Pitäisikö Suomen Vastarintaliike kieltää? / Kielletty KO:n päätöksellä 22.9.2020

[Zilakka]

Kovin vähän Suomessa muistetaan mainita että tuon porukan isäntäorganisaatio on Ruotsissa, siellä paljon suurempi ja käsittääkseni täysin laillinen.

Jos ihmisoikeuksien suurvalta sietää samaista larppailua, miksi Suomen pitäisi olla keihäänkärkenä kieltämässä näitä?

Samaa Antifa - PVL matsia sielläkin otetaan. Väkivaltaan puuttuminen on erittäin suotavaa, mutta jos suurin ongelma on se että PVL provosoi pelkällä olemassa olollaan muut väkivaltaan on se aika kehno syy koko kerhon kieltoon.

[Pöllämystynyt]

Oikeudessa Fredman totesi, että vahvin argumentti lakkauttamisen puolesta ovat Helsingin asema-aukion mielenilmaukseen liittyvät tapahtumat, jotka johtivat ohikulkijan kuolemaan.

Valitsi mahdollisimman surkean argumentin. Järjestön kieltämisen voisi jotenkin esittää laillisena, jos verukkeena olisi esim. juutalaisvastainen ideologia. Eihän sekään ole suoranaisesti kiellettyä, mutta sen tulkintaa venyttämällä voisi väärentää jonkun kieltoperusteen.

Mutta tottahan on, että asema-aukion pahoinpitely on se todellinen motivaattori näille lähteä kieltämään järjestöä, joten siinä mielessä toimivat ihan rehellisesti. Ongelma vain on perusteen täydellinen onttous ja valheellisuus, niin kiihottava kuin se tapaus onkin.

[Ernst]

Kuten tiedätte, olen analyysien ystävä. Analyysiksi ei kelpaa se, että minua niin järkytti, kun runopoikaa potkaistiin --> siksi kielletään potkijan kertsi.

Analyysiin kuuluu minimissään perustuslaillinen laillisuusselvitys (kun kertsi kielletään, kielletäänkö samoin perustein muitakin kertsejä), kansainvälinen oikeudellinen vertailu, sopimusten velvoitteet (sic!), kiellon tavoite, valitun keinon toimivuus tavoitteen saavuttamiseksi, todennäköiset seuraukset (myönteiset ja kielteiset),  mahdolliset seuraukset, varmat seuraukset, ennakoimattomat seuraukset... Ja mitä jääpi viimeisen viivan alle, plussaa vai miinustako vaiko vain paljon arvaamatonta.

Tällä tavallahan sitä rationaalinen ihminen miettii elämänsäkin tekemisiä ja valintoja. Paitsi puolisovalintoja, mutta se onkin sitten ihan eri luku.

[koli]

Jesse Torniainen kuunteli uusnatsien rikoshistoriaa rauhallisena - tietokoneessa erikoinen teippiviritys
Torniainen teki muistiinpanoja kannettavalla tietokoneellaan. Hän oli peittänyt koneen web-kameran ja sen valot valkoisella, paksulla teipillä.

http://m.iltalehti.fi//kotimaa/201710262200487989_u0.shtml

Pöyristyttävä teippiviritys ja rasistisen värinen. Li Anderssonin läppärissä ei ole tuollaisia rasistisia vihateippejä.

[Omicron]

PVL/SVL toimii lähinnä väkivalta-magneettina tilaisuuksissaan, se paheksuttu väkivalta saapuu aivan itse paikalle eikä siihen tai sen määrään ole PVL/SVL-järjestöllä minkäänlaisia mahdollisuuksia vaikuttaa.

Väkivalta on myös aika paljon valtamedian ja valtaeliitin syytä, koska ne aina puhuu siitä miten pahoja kansallissosialistit on, mutta ovat aika hiljaisia vastapuolen, kommunismin ja neuvostoliiton, pahuudesta. YLE:ltäkin tulee natsidokumentteja aikea tiheään.

Tällä tavalla monille yksinkertaisille ja poliittisesti tietämättömille ihmisille on luotu sellainen kuva että kansallissosialistit on puhdasta pahuutta, ne on meidän #1 vihollinen, ja vastarinta haluaa uunittaa juutalaiset, niin tietysti monet ajattelee että "ehkä meidän pitäisi käyttää väkivaltaa heitä kohti, koska natsit on väkivaltaisia". Ruotsissa varsinkin on luotu sellainen kuva että muutama sata natsia jotka marssii Göteborgissa on ruotsin suurin uhka.

En tiedä sitten, ehkä ne on valtamedialla ja valtaeliitille niin suuri uhka? Ne haluaa että kaikki vihaa niitä, niin että syntyy väkivaltaa, niin että olisi syy kieltää/hiljentää niiden toiminta?

[koli]

Suojelupoliisin mukaan uusnatsiliike koostuu pääosin keskiluokkaisista, perheellisistä ja työssäkäyvistä miehistä

Supon erikoistutkija: Kyseessä on poikkeuksellisen radikaali äärioikeistolainen järjestö

Poliisihallitus marssitti käynnissä olevassa uusnatsijärjestön lakkauttamisoikeudenkäynnissä todistajanaitioon Suojelupoliisin erikoistutkijan. Vuodesta 2004 ääriliikkeitä ja vuodesta 2009 vastarintaliikettä seurannutta Tommi Partasta kuultiin asiantuntijana Pohjoismaisen vastarintaliikkeen (PVL) toiminnasta.

Tätä ennen poliisihallituksen asianajaja esitteli Partasen kirjallista asiantuntijalausuntoa, jonka mukaan PVL:n Suomen-osaston aktiivijäsenten määrä oli sen alkuvuosina 20–30 henkilöä.

