turpavärkkiin, koska seurauksena olisi pahoinpitelysyyte -- ja huomio kääntyisi pois itse asiasta.

Ernst

Tehkää joku se rikosilmoitus - minä en aina viitsi...
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

M.

Quote from: M on 28.12.2009, 14:14:07
Tehkää joku se rikosilmoitus - minä en aina viitsi...

P.S. Ilmeisesti imaami Kebabista tekemästäsi tutkintapyynnöstä ei ole kuulunut mitään?


Daemonic

Quote from: Teemu Lahtinen on 28.12.2009, 13:48:43
Ja meanwhile in Finland voimme odotella SINE:n kannanottoa asiasta...

Pitäisiköhän jonkun pyytää sitä lausuntoa? Meinaan että tuskin ottavat kantaa ellei kysytä. Liekkö sittenkään. Mielestäni tuolle imaamille kuuluisi jonkinasteinen sanktio toiminnastaan SINE:n osalta (sikälimikäli tuolla puulaakilla on mitään sanaa mihinkään), ellei sitten mitaleita ole tiedossa. Mene ja tiedä.
EIT: "sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät."

Lemmy

Quote from: Malla
Onko Simoila se suurin syyllinen tässä jutussa?

Kielen ei tarvitsisi olla niin syvällä.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Jaska Pankkaaja

Quote from: Teemu Lahtinen on 28.12.2009, 13:44:33
Kysymyksessä on kiistatta rikoslain tarkoittama uskonrauhan rikkominen, josta on säädetty rangaistus. Kyseessä ei ole asianomistajarikos (kuten Muhammed vs. Halla-aho -casesta voi päätellä), vaan se on yleisen syytteen alainen teko. Rikosilmoituksen voi tehdä kuka vain.

Quote from: RL 17: 10§ Uskonrauhan rikkominen
Joka

1) julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai

2) meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta,

on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.


kas kas, veikkaampa silti että asia vaietaan, syytteitä ei nosteta jne.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Simo Hovari

Quote from: Jaska Pankkaaja on 28.12.2009, 14:19:06
Quote from: Teemu Lahtinen on 28.12.2009, 13:44:33
Kysymyksessä on kiistatta rikoslain tarkoittama uskonrauhan rikkominen, josta on säädetty rangaistus. Kyseessä ei ole asianomistajarikos (kuten Muhammed vs. Halla-aho -casesta voi päätellä), vaan se on yleisen syytteen alainen teko. Rikosilmoituksen voi tehdä kuka vain.

Quote from: RL 17: 10§ Uskonrauhan rikkominen
Joka

1) julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai

2) meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta,

on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.


kas kas, veikkaampa silti että asia vaietaan, syytteitä ei nosteta jne.
Jonkun kansalaisen pitäisi olla aktiivinen ja tehdä tutkintapyyntö poliisille. Silloin viranomaisten olisi pakko edetä asiassa ja ottaa kantaa moisen toiminnan hyväksyttävyyteen.
Vittu mitä paskaa, ei voisi vähemmän kiinnostaa!
- Alexander Stubb, 2.11.2011 -

Machine Head

Quote from: JM-K on 28.12.2009, 13:54:36
Jopas on vastenmielistä sakkia. Ihme, kun kukaan saattoväestä ei mätkäissyt partasuuta turpavärkkiin viimeistään siinä vaiheessa, kun alkoi pyyhkiä hiekkaristiä arkulta.

Alan hiljalleen ymmärtää, minkä takia niitä moskeijoita ja minareetteja pitäisi vastustaa.

Jo oli aikakin.

Muuttohaukka

Puskaimaami  ;D ;D

Feuerbachilaisena ateistina en hyväksy mitään toisen vakaumukseen väkivalloin puuttumista.
Kestän jopa näitten rauhanuskoisten omat huhuilut Mekan suuntaan, mutta oletusarvona on myös toiminta toisin päin.

Veli Karimies

Spekuloidaas vähän mitä olisi tapahtunut jos kristityt olisivat kaapanneet muslimien hautajaiset? Mää veikkaan et saatais lukea kammottavasta ahdasmielisestä rasistisesta rikoksesta monen viikon verran hyysärin sivuilta.

Teemu Lahtinen

Quote from: annepa on 28.12.2009, 14:06:38
Voisko joku valveutuneempi valaista mulle tilannetta jossa rikos on yleisen syytteen alainen? Jos poliisi ja syytösviranomaiset tietää asiasta, nostaako ne silloin syytteen automatic vai pitääkö tässä ruveta jotaki ite tekemään?

Tietäen vallan hyvin, että teen vääryyttä monille tunnollisille, fiksuille ja rehellisille virkamiehille lausun seuraavaa: kansalaisten ei koskaan tule luottaa viranomaisiin vaan aina lähteä siitä oletuksesta, että viranomainen on paitsi tyhmä, myös laiska.

Quote from: Simo Hovari on 28.12.2009, 14:21:07
Jonkun kansalaisen pitäisi olla aktiivinen ja tehdä tutkintapyyntö poliisille. Silloin viranomaisten olisi pakko edetä asiassa ja ottaa kantaa moisen toiminnan hyväksyttävyyteen.

Juuri näin.

JM-K

Quote from: Simo Hovari on 28.12.2009, 14:21:07
Quote from: Jaska Pankkaaja on 28.12.2009, 14:19:06
Quote from: Teemu Lahtinen on 28.12.2009, 13:44:33
Kysymyksessä on kiistatta rikoslain tarkoittama uskonrauhan rikkominen, josta on säädetty rangaistus. Kyseessä ei ole asianomistajarikos (kuten Muhammed vs. Halla-aho -casesta voi päätellä), vaan se on yleisen syytteen alainen teko. Rikosilmoituksen voi tehdä kuka vain.

Quote from: RL 17: 10§ Uskonrauhan rikkominen
Joka

1) julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai

2) meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta,

on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.


kas kas, veikkaampa silti että asia vaietaan, syytteitä ei nosteta jne.
Jonkun kansalaisen pitäisi olla aktiivinen ja tehdä tutkintapyyntö poliisille. Silloin viranomaisten olisi pakko edetä asiassa ja ottaa kantaa moisen toiminnan hyväksyttävyyteen.

Paneudun asiaan tarkemmin tänään. Voiko tutkintapyynnön Helsingissä tapahtuneesta asiasta jättää Tampereen poliisilaitokselle?

Teemu Lahtinen

Quote from: Daemonic on 28.12.2009, 14:16:33
Pitäisiköhän jonkun pyytää sitä lausuntoa? Meinaan että tuskin ottavat kantaa ellei kysytä. Liekkö sittenkään. Mielestäni tuolle imaamille kuuluisi jonkinasteinen sanktio toiminnastaan SINE:n osalta (sikälimikäli tuolla puulaakilla on mitään sanaa mihinkään), ellei sitten mitaleita ole tiedossa. Mene ja tiedä.

SINE ei ole mikään tuomiokapituli tai islam-seurakuntien yläpuolinen elin, vaan yhteisöjen yhteistyöelin, joka pyrkii edustamaan sitä islamia, jota Hämeen-Anttilakin propagoi. Kannanoton se voi tehdä, mutta en lähtisi sellaista vaatimaan. Sekin kertoo paljon islamista, jos SINE ja muut muslimit vaikenevat tapahtuneen jälkeen. Ainoastaan kautta linjan tapahtuva tuomitseminen ja irtiotto hautajaishäiriköintiin voi pelastaa suomalaisen islamin kasvoja.

Teemu Lahtinen

Quote from: JM-K on 28.12.2009, 14:38:37
Paneudun asiaan tarkemmin tänään. Voiko tutkintapyynnön Helsingissä tapahtuneesta asiasta jättää Tampereen poliisilaitokselle?

Kyllä.

JM-K

Quote from: Teemu Lahtinen on 28.12.2009, 14:40:51
Quote from: JM-K on 28.12.2009, 14:38:37
Paneudun asiaan tarkemmin tänään. Voiko tutkintapyynnön Helsingissä tapahtuneesta asiasta jättää Tampereen poliisilaitokselle?

Kyllä.

Pitääpä laatia tänään kirjallinen tutkintapyyntö. Vai laaditaanko perinteisesti taas porukalla se tässä ketjussa, niin minä vedän siihen sitten nimeni alle ja kiikutan huomenna paikalliselle polliisille? Yhdessä tekeminen on mukavaa!