Pitäisikö Helsingin ja Tallinnan välille saada tunneli?

[Roope]

Peter Vesterbacka bygger Eurasiens hjärta

Järnvägstunneln mellan Helsingfors och Tallinn tog ett steg närmare fullbordan på lördagen. Då undertecknas en avsiktsförklaring mellan utvecklingsbolaget Finest Bay Area, Pöyry, A-Insinöörit och Fira. Projektet är lokalt, men implikationerna globala.

Avsiktsförklaringen (memorandum of understanding) är första steget mot att grunda ett konsortium för tunnelbygget, som ska komma i gång nästa år. Planen är att tunneln ska vara klar att öppna om fem år. Till skillnad från till exempel Västmetron, som drog ut på tiden och överskred budgeten, är Tallinntunneln ett privat projekt. Det innebär att aktörerna har ett intresse av att genomföra projektet så snabbt och billigt som möjligt, förklarar Peter Vesterbacka , entreprenör och initiativtagare. (Vesterbacka intervjuades i HBL också 13.11. Red.anm)

– Kring 70 procent av finansieringen kommer från Kina, resten från finska pensionsbolag och mindre investerare. Men detaljerna är fortfarande öppna, vi har fört inledande diskussioner, säger Vesterbacka.

Hans vision är att skapa ett gemensamt metropolområde som knyter ihop Helsingfors och Tallinn. Sammantaget blir metropolen större än Stockholm, vilket i och för sig är lite kul, medger Vesterbacka, men visionen är global.

– Den nya metropolen ligger i hjärtat av Eurasien. Vi måste sluta se på Europakartor där Finland ligger isolerat i ett hörn högst upp till höger. Ur ett globalt perspektiv ligger Finland mitt emellan Europa och Peking. Vår hemmamarknad är 5 miljarder personer.

[...]

– Det här är ingen utopistisk dröm. Rent tekniskt är det lätt att verkställa. För Finland och Estland är det här ett jätteprojekt, men i kinesisk skala är det här inte så stort. I Kina har man kompetensen att genomföra infrastrukturprojekt i den här skalan.

Men även om Kina bygger stort sticker Vesterbacka inte under stol med att just det här tunnelbygget är det största i världen. Planen är att tunneln ska bli över 100 kilometer lång och 17 meter i diameter. Enligt Vesterbacka den största och bästa järnvägstunneln någonsin.

Den ska också bidra till den hisnande ekonomiska tillväxt som Vesterbacka förutspår.

– Det började som ett skämt, men det är också allvar. Vi måste förbereda oss på att vår ekonomi kommer att växa snabbare än Kinas. I hela landet kan vi räkna med 10 procents tillväxt på sikt, i städerna kommer den att vara ännu snabbare, säger Vesterbacka.

Borrar vidare
Tills vidare saknas maskinerna som ska användas för att borra tunneln, men totalt ska de vara tolv stycken. Maskinerna ska byggas i Kina, som har vidareutvecklat ursprungligen tysk och schweizisk schaktningsteknologi.

– Tanken är att vi ska skapa ett innovationscentrum för tunnelbyggande, där vi kommer att satsa på utvecklingen av schaktningsmaskiner. På sätt och vis är det här också ett pilotprojekt. Efter att den här tunneln är färdig kan vi fortsätta borra på andra håll, säger Vesterbacka.

Hbl 25.11.2017

Vesterbackan visio on Tukholmaakin suurempi uusi metropoli, Helsinki-Tallinna, joka "sijaitsee Euraasian sydämessä" (!), Euroopan ja Pekingin välissä (!). Tunnelin myötä Suomi lakkaa olemasta Euroopan kartoilla muusta Euroopasta eristynyt koilliskolkka. Kotimarkkina-alueeseemme tulee kuulumaan viisi miljardia ihmistä.

Tunnelin rakentaminen aloitetaan ensi vuonna ja valmista tulee viidessä vuodessa, koska länsimetrosta poiketen kyse on yksityisestä projektista. Tunneliprojekti on maailman suurin, mutta kiinalaisessa mittakaavassa pikku juttu.

Tunnelin seurauksena Suomen talous tulee kasvamaan nopeammin kuin Kiinan, noin kymmenen prosentin (!) vauhdilla, ja kaupungeissa vieläkin nopeammin.

15 miljardin euron rahoituksen yksityiskohdista ei ole vielä tietoa.

[no future]

Juuh, ja sikoja vastaan sotivista linnuista voi tulla miljardibisnes.

[Eino P. Keravalta]

Nythän tunnelia ei enää tarvita kun kaljan hinta Tallinnassa nousi.

Tai sitten tunneli pitää kaivaa Latviaan saakka. Tosin Espanjassa taitaa olla vielä halvempaa kaljaa, joten tunneli pitäisi kaivaa sinne saakka. Mutta mikäs siinä - silloin Suomi olisi osa Etelä-Eurooppaa.

[dothefake]

Halvemmaksi tulisi vetää Espanjasta olutputki, josta voisi sitten ohuemman putken asiakkaiden koteihin, kuten maakaasukin.

[l'uomo normale]

Halvemmaksi tulisi tehdä koko pääkaupunkiseudusta Tallinnan lähiö ja kyntää koko Helsinki-Espoo-Vantaa metropolino perunapelloksi.

[siviilitarkkailija]

Jokaisen tunnelia kannattavan henkilön koko henkilökohtainen omaisuus tulisi sitoa tunnelin rakentamiseen ennen ensimmäistäkään veroeuroa siten että mitään ei aleta ennen 6 mrd euron yksityistä rahoitusosuutta. Mikäli tunnelin talouslaskelmat eivät onnistuisi, valtion menetysten välillä olisi tämä 6 mrd euron tunnelia kannattavan privaattisijoittajien pehmike.

Jos jonkun mielestä 6 mrd euron talousturvatyyny olisi ylimielinen, siitä vaan rakentamaan omilla rahoilla putkea. Kummasti väki on unohtanut kanaalitunnelin opetuksen.

[dothefake]

Eiköhän tuollainen tunneli makseta helposti sotesäästöillä.

[Shemeikka]

Ajatus Helsingin ja Tallinnan välisestä tunnelista ollee rakennusliikkeitten kynästä ja näitten lobbarien ajama. Ei päätä eikä häntää, mutta isot rahat tienattavissa, joten tunnelia ajetaan kuin käärmettä piippuun.

"Follow the money"

[-PPT-]

Analyysit tehdään nykytilanteen mukaan mutta pitäisi katsoa pitemmälle. Jos tuollainen tunneli on todellisuutta 30v päästä niin silloin tilanne saattaa olla että Virossa on paljon korkeampi elintaso kuin Suomessa ja virolaiset kiroavat kun tuhansia köyhiä suomalaisia tulee tunnelia pitkin Viroon paremman sosiaaliturvan perässä.

[Mok]

Nythän tunnelia ei enää tarvita kun kaljan hinta Tallinnassa nousi.

Tai sitten tunneli pitää kaivaa Latviaan saakka. Tosin Espanjassa taitaa olla vielä halvempaa kaljaa, joten tunneli pitäisi kaivaa sinne saakka. Mutta mikäs siinä - silloin Suomi olisi osa Etelä-Eurooppaa.

Helsinki-Tallinna rautatietunneli liittyy EU-hankkeeseen rakentaan kokonaan uusi nopea rautatie Balttianmaista Varsovan kautta Berliiniin.  Baltian väestö ja talous niin pientä, että uusi rata ole edes laskelmissa kannattava. Kun uuden radan käyttäjiksi otetaan tunnelin kautta koko Suomesta lähtevä ja tuleva rahti ja henkilöliikenne Eurooppaan ja kun käyttäjiksi lisätään puuttuvat miljoonat kiinalaisa turisteja, niin rataa ei tarvitse perustella pelkästään Baltian maiden EU-integraatiolla.

[Kyklooppi]

Tulisko Tallinnasta sit lisää papruttomii?

[internetsi]

Tulisko Tallinnasta sit lisää papruttomii?

Ei. Ei sieltä ole niitä tähänkään mennessä tullut. Kiitos vaan Eesti Vabariik Piirivalvelle ja sille, että tekevät hyvää yhteistyötä Viking Linen, Tallinkin, Eckerö Linen ja muiden liikennöitsijöiden kanssa

[Roope]

Tunnelin rakentaminen tai oikeastaan Kiinan vaikuttaminen ulkomailla oli aiheena eilisessä A-studiossa.

Vesterbacka uhosi, että Helsingistä tulee (tunnelin rakentamisen seurauksena) "Euraasian nopeiten kasvava metropolialue seuraavaksi 20 vuodeksi".

Toimittaja Satu Miettisellä oli pokassa pitelemistä, kun Vesterbacka aina puheenvuoron saatuaan toisti, että "Suomi on ihan Kiinan vieressä" (Helsinki-Peking 6 300 km), "Euraasian ytimessä" ja "keskellä uutta Silkkitietä".

[JoKaGO]

Jokaisen tunnelia kannattavan henkilön koko henkilökohtainen omaisuus tulisi sitoa tunnelin rakentamiseen ennen ensimmäistäkään veroeuroa siten että mitään ei aleta ennen 6 mrd euron yksityistä rahoitusosuutta. Mikäli tunnelin talouslaskelmat eivät onnistuisi, valtion menetysten välillä olisi tämä 6 mrd euron tunnelia kannattavan privaattisijoittajien pehmike.

Jos jonkun mielestä 6 mrd euron talousturvatyyny olisi ylimielinen, siitä vaan rakentamaan omilla rahoilla putkea. Kummasti väki on unohtanut kanaalitunnelin opetuksen.

Jos tunnelin nykyinen talousarvio on 15 miljardia euroa, niin rahoittajien pitäisi tallettaa 30 miljardia euroa remburssitilille, josta sitten vuosittain lypsettäisiin valmistumisen viivästymisestä aiheutuviin lisäkustannuksiin rahat. Kun tunneli on ollut valmiina 10 vuotta ja koko tuon ajan toiminut sillä tavalla voitollisesti, että kunnossapitobudjettiinkin löytyy rahat käyttäjiltä, niin remburssi palautetaan tunnelin "omistajille".  Jollei, niin rahat pysyvät jumissa aina 5 vuotta kerrallaan, kunnes kannattavuusvaatimus toteutuu.

Suomen valtio ei saa laittaa penniäkään tuohon huuhaaseen eikä voi olla omistajana millään osuudella. Yksityiset hullut tehkööt omilla rahoillaan mitä huvittaa.

[ikuturso]

Mieheltä, joka vastasi kysymykseen Tarvitseeko Suomi maahanmuuttajia näin:

Ilman muuta, ja mun mielestä just, että se on yks, mistä on aina voinut olla ylpee, että Suomessa on oltu aina hyvin suvaitsevia. Nyt on ollut viime aikoina vähän tällaisia soraääniä ja ehkä itse asiassa tällaisia vähän heikommalla itsetunnolla varustettuja henkilöitä liikkeellä. Mutta mun mielestä on tosi tärkeetä, että me pystytään houkuttelemaan tänne lisää tekijöitä. Pelkästään meillä Roviolla on yli kakskyt kansalaisuutta ja paljon tästä menestyksestä lähtee siitä paljon puhutusta diversiteetistä, eli pitää olla sitä moninaisuutta ja monipuolisuutta kaikessa. Että todella todella tärkeätä.

Montako somalialaista, irakilaista ja afgaanikoodaria Roviolla on. Anyone?

-i-

[RP]

Jos tunnelin nykyinen talousarvio on 15 miljardia euroa, niin rahoittajien pitäisi tallettaa 30 miljardia euroa remburssitilille, josta sitten vuosittain lypsettäisiin valmistumisen viivästymisestä aiheutuviin lisäkustannuksiin rahat.

Miksi? Niin kauan kuin rahoittajat ovat yksityisiä, olkoon se heidän ongelmansam jos heille jäisi käteen 10 miljardia maksanut puolivalmis reikä (oletetaan myt, että yksityistä rahaa tuon tuottamiseen riittäisi).

Julkisilla varoilla voisin harkita sillä ehdolla, että rakentajakonsortion kanssa sovitaan, että maksu tunnelista tapahtuu yhdessä erässä kun täysin toimintakuntoinen tunneli on luovutettu. Saataisiin ainakin realistinen hintalappu (jonka osoittautuminen myöhemmin liian pieneksi ei olisi tilaajan ongelma), josta voitaisiin sitten keskustella, onko projektissa tällä hinnalla mitään järkeä.

[Roope]

15 miljardin euron rahoituksen yksityiskohdista ei ole vielä tietoa.

Vesterbacka lupaili tietoja rahoittajista marraskuussa Slushiin mennessä, jos neuvottelut kiinalaisten kanssa onnistuvat. Eivät ole tainneet onnistua.

Mutta onhan muitakin projekteja:

Vesterbacka uskoo koulutuksesta tulevan Suomen tärkein vientituote – "300 miljardia on jees-määrä rahaa"
...
Allekirjoitustilaisuudessa on myös Suomen virallinen koulutuslähettiläs Peter Vesterbacka, joka haluaa tehdä koulutuksesta Suomen tärkeimmän vientituotteen.

Miten?

"Koulutuksen markkina on 6,3 biljoonaa euroa. Se on myös tehoton, jos katsoo laajemmin. No minä ajattelin, että jos se saadaan kymmenessä vuodessa Suomi-tason tehokkuudelle, niin sitä voidaan pienentää 3,3 biljoonalla."

"Jos tämän kymmenen vuoden aikana Suomi ottaa siitä maltillisen kymmenen prosentin osuuden, niin se on silti 300 miljardia. Se on edelleen ihan jees-määrä rahaa."

Vesterbacka ei ole pelkästään puhunut, vaan myös toiminut. Hän on mukana lukuisissa yrityksissä, jotka pyörivät koulutuksen ympärillä. Muun muassa Edunation on ilmoittanut tuovansa Suomeen 150 000 korkeakouluopiskelijaa.

"Esimerkiksi Edunationin Student Mobility -osa olisi tällöin liikevaihdoltaan Suomen kuudenneksi suurin yritys. Että sellaista."

Entisellä Angry Birds -lähettiläällä on taito saada asiat kuulostamaan helpolta ja yksinkertaiselta, jos vain uskoo omaan asiaansa. Näkeekö hän tässä mitään haasteita?

"Totta kai on haasteita. Esimerkiksi tuotantokapasiteetti. Täytyy olla enemmän englanninkielistä tarjontaa. Suomalaisten korkeakoulujen täytyy tuplata opiskelijamääränsä."

Kaiken taustalla on Vesterbackan mukaan Suomen koulutuksen ylivoimainen brändi.

"Tämä on globaalia. Kun keskustelen Yhdysvalloissa taksikuskin kanssa, niin hän tietää Suomesta koulutuksen. Kaikki tietävät meidät."

Kauppalehti 27.11.2017

[MiljonääriPlayboy]

^suomalaisten veronmaksajien kokonaan maksama, tai ainakin voimakkaasti subventoima koulutus ulkomaalaisille on tärkeä vientituote ihan samaan tapaan kuin sosiaaliturvan muodossa kehitysmaalaisille lahjoitettu käteinen rahakin on. Se raha, jota mm. Itäkeskuksen rahanlähetystoimistot sähköttävät langat punaisena al-shabaabille ja muille vastaaville järjestöille.

Erikoisia vientituotteita kyllä molemmat.

[Raksa_Mies]

Jos tunnelin nykyinen talousarvio on 15 miljardia euroa, niin rahoittajien pitäisi tallettaa 30 miljardia euroa remburssitilille, josta sitten vuosittain lypsettäisiin valmistumisen viivästymisestä aiheutuviin lisäkustannuksiin rahat.

Miksi? Niin kauan kuin rahoittajat ovat yksityisiä, olkoon se heidän ongelmansam jos heille jäisi käteen 10 miljardia maksanut puolivalmis reikä (oletetaan myt, että yksityistä rahaa tuon tuottamiseen riittäisi).

Julkisilla varoilla voisin harkita sillä ehdolla, että rakentajakonsortion kanssa sovitaan, että maksu tunnelista tapahtuu yhdessä erässä kun täysin toimintakuntoinen tunneli on luovutettu. Saataisiin ainakin realistinen hintalappu (jonka osoittautuminen myöhemmin liian pieneksi ei olisi tilaajan ongelma), josta voitaisiin sitten keskustella, onko projektissa tällä hinnalla mitään järkeä.

Toivottavasti ehtona sopparille on maksu yhdessä erässä kiinteään hintaan. Hanke on kaikessa karmeudessaan niin järjetön että todennäköisesti tehtäisiin jotain vähemmän järjetöntä, kun hintalappu olisikin 30 miljardia.

[Timo Rainela]

Hullutuksen valmistelu jatkuu, Uudenmaan liitto tiedottaa:

Tiedotteet
18.12.2017
Tallinnan tunneli yhdistäisi raideliikenteen Lapista Keski-Eurooppaan

FinEstLink-Connections-TENHelsinki–Tallinna-tunneli yhdistää toteutuessaan Suomen matkustaja- ja rahtiliikenteen Euroopan raideliikenteeseen. Tunneli on myös osa suurempaa visiota arktisilta alueilta ulottuvasta raideyhteydestä, jota Suomen ja Norjan viranomaiset parhaillaan selvittävät.

Tunnelihankkeesta pian valmistuvassa FinEst Link -projektissa esitetään, että Helsinki-Vantaalta Pasilan kautta Tallinnan lentokentän tuntumaan kulkevassa tunnelissa raideleveys olisi eurooppalainen. Tämä takaa rahtiliikenteelle suorat kuljetukset Keski-Eurooppaan ilman ylimääräisiä lastausvaiheita. Lentomatkustajat puolestaan pääsisivät kätevästi matkaan sekä Helsinki-Vantaan että Viron Ülemisten lentokentiltä. Helsinki-Vantaalta junamatka sujuisi keskeytyksettä Varsovaan asti.

Finestlink-Linjaus-composite
Tunnelilinjaus Helsinki-Vantaan logistiikka-alueelta Viron Ülemisteen.
Tavaraliikenteeseen nopeutta ja kasvua

Tunneli toisi tavaraliikenteeseen nopeutta niin matka- kuin lastausajoissa. Selvityksessä oletetaan, että rahtijunat kulkevat 120 kilometrin tuntivauhtia. Rahdin määrään ennustetaan merkittävää kasvua. Laskelmien mukaan vuonna 2050 sekä tunnelissa että lautoilla kulkisi 4,2 miljoonaa tonnia rahtia eli yhteensä 8,4 miljoonaa tonnia. Nykyään rahdin määrä kaupunkien välillä on noin 3,8 miljoonaa tonnia vuodessa.

Eurooppalainen raideleveys vaihtuisi leveämpään suomalaiseen raideleveyteen Helsinki-Vantaan lentokentän pohjoispuolella lentomelualueella, jonne sijoittuisivat laajat tavaraterminaalit. Sieltä rahti jatkaisi rekoilla suunniteltua Kehä 4:ää pitkin tai junalla Hanko-Hyvinkää-radalle ja edelleen koko Suomen rataverkkoon.

Finestlink-Geologinen-poikkileikkausTunnelin poikkileikkaus, jossa näkyvät myös suunnitellut tekosaaret Uppoluodossa ja Tallinnan matalikolla.
Kaksoiskaupungista totta

Helsinki ja Tallinna muodostavat jo nyt menestyvän kaksoiskaupungin, jossa ihmiset ja tavarat liikkuvat sujuvasti Suomenlahden yli kahden tunnin aikaetäisyydestä huolimatta. Tunnelin valmistuttua kaksoiskaupunki kehittyisi palveluiltaan yhtenäiseksi asumis- ja työssäkäyntialueeksi, kun matka taittuisi puolessa tunnissa 200 kilometrin tuntinopeudella. Nopea yhteys kaupunkien välillä avaisi uusia mahdollisuuksia myös yritystoiminnalle, investoinneille ja matkailulle.

Selvityksen arvioiden mukaan vuonna 2050 kaupunkien välin taittaisi junalla 12 miljoonaa matkustajaa ja laivamatkustajia olisi noin 11 miljoonaa, eli yhteensä 23 miljoonaa henkeä vuodessa. Nykyään matkustajia on noin 9 miljoonaa.

Lauttaliikenteen matkustajamäärien oletetaan jatkavan kasvuaan, vaikka osa matkustajista siirtyisi rautatietunneliin. Jos tunnelia ei rakenneta, laivamatkustajien määrän lasketaan lisääntyvän 14 miljoonaan.
FinEst Link -tulokset pian käsillä

FinEst Link -projektissa on selvitetty merenalaiseen tunneliin rakennettavan rautatieyhteyden hyötyjä ja kustannuksia. Lopulliset tulokset esitellään helmikuussa. Suomen ja Viron pääministerit ovat viime viikolla ilmoittaneet tukevansa tunnelihanketta, mikäli selvitystyö osoittaa, että taloudelliset edellytykset ovat olemassa.

– Tallinnan tunneli ei ole vain liikennehanke vaan sillä olisi laajemmat yhteiskunnalliset vaikutukset. Suomi liittyisi kiinteästi Eurooppaan ja Itämeren alueelle syntyisi yhtenäinen, kilpailukykyinen suurkaupunkiseutu, ennakoi projektijohtaja Kari Ruohonen.

Tunnelihanke yhdistyessään muihin vireillä oleviin liikennehankkeisiin, kuten Jäämeren rataan ja Rail Balticaan, muodostaisi yhteyden arktiselta alueelta Suomen läpi Baltiaan, Puolaan ja Keski-Eurooppaan.

https://www.uudenmaanliitto.fi/uudenmaan_liitto/uutishuone/tiedotteet/tallinnan_tunneli_yhdistaisi_raideliikenteen_lapista_keski-eurooppaan.29173.blog

Oma mielipide: Kirjoituksesta jäi melko aneeminen ja hengetön vaikutelma. Ollaanko tapakulttuurillisesti kohteliaita esitykselle, vai eikö haihattelulle anneta sen enempää sijaa, kuin ponttakaan...?

[jmk]

Tunnelihankkeesta pian valmistuvassa FinEst Link -projektissa esitetään, että Helsinki-Vantaalta Pasilan kautta Tallinnan lentokentän tuntumaan kulkevassa tunnelissa raideleveys olisi eurooppalainen. Tämä takaa rahtiliikenteelle suorat kuljetukset Keski-Eurooppaan ilman ylimääräisiä lastausvaiheita.

Öööö.... korjatkaapa jos olen väärässä, mutta sekä Suomessa että Virossa on leveä raideleveys (1520-1524 mm)? Ja nyt siis tunneliin pantaisiin eri leveys, jotta sujuvuus? 

[zache]

Tunnelihankkeesta pian valmistuvassa FinEst Link -projektissa esitetään, että Helsinki-Vantaalta Pasilan kautta Tallinnan lentokentän tuntumaan kulkevassa tunnelissa raideleveys olisi eurooppalainen. Tämä takaa rahtiliikenteelle suorat kuljetukset Keski-Eurooppaan ilman ylimääräisiä lastausvaiheita.

Öööö.... korjatkaapa jos olen väärässä, mutta sekä Suomessa että Virossa on leveä raideleveys (1520-1524 mm)? Ja nyt siis tunneliin pantaisiin eri leveys, jotta sujuvuus? 

Kai se idea olisi, että uusi baltianrata jonka pistoraiteeksi tuo tulisi olisi yleiseurooppalaisella raideleveydellä eikä pelkästään tunneli.

[guest14935]

^suomalaisten veronmaksajien kokonaan maksama, tai ainakin voimakkaasti subventoima koulutus ulkomaalaisille on tärkeä vientituote ihan samaan tapaan kuin sosiaaliturvan muodossa kehitysmaalaisille lahjoitettu käteinen rahakin on. Se raha, jota mm. Itäkeskuksen rahanlähetystoimistot sähköttävät langat punaisena al-shabaabille ja muille vastaaville järjestöille.

Erikoisia vientituotteita kyllä molemmat.

Onkohan ne alkaneeet uskoa koulutuksen erinomaisuuteen itsekin  No, mistäpä sitä ei voisi kansalta ryöstettyjä verorahoja nyhtää.

Mutta jottei mene asian vierestä. Itse tunneli ei ole kallis vaan se junarata kaikkine asemineen. Trollikat Tallinnasta tunneliin kuten myös ehdotettu keskustelussa (tässä tai muualla, en viitsi alkaa katsoon) junien sijaan niin ei tule kalliiksi.

[ikuturso]

Tunnelihankkeesta pian valmistuvassa FinEst Link -projektissa esitetään, että Helsinki-Vantaalta Pasilan kautta Tallinnan lentokentän tuntumaan kulkevassa tunnelissa raideleveys olisi eurooppalainen. Tämä takaa rahtiliikenteelle suorat kuljetukset Keski-Eurooppaan ilman ylimääräisiä lastausvaiheita.

Öööö.... korjatkaapa jos olen väärässä, mutta sekä Suomessa että Virossa on leveä raideleveys (1520-1524 mm)? Ja nyt siis tunneliin pantaisiin eri leveys, jotta sujuvuus? 

Kai se idea olisi, että uusi baltianrata jonka pistoraiteeksi tuo tulisi olisi yleiseurooppalaisella raideleveydellä eikä pelkästään tunneli.

Eli jotta Eurooppaan päästäisiin, tunnelin kustannuksiin pitää lisätä koko uuden baltiaradan kustannukset? Lisäksi Suomen ja Viron kaikki junakalusto on myös leveälle raiteelle, joten tuolla radalla operoisi eurooppalaiset junat ja rahat sinne. Kyllä on taas FinEst-linkin konsultit lukeneet läksynsä. Suomi investoi tummelin, Viro baltiaradan ja saksmanni rahastaa rahdista. VMP.

-i-

[internetsi]

Tässä muuten on Viron ERR-kanavan sketsi Tavja Halosesta ja ylipäätään suomalaisten viinarallista. Tämä uutisoitiin jopa Suomessa.

Vaikkei viroa osaisikaan (en minäkään osaa kunnolla), niin asia käy selväksi. Pohjustukseksi pitää sanoa se, että tälle viinarallille on naurettu aina ja nyt sille, että osa rallista on siirtynyt Latvian puolelle kun Viro nosti veroaan. Tuossakin Tavja kertoo tuovansa vain sen mitä EU-määräykset sallii mitäkin, hah hah. Plus muuta vittuilua joka perustuu pohjimmillaan siihen, etteikö ole muuta syytä tulla kuin viinaralli.

Mutta mikä tärkeintä tämän kannalta, niin Virossa tälle tunnelihankkeelle nauretaan. Tuossakin Tavja kertoo, että siellä pojat kaivaa tunnelia (viinarallia ajatellen) ja että yksi ulostulo tulee Ainaziin (Pärnun ja Riikan välissä olevan tien ensimmäinen kylä Latvian puolella) ja toinen Riikaan. Ulostulot tulee suoraan viinakaupan alle.

Näin Virossa suhtaudutaan tunnelihankkeeseen...

[Vartiotorni]

Helsingin ja Tallinnan yhteys on irrelevanttia.
Pitää saada ILMASILTA Nigeriasta, Somaliasta, Afganista, Burkina Fasosta ym. pakolaisia varten. Italialainen komitea on huhujen mukaan liikkeellä jo asian puolesta Nigerissä.

[Jahwetti]

Suomi pitää yhdistää Eurooppaan Viron kautta. Yhteydet Ruotsin kautta kannattaa unohtaa. Ruotsi on Suomen pahin kilpailijamaa.
Suomenruotsalaiset haitta Suomen kehitykselle. Ruotsia ei pidä kenenkään opiskella.

[Kni]

En ole tätä tunnelikeskustelua seurannut Hommalla enkä muuallakaan, mutta tänään hieraisin korviani muutamankin kerran kun radiossa haastateltiin Peter Vesterbackaa. Luulin kuulleeni väärin, mutta nyt uutinen on myös YLEn nettisivulla.

Tunnelin rakentaminen alkaa tänä vuonna ja valmista on 2024. Suunnitelmat ovat valmiina tammikuussa, siis tässä kuussa mitä nyt elämme. Tunneli maksaa 15 miljardia ja pääosa rahoituksesta tulee Kiinasta. Rahoitushakemusta varten Peter on opiskellut kiinaa kaksi kuukautta, mutta toteaa ettei osaa sitä vielä aivan täydellisesti. Sen verran kuitenkin että osaa jättää rahoitushakemuksen kiinaksi.

Pelialan konkarin Peter Vesterbackan visioissa lapio iskettäisiin tunnelin suulla maahan jo tämän vuoden aikana ja valmista tulisi viidessä vuodessa.

– Tämä on täyttä realismia, Vesterbacka totesi tänään Helsingissä pitämässään infotilaisuudessa.

Hänen ajatuksenaan on, että juna kulkisi tunnelissa vuoden 2024 jouluaattona. Tarkka suunnitelma toteutuksesta on määrä saada valmiiksi vielä tammikuun aikana.

– Teknisesti tässä ei ole mitään suurempia haasteita. Se on aika suoraviivaista tekemistä. Hitautta saattavat aiheuttaa lupaprosessit, mutta keskustelut on jo aloitettu aikaisessa vaiheessa viime vuonna. Siinä mielessä näyttää tosi hyvältä eli emmeköhän me jotain pääse rakentamaan tänä vuonna, Vesterbacka sanoo hienoisen virneen noustessa kasvoille.

Me olemme lähteneet tähän tekemisen kautta. Teemme ehdotuksen, kasaamme rahat ja lähdemme rakentamaan.

Vesterbackan laskelmien mukaan tunneli söisi noin 15 miljardia euroa ja se maksaisi itsensä takaisin 37 vuodessa. Rahoituksesta noin 70 prosenttia tulisi Kiinasta, loput paikallisilta eläkeyhtiöiltä ja muilta rahoittajilta.

– Se on meille hyvä, pitkäaikainen bisnes. Ihan samalla tavalla kuin missä tahansa start-upissa tai projektissa, jos on hyvä bisneskeissi ja hyvä suunnitelma, niin aina löytyy rahoitus, Vesterbacka toteaa.

Hänen mukaansa tunnelihanke ei juurikaan eroa start-up-yrityksen perustamisesta, jossa on siinäkin on paljon erilaisia epävarmuustekijöitä.

– Ei tehdä asioista ongelmia ennen kuin ne ovat ongelmia. Ja sitten, kun ne tulevat vastaan, selvitetään ja ratkaistaan ne. Mielestäni on oikein hyvä, että saadaan vähän tartutettua sellaista tekemisen meninkiä kaikkiin meidän toimijoihin Suomessa ja Virossa.
https://yle.fi/uutiset/3-10015457

En tiedä tunnelien rakentamisesta meren alitse yhtään mitään, mutta kuvittelin sen olevan teknisesti haastavaa ja jonkin verran vaikeampaa kuin start up -yrityksen perustaminen. Taisin kuvitella väärin.

[Nuivanlinna]

Tunnelihankkeesta pian valmistuvassa FinEst Link -projektissa esitetään, että Helsinki-Vantaalta Pasilan kautta Tallinnan lentokentän tuntumaan kulkevassa tunnelissa raideleveys olisi eurooppalainen. Tämä takaa rahtiliikenteelle suorat kuljetukset Keski-Eurooppaan ilman ylimääräisiä lastausvaiheita.

Öööö.... korjatkaapa jos olen väärässä, mutta sekä Suomessa että Virossa on leveä raideleveys (1520-1524 mm)? Ja nyt siis tunneliin pantaisiin eri leveys, jotta sujuvuus? 

Suomen 1524mm on rasistinen?

Venäjällä rautateillä arveltiin olevan sotilaallista merkitystä, minkä vuoksi ei haluttu käyttää kansainväliseksi muodostuvaa brittiläistä standardiraideleveyttä.lähde? Yhdysvaltalainen sotilasinsinööri George Washington Whistler (Fort Wayne Indiana 1800 – Pietari 1849) palkattiin rakennuttamaan Moskovan ja Pietarin välistä rautatietä, jonka leveydeksi tuli Yhdysvaltain etelävaltiolaiset viisi jalkaa. Näin tämä "venäläisenä raideleveytenä" pidetty leveys tuli voimaan koko rataverkolla koskien myös Viroa, Liettuaa, Latviaa, Suomea, Ukrainaa, Valko-Venäjää ja Mongoliaa.

Neuvostoliiton aikana Venäjän raideleveys muutettiin 1 524 mm:stä 1 520 mm:iin, kun sinne haluttiin loogisempi SI-järjestelmän mukainen millimetrien tasakymmeniin osuva raideleveys. 1950-luvulla tehty muutos toteutettiin kallistamalla kiskoja sisäänpäin aiempaa enemmän, millä saavutettiin vaadittu raideleveyden neljän millimetrin kaventuminen. https://fi.wikipedia.org/wiki/Raideleveys

[Roope]

En ole tätä tunnelikeskustelua seurannut Hommalla enkä muuallakaan, mutta tänään hieraisin korviani muutamankin kerran kun radiossa haastateltiin Peter Vesterbackaa. Luulin kuulleeni väärin, mutta nyt uutinen on myös YLEn nettisivulla.

Tunnelin rakentaminen alkaa tänä vuonna ja valmista on 2024. Suunnitelmat ovat valmiina tammikuussa, siis tässä kuussa mitä nyt elämme. Tunneli maksaa 15 miljardia ja pääosa rahoituksesta tulee Kiinasta. Rahoitushakemusta varten Peter on opiskellut kiinaa kaksi kuukautta, mutta toteaa ettei osaa sitä vielä aivan täydellisesti. Sen verran kuitenkin että osaa jättää rahoitushakemuksen kiinaksi.

Tämän päivän uutisista päätellen on taas syötetty ja juotettu toimittajia:

Yle: Peter Vesterbacka: Helsinki–Tallinna-tunneli on kuin startup-yritys – lapio maahan jo tänä vuonna

Talouselämä: 15 miljardin Helsinki-Tallinna-tunneli auki jouluaattona 2024? – Vesterbacka: "Se olisi mukava joululahja"

Uusi Suomi: Helsinki–Tallinna-tunneli auki jo 24.12.2024? – TE: "Yhdessä olemme isompi kuin Amsterdam"

Hänen ajatuksenaan on, että juna kulkisi tunnelissa vuoden 2024 jouluaattona. Tarkka suunnitelma toteutuksesta on määrä saada valmiiksi vielä tammikuun aikana.

– Teknisesti tässä ei ole mitään suurempia haasteita. Se on aika suoraviivaista tekemistä. Hitautta saattavat aiheuttaa lupaprosessit, mutta keskustelut on jo aloitettu aikaisessa vaiheessa viime vuonna. Siinä mielessä näyttää tosi hyvältä eli emmeköhän me jotain pääse rakentamaan tänä vuonna, Vesterbacka sanoo hienoisen virneen noustessa kasvoille.

Vesterbacka ei kerro muuten mitään uutta, mutta liikenteen aloittamisen aikataulu on selvästikin lipsahtamassa aiemmasta 2013-2014 haarukasta (pari vuotta sitten valmista piti olla vuonna 2020!) jo ennen tarkempien suunnitelmien valmistumista. Päärahoittajista hän ei edelleenkään pukahda, vaikka kiinalaisten rahoittajien nimet piti julkaista jo marraskuussa.

Toimittajille ei ilmeisesti ole tullut mieleen, että Vesterbacka ei pelaa ihan täydellä pakalla:

Vesterbackan visioissa Helsingin ja Tallinnan yhteisestä metropolialueesta tulee Aasian ja Euroopan yhdistävä hermokeskus. Tunnelin merkitys Helsingin kilpailukyvylle onkin hänen mukaansa valtava.

– Tämä Helsinki–Tallinna-metropolialue on suurempi kuin Tukholma tai Amsterdam. Me olemme sen jälkeen todella kilpailukykyisiä. Pääkaupunkiseutu kasvaa jatkossa todella paljon nopeammin ja ei kauheasti tarvitse ennustaa, että me tulemme olemaan Euroopan ylivoimaisesti eniten kasvava metropolialue seuraavat 50 vuotta.

Myös maantieteellinen sijainti on Vesterbackan mukaan kerrankin Helsingin puolella.

– Jos lentää Kiinasta Eurooppaan, tulee aina Helsingin kautta. Me olemme myös Japanin lähin naapuri Euroopassa. Me olemme ihan tässä ytimessä.

Vesterbackan visiossa Keski-Eurooppaan pyrkivät kiinalaiset turistit matkustaisivat ensin lentokoneella Suomeen ja sitten junalla tunnelin kautta Keski-Eurooppaan (junamatka Berliiniin 10-12 tuntia).