Nykyisin Suomen-osastossa on hänen mukaansa ainakin 85 aktiivista jäsentä, ja toimintaa on kahdeksassa kaupungissa.

Partasen mukaan kyseessä on poikkeuksellisen radikaali äärioikeistolainen järjestö.

– Olen vertaillut järjestöä muun muassa rasistisiin skinhead-kerhoihin. Tällaiset ryhmät pyrkivät yleensä piilottamaan kansallissosialismin. Monissa maissa pyritään jopa organisoitumaan puolueeksi, Partanen sanoi.

Järjestö on Supon mukaan tuonut avoimesti esiin kansallissosialismin keskeisiä elementtejä, kuten rotuoppia, valkoista ylivaltaa ja juutalaisvastaisuutta.

– Tällaista vastaavaa ulkoparlamentaarista järjestöä, joka avoimesti kertoo kannattavansa kansallissosialismia, en Pohjoismaista tiedä, hän jatkoi.

Partasen mukaan järjestö on toimintatavoiltaan keskivertoa maltillisempi, jos verrataan äärioikeistoryhmiin, jotka harjoittavat muissa maissa muun muassa katuväkivaltaa tai äärioikeistolaista terrorismia.

– Järjestön toimintaan on liittynyt rikoksia joka vuosi vuodesta 2011 lähtien, mutta niitä tapahtuu suht harvakseltaan. Eurooppalaisessa kontekstissa laiton toiminta on kuitenkin keskivertoa vähäisempää.

Supon arvion mukaan jäseniä voisi kuvailla keskiluokkaisiksi, perheellisiksi ja työssäkäyviksi miehiksi. Jäsenistön keski-ikä on Supon mukaan noin 30 vuotta. Naisia järjestössä on arviolta 15 prosenttia.

– Perinteisiin rasistisiin skinhead-kerhoihin verrattuna PVL:n jäsenistö on koulutetumpaa, ja heillä on vähemmän rikollista entisyyttä, Partasen lausunnossa kerrotaan.

Supon mukaan PVL:llä on alusta asti ollut tiivis yhteys ruotsalaiseen sisarjärjestöönsä, joka on myös PVL:n emojärjestö. Suomen-järjestö perustettiin alun perin vuonna 2008 nimellä Suomen vastarintaliike.

– Ruotsin Vastarintaliikkeellä vaikuttaa olleen ja edelleen olevan ohjaava vaikutus muiden pohjoismaiden osastojen toimintaan. Suomen Vastarintaliikkeen toimintatavat ja retoriikka ovat lähes suoraan ruotsalaiselta emojärjestöltä omaksuttuja, Partasen kirjallisessa lausunnossa arvioidaan.

Supon mukaan PVL on luonteeltaan vallankumouksellinen ja militantti ääriliike, joka ei hyväksy nyky-yhteiskunnan pohjimmaisia arvoja, rakenteita, tavoitteita tai toimintatapoja.

Järjestön nettisivujen ja kansanedustajille tänä syksynä jakaman manifestinsa mukaan se pyrkii kohti Pohjoismaista kansallissosialistista valtiota, jonka kansalaisuus perustuu etniseen alkuperään.

– Jäsenet vaikuttavat ymmärtävän visionsa epärealistisuuden. PVL:ssä tiedostetaan se, että poliittista vaikuttavuutta saadakseen järjestön on oltava jäsenmäärältään nykyistä suurempi ja ja nautittava laajempaa kannatusta. Järjestön toiminnan keskeinen tavoite onkin tällä hetkellä kannatuksen ja jäsenmäärän kasvattaminen, Partanen arvioi kirjallisessa lausunnossaan.

Käsittely jatkuu perjantaina Pirkanmaan käräjäoikeudessa, jolloin kuullaan järjestön kanta lakkauttamisvaatimukseen.

http://www.ts.fi/uutiset/3705685/Suojelupoliisin+mukaan+uusnatsiliike+koostuu+paaosin+keskiluokkaisista+perheellisista+ja+tyossakayvista+miehista

Rivien välistä on tuostakin luettavissa, että ainoa kieltämisperuste on väärät ajatukset.

[no future]

PVL/SVL toimii lähinnä väkivalta-magneettina tilaisuuksissaan, se paheksuttu väkivalta saapuu aivan itse paikalle eikä siihen tai sen määrään ole PVL/SVL-järjestöllä minkäänlaisia mahdollisuuksia vaikuttaa.

Väkivalta on myös aika paljon valtamedian ja valtaeliitin syytä, koska ne aina puhuu siitä miten pahoja kansallissosialistit on, mutta ovat aika hiljaisia vastapuolen, kommunismin ja neuvostoliiton, pahuudesta. YLE:ltäkin tulee natsidokumentteja aikea tiheään.

Tällä tavalla monille yksinkertaisille ja poliittisesti tietämättömille ihmisille on luotu sellainen kuva että kansallissosialistit on puhdasta pahuutta, ne on meidän #1 vihollinen, ja vastarinta haluaa uunittaa juutalaiset, niin tietysti monet ajattelee että "ehkä meidän pitäisi käyttää väkivaltaa heitä kohti, koska natsit on väkivaltaisia". Ruotsissa varsinkin on luotu sellainen kuva että muutama sata natsia jotka marssii Göteborgissa on ruotsin suurin uhka.

Mistä tulee into linkittää joku antifa Neuvostoliittoon, tai edes Vasemmistoliitto Neuvostoliittoon? Näistä kuitenkin nimenomaan Vastarintaliike on se, joka hekumoi rotupuhdistuksilla ja ulkoparlamentaarisella vallankumouksella. On aivan turhaa natsien valkopesua pahