2010-06-01 Romanit - tuntematon vähemmistömme (yhdistetty)

[MiljonääriPlayboy]

Romanivastaisuus on suomalaisen rasismin kovaa ydintä, sanoo rasismia historiallisesta näkökulmasta tutkinut Miika Tervonen Helsingin yliopistolta.

Usein tekee mieli sanoa, että koulutuksesta leikkaaminen on hölmöä, ja että koulutuksesta on leikattu jo aivan liikaa. Mutta sitten kun lukee tällaista paskaa, niin tajuaa, että koulutuksesta (ainakaan oikeista kohdista) ei ole leikattu vielä läheskään tarpeeksi.

Koskahan Miika Tervonen saa aikaiseksi tutkia miksi "vanhuksia kunnioittavan" romanikulttuurin edustajat ovat jatkuvasti puolustuskyvyttömien, kantaväestöön kuuluvien vanhusten kimpussa?

Todellakin. VMP. 

e:typo

[Ajattelija2008]

Toistan jälleen kerran sen, että etninen vähemmistö romanit pysyy olemassa vain vieroksumalla tavallista työtä. Muutenhan he olisivat 1000 vuodessa sulautuneet muihin eurooppalaisiin. Siinä on syy, miksi heidän on "vaikea saada" työtä. Miika Tervonen voisi seuraavaksi tutkia, johtuuko oravien kiipeily puussa siitä, että maassa matelevat eläimet syrjivät oravia.

Irish Travellers on esimerkki, että romanien ekologiseen lokeroon voi kehittyä myös uusia etnisiä ryhmiä.

[Niobium]

Irish Travellers on esimerkki, että romanien ekologiseen lokeroon voi kehittyä myös uusia etnisiä ryhmiä.

Kiitos tämän aiheen nostamisesta, ei ole tullut mieleen ennen mutta näinhän se on.

Ihan yleistiedon kannalta, minkälainen suhde vallitsee romanien ja näiden travellereiden välillä?

Ekologinen lokero on hiukan erilainen, mutta kokevatko syntyperäiset romanit travellerit uhkana tai kilpailijana? Varainhankintametodit sekä ulkoisen habituksen osalta tavat ovat ymmärtääkseni aika lailla samat.

Joku Hommalla pyörivä sosiologi voisi linkata asiallista tietoa sisältävän osoitteen.

[Outo olio]

Käsittelen tätä vielä vähän:

– Ne varmaan olettivat, että koko suku tulee sinne asumaan.

On tiettyjä sukuja, jotka voivat huonosti, ovat neljännessä polvessa rikollisia, huumeidenkäyttäjiä tai omastakin kulttuuristaan syrjäytyneitä.

Sori, Laura, mutta kyllä minäkin syrjisin.

[Marius]

Otsikkoon:

Mielestäni romanit eivät suinkaan ole tuntematon vähemmistö,
vaan 500:n vuoden aikana erittäin tutuksi tullut Suomessa lunsiva porukka.

He kokevat olevansa "syrjitty vähemmistö" kultakäätyineen,
mutta eivät lähde takaisin Intiaan, missä kaikki olisi paremmin.

"Tuntematon vähemmistömme".

Haluaisin kuulla edes yhden syyn, miksi tavallisen lainkuuliaisen suomalaisen pitäisi tuntea  mustalaisten tapoja, saati niitä jollain lailla kunnioittaa.

Eivät suomalaiset halua, ja pakottaa heitä ei voi.

[DuPont]

Jos joutuisivat elämään omillaan, tasa-arvoisesti,
niin kahdessa viikossa olisivat keppikerjäläisiä.

Tuskin, saattaisivat olla lusimassakin. Vankilassa ei näännytä nälkään...

[Marius]

(DuPont):

Näinhän siinä kävisi.
Ja juuri siksi Suomen valtio aikoinaan päätti, että tapporahan sijaan mustalaisista aletaan pitää huolta.
Nyt heistä on pidetty huolta satakunta vuotta, integraatiolle ja pärjäämiselle on annettu parhaat mahdolliset lähtökohdat, tätä on yritetty ja toivottu.

Mitä on saatu kiitokseksi?

Rasismi, syytökset ja loppumattomat lisävaatimukset.

[Jorma M.]

Voi olla että toistan tällä foorumilla itseäni, mutta tarkoitus on hyvä:

kannattaa toivoa seinänaapuriksi mieluummin kiljukämppää, somaleita ja irakilaisia kuin suomalaisia kotoutuneita mustalaisia.

Kokemusta on.

[Kulttuurimono]

Hyvät romanit, aloittakaa pienistä asioista se arvostuksen hankkiminen. Esimerkiksi kun tulette sillä mersulla S-markettiin tai ABC:lle, niin jättäkää autonne ihan tavalliselle parkkipaikalle. Ei suoraan siihen oven eteen, oven viereen pysäköintikieltomerkin alle eikä invapaikalle. Tämä olisi hyvä alku.

[Rokka]

Hyvät romanit, aloittakaa pienistä asioista se arvostuksen hankkiminen. Esimerkiksi kun tulette sillä mersulla S-markettiin tai ABC:lle, niin jättäkää autonne ihan tavalliselle parkkipaikalle. Ei suoraan siihen oven eteen, oven viereen pysäköintikieltomerkin alle eikä invapaikalle. Tämä olisi hyvä alku.

Samoin sen äänen voimakkuuden voisi säätää hieman pienemmälle. Kun romaniseurue (kaksi henkilöä tai enemmän) tulee mihin tahansa julkiseen tilaan, niin sen kyllä kuulee jo kauas.
Myöskin luulisi 500 vuodessa oppineen jo jonottamaan niin kuin muutkin ihmiset. Ihan pienistä asioista se integroituminen lähtee liikkeelle ja nuo kolme asiaa kun korjaa, niin varmaan on helpompaa eikä tarvitse ulista rasismista koko ajan.

[Tappivanukas]

Näiden kaikille tuttujen mutta ah niin tuntemattomien kulttuuripiirteiden takana voi olla tasan kaksi selitystä.

1 ne eivät oikeasti ymmärrä miten käyttäydytään tai

2 ne eivät välitä.

Totuus on tietysti näiden yhdistelmä. Mikäs on sikaillessa kun elämä on ilmaista, mitään velvollisuuksia ei ole, kaikki pelkäävät ja lakimiesten armeija suojelee. Ennen piti pelätä vallesmannia ja korpilakia, nyt vain sitä että joutuu töihin.

[Alaric]

https://www.seiska.fi/Uutiset/Romaniyhteisosta-pois-potkitun-Joni-Virtasen-27-karu-kertomus-Minulle-opetettiin-etta-on (14.10.2017)

Romaniyhteisöstä pois potkitun Joni Virtasen, 27, karu kertomus: Minulle opetettiin, että on oikein varastaa kantaväestöltä!

Hottikset-sarjasta tuttu Joni Virtanen, 27, avautuu Seiskalle kokemuksistaan syrjittynä vähemmistönä vähemmistön sisällä. Nuoruus homoseksuaalina romanina on jättänyt Joniin syvät arvet.

Jonin vanhemmat erosivat vain kuusi kuukautta hänen syntymänsä jälkeen. Äiti löysi uuden miehen ja lähti tämän matkaan. Taparikollinen isä puolestaan istui pitkiä aikoja vankilassa. Joni jäi perinnetietoisen isoäitinsä kasvatettavaksi.

– Opin pienenä, että täytyy olla tietynlaiset vaatteet, eikä saa pukeutua kuin valtaväestö. Jos yritti kuulua valtaväestöön, sai osakseen halveksuntaa. Romanit kutsuvat sellaisia junteiksi. Päähäni iskostettiin, että kantaväestöä kuuluu halveksia ja heiltä on oikein varastaa, Joni kertoo.

– Kun kahdeksanvuotiaana jäin ensimmäisen kerran kiinni saippuakuplakoneen varastamisesta, isäni ei suuttunut. Hän vain kysyi, miksi en varastanut mitään kalliimpaa.

Joni kuvailee kasvaneensa maailmassa, jossa varastaminen ja puukotukset eivät olleet väärin, vaan tapa kasvattaa mainetta.

Masentui pahasti

Jonilla oli jo lapsena kantaväestöön kuuluvia kavereita. Muut romanilapset alkoivat pilkata häntä sen vuoksi. Erilaisuus ajoi hänet lopulta pahaan masennukseen, ja 15-vuotiaana Joni alkoi kapinoida.

– Otin salaa lävistyksiä ja blondasin hiukseni. Ryyppäsin, sekakäytin lääkkeitä ja karkailin kotoa. Jälkeenpäin ymmärsin, että se oli avunhuuto.

[Tappivanukas]

Kuinka ollakaan, tuo vastaa omaa käsitystäni mustalaiskulttuurin kovasta ytimestä. Aika rasistinen tuo homoromani.

[Uuno Nuivanen]

Sama ongelma mustalaisilla kuin hommalaisillakin; 99% porukasta pilaa kaikkien maineen.   

[Mr.Reese]

Huomasin te-keskuksen "koulutustarjontaa" selaillessani, että romaneille on oma Uravalmennus-kurssi. Ei onnistu integraatio ei, kun eivät kantisten kanssa samalle kurssille mahdu.

[Alaric]

Voin olla toki väärässäkin, mutta puukko + kolme tyypillistä mustalaisnimeä... köh.

http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2410013 (25.10.2017)

Tappelupukarit olivat jo sopineet riitansa - toinen yllätti ja iski puukolla selkään

Parikymppisten miesten nyrkkitappelu heinäkuisena iltana Lahdessa päättyi riitapukarien sovintoon. Se ei kuitenkaan pitänyt, vaan 1991 syntynyt mies löi yllättäen edellään kävellyttä, vuonna 1988 syntynyttä miestä puukolla alaselkään.

Ennen puukotusta vanhempi mies oli lyönyt nuorempaa nyrkillä kasvoihin ja pään alueelle. Hän oli lyönyt uhria myös sen jälkeen, kun tämä oli kaatunut maahan.

Osat vaihtuivat. Nuorempi mies repi vanhemmalta paidan päältä, löi tätä nyrkeillä kasvoihin ja potki maahan kaatunutta miestä kylkiin ja selkään. Hän oli myös huitonut puukolla uhria kohti. Sitten he sopivat tappelun.

Selkään kohdistuneesta iskusta aiheutui 10 senttiä pitkä, verta vuotava haava. Puukotuksen jälkeen hän potkaisi uhriaan ainakin kerran selkään. Puukko löytyi myöhemmin kirjaston puiston pensaasta.

Käräjäoikeus tuomitsi Leif Allan Richard Nikkisen (s. 1991) törkeästä pahoinpitelystä ja huumausaineen käyttörikoksesta 2 vuoden ja 6 kuukauden vankeusrangaistukseen ja passitti hänet Mikkelin vankilaan rangaistustaan suorittamaan. Hänen on maksettava uhrilleen erilaisia korvauksia noin 2 100 euroa.

Puukotuksen uhri tuomittiin pahoinpitelystä sakkorangaistukseen.

Teot olivat tapahtuneet viime heinäkuussa kaupunginkirjaston ja teatterin välisellä alueella. Samoilla seuduin tapahtui heinäkuussa neljän päivän sisällä kaksi muutakin väkivaltarikosta. Ne on käsitelty käräjäoikeudessa aiemmin tällä viikolla.

[MiljonääriPlayboy]

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710272200491608_u0.shtml

Naiset näpistivät kaupasta ison kasan elintarvikkeita - tunkivat tuotteet hameidensa alle

Tutkinnanjohtaja: "Ei ole harvinainen ilmiö".

Tutkinnanjohtajan lausuntohan kuulostaa epäilyttävästi rassismukselta...

[koojii]

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710272200491608_u0.shtml

Naiset näpistivät kaupasta ison kasan elintarvikkeita - tunkivat tuotteet hameidensa alle

Tutkinnanjohtaja: "Ei ole harvinainen ilmiö".

Tutkinnanjohtajan lausuntohan kuulostaa epäilyttävästi rassismukselta...

"Kahden alle 30-vuotiaan naisen epäillään anastaneen ison kasan elintarvikkeita, hygieniatuotteita ja pesuaineita Helsingin Etelä-Haagassa sijaitsevasta ruokakaupasta.

Poliisi sai torstaina ilmoituksen silminnäkijältä, joka näki naisten piilottavan valitsemansa tuotteet hameidensa alle ja lähtevän kaupasta maksamatta. Kaupan ulkopuolella he nousivat henkilöautoon, joka poistui paikalta.
--

Poliisipartio pysäytti naisten pakoauton lähistöllä. Kuljettajana ollut mies päästettiin jatkamaan matkaa, ja kyydissä olleet naiset vietiin kuulusteltavaksi. Heitä epäillään näpistyksestä.

Autosta löytyneet anastetut tuotteet toimitettiin takaisin myymälään."


Siinä voi olla maksavat asiakkaat myöhemmin kummissaan kun esimerkiksi ostetussa juustopaketissa on ylimääräinen silliaromi hameen alta.

[Mehud]

Historiallinen löydös! Aiemmin tuntematon vähemmistömme ovatkin poliisin vanhoja tuttuja!

Arkeologisista kaivauksista on löytynyt vanhoja papyryskääröjä, joissa on löydetty tiivistä yhteydenpitoa Suomalaisissa sademetsissä, täysin eristyksissä eläneiden, romaneiden ja poliisien välillä. Aiemmin romaneita on pidetty vailla yhteyksiä yhteiskuntaan olevana heimona, joiden ainoa yhteys nyky-yhteiskuntaan ovat sademetsän yli lentäneet lentokoneet, joita on pidetty romanien piirissä Jumalolentojen ilmentyminä.

Vanhoista kääröistä ilmenee, että niin poliisit, kuin romanitkin, ovat vierailleet useasti toistensa luona.

Nämä löydökset romuttavat myytit romanien tuntemattomuudesta. Kysymys kuuluukin, että miksi poliisihistoria on vaienut tästä ilmeisen tiiviistä symbioosista?

[Leijona78]

Nimetön tutkinnanjohtaja vihapuhui-eihän sitä nyt saa kertoa että on yleinen ilmiö.

[svobo]

^^^ Noin rasistinen otsikko ja Iltalehdessä vielä kommenttiosastokin auki. WTF? 

[Tappivanukas]

Fun fact: tuntemattoman vähemmistön hienoon ja ikivanhaan kulttuuriin kuuluu että kaikki minkä yli nainen kulkee, tai hameenhelma peittää, tulee saastaiseksi. Siksi mannet eivät voi asua päällekkäisissä kerroksissa ja kelpoisaa tavaraa heitetään pois jos pääsee saastumaan. Myös kaikki lattialla käynyt on saastaista.

Näin meille tyhmille siis valistetaan. Tosiasiassa kaikki makkarasta moottorisahaan menee sinne mirandan pitseihin eikä hevoset perään hirnu.

Mahtaa feijoja naurattaa kun valkonaamaa kusetetaan.

[MW]

^^^ Noin rasistinen otsikko ja Iltalehdessä vielä kommenttiosastokin auki. WTF? 

Semmoistakin rasismia jossain ihan valtamediassa joskus näin, että rahtihameesta ja sen rakenteesta rahtiosastoineen oli tehty ihan kuvitettu juttu. Go figure.

[Mehud]

Mustalaisten hamekaupassa myyjä kysyy, että minkäs kokoinen hame rouvalle pitäisi löytää?

"Sellainen kahden moottorisahan ja kolmen joulukinkun" sanoi Birgitta ja jatkoi "Voisinko sovittaa"?

"Olkaa hyvä, olkaa kuitenkin varovainen niiden sahojen kanssa, ettei teräketjuöljy tahraa hametta. Ja tässä nämä kinkut" sanoi palvelualtis myyjätär.

"Tämä istuu oikein hyvin, otan tämän" virkkoi tyytyväinen Birgitta katsoessaan peilikuvaansa.

Maksun saatuaan myyjä totesi Birgitan loittonevalle selälle, että "Muistakaahan palauttaa nuo sovitus tarpeet".

[koojii]

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710312200500666_u0.shtml

"Naiskopla tuomiolla: Houkuttelivat seksillä suihkuun - veivät miehen lompakon

Tiistai 31.10.2017 klo 20.31

Seksillä asuntoon houkuteltu mies meni hyväuskoisena suihkuun, mutta huomasikin pian lompakkonsa kadonneen.


Seksiä odottanut mies menetti suihkun aikana lompakkonsa (kuvituskuva). (MOSTPHOTOS)

Neljä naista tuomittiin kirjavasta rikosvyyhdistä sakkoon ja vankeuteen.
Yksi uhreista oli mies, joka houkuteltiin seksillä suihkuun, mutta menettikin naisille lompakkonsa.

Vyyhdin päätti myymälävarkaus, jossa hameen alle päätyivät muun muassa auton karvanopat, Wunderbaumit ja lattiamatot.
Hovioikeus on saanut päätökseen monivivahteisen rikosvyyhdin, jossa syytettynä ja tuomittuna oli kaikkiaan neljä naista.

Yhdessä ja erikseen toimineiden naisten rikosnimikkeinä olivat muiden muassa näpistykset, varkaudet ja petokset.

Yksi uhreista oli mies, joka oli saatu houkuteltua helsinkiläisasuntoon antamalla ymmärtää, että odotettavissa olisi seksuaalista kanssakäymistä.

Riisui itsensä

Naapuruksina asuneet kaksi naista johdattivat miehen suihkuun. Hetken kuluttua viisikymppinen nainen riisui itsensä ja meni miehen luo suihkun puolelle. Vielä tässä vaiheessa uhri ei huomannut, että nuorempi naisista tuli ja nappasi hänen lompakkonsa vessan lavuaarin reunalta.

Mitään seksiä mies ei saanut, ja lopulta poliisi kutsuttiin paikalle selvittämään tilannetta.

Myöhemmin poliisikuulusteluissa vanhempi naisista kertoi ystävättärensä maininneen ennen asuntoon menoa, että "Kohta näet, miten rahat viedään nopeasti."

Hämäsivät uhrinsa

Naisten "hämäysvarkauden" uhriksi joutui myös mies, jolle lompakonsieppaaja ja hänen puolisonsa ryhtyivät myymään puhelinta. Kun mies ilmoitti, että hänellä oli uudempi malli eikä hän ollut kiinnostunut kaupoista, sieppaaja tuli yhä lähemmäksi jatkaen kaupustelua. Samaan aikaan miehen takana ollut sieppaajan puoliso poimi miehen taskusta tämän lompakon.

Uhriksi joutui myös sieppaajan entinen vankitoveri ja sellinaapuri, jonka tililtä tämän onnistui lypsää useita satoja euroja. Myös iäkäs nainen menetti rahansa, kun sieppaajanainen oli tarjoutunut auttamaan kotiin hänen kauppakassinsa, mutta vienytkin siinä yhteydessä uhrin lompakon.

Saalis hameen alle

Sotkuisen vyyhdin päätti sieppaajanaisen isku Konalan Motonet-myymälään, mistä hänen hameensa alle päätyi auton karvanopat, ratinsuoja, kolme Wunderbaumia sekä automattosarja. Tuotteet saatiin myyntikuntoisina takaisin mattoja lukuun ottamatta.

Sittemmin eronnut sieppaajapariskunta tuomittiin kumpikin 50 päiväksi vankeuteen. Tuomio langetettiin ehdottomana kummankin rikollisen entisyyden vuoksi. Kaksi muuta naista selvisi sakoilla.

Helsingin hovioikeus vahvisti tuomion maanantaina antamallaan päätöksellä."

[Aeon]

Kaleva

Mies tuomittiin rollaattoria käyttäneen naisen törkeästä ryöstöstä vuosien vankeuteen

Lapin käräjäoikeus tuomitsi Terno Allan Rikhard Flinkin kahden vuoden ja kymmenen kuukauden vankeuteen muun muassa törkeästä ryöstöstä. Hän valitti hovioikeuteen, mutta peruutti valituksensa, jolloin käräjäoikeuden tuomio jäi voimaan.

Kyse on rikoskokonaisuudesta, jossa Flink syyllistyi vuosien 2016-2017 aikana muun muassa useisiin vahingontekoihin ja näpistyksiin. Lisäksi hänet tuomittiin törkeästä pahoinpitelystä, kun hän puukotti miestä vatsaan riidan aikana.

Flink tuomittiin myös törkeästä ryöstöstä. Mies tunkeutui väkivalloin kaupasta palaavan naisen asuntoon ja anasti häneltä lääkkeitä. Mies kuristi naista kurkusta ja otti häneltä naisen asunnon avaimen, missä hän penkoi tavaroita löytääkseen lääkkeitä.

Mies löysi lääkkeitä, mutta halusi niitä lisää. Hän kuristi naista uudelleen kurkusta asunnossa ja pani hänen kaulalleen veitsen. Nainen sai työnnettyä miehen rollaattorilla asunnon eteiseen, ja mies poistui asunnosta.

Käräjäoikeus katsoi kokonaisrangaistuksen oikeudenmukaiseksi määräksi kaksi vuotta ja kymmenen kuukautta vankeutta.

edit. Kiitos modelle siirrosta 

[Java]

^^ kuin tyhmä täytyy olla, että kuvittelee saavansa romanilta pesää ilman rahojen putsausta

[dothefake]

Sittemmin eronnut sieppaajapariskunta tuomittiin kumpikin 50 päiväksi vankeuteen. Tuomio langetettiin ehdottomana kummankin rikollisen entisyyden vuoksi. Kaksi muuta naista selvisi sakoilla.

Pitikö olla etnisyyden vuoksi?

[Mikko pa]

Lähes 80-vuotiasta miestä puukotettiin ryöstön yhteydessä - parikymppinen mies vangittu epäiltynä tapon yrityksestä ja törkeästä ryöstöstä
Tiistai 31.10.2017 klo 20.46   
Vuonna 1997 syntynyt mies vangittiin tiistaina. Lisäksi neljää muuta henkilöä epäillään osallisuudesta ryöstöön.

Porissa lauantaina 28. lokakuuta tapahtuneesta puukotuksesta epäilty mies on vangittu tänään Satakunnan käräjäoikeudessa. Vuonna 1997 syntynyttä Turun seudulta kotoisin olevaa miestä epäillään tapon yrityksestä ja törkeästä ryöstöstä

Tiistaina vangitun miehen lisäksi osallisuudesta ryöstöön epäillään neljää muuta henkilöä. Heistä kolme on ollut esitutkinnan aikana pidätettyinä.

Uhri on vuonna 1939 syntynyt mies. Hän sai tilanteessa vakavia vammoja, joista on edelleen toipumassa. Tekijät varastivat uhrin asunnosta käteistä rahaa, pankkikortin ja alkoholia.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710312200500756_u0.shtml

[koli]

Porin öisestä ampumisesta uutta tietoa

Porin keskustassa sunnuntaiyönä noin kahden aikaan tapahtuneesta ampumavälikohtauksesta on otettu useita henkilöitä kiinni. Alibin saamien tietojen mukaan tilanteessa on ollut mukana romaniseurue ja ampujaksi epäilty on romani, joka on parhaillaan kiinniotettuna poliisivankilassa.

Keski-ikäistä miestä ammuttiin vatsaan Antinkadun ja Liisankadun risteyksessä sijaitsevan sporttibaari Wanhan Koneran edustalla. Uhri on sairaalahoidossa eikä hänellä ole hengenvaaraa.

MTV:n mukaan poliisi oli kieltänyt ravintolan henkilökuntaa kertomasta tapauksesta yhtään mitään. Päivystävä komisario Kirsi Koskinen oli kuitenkin kiistänyt MTV:lle, että henkilökunnalle olisi asetettu niin sanottu ilmaisukielto.

Poliisi tutkii ampumista tapon yrityksenä ja ampuma-aserikoksena.

https://alibi.fi/uutiset/porin-oisesta-ampumisesta-uutta-tietoa/

On se rikas kulttuuri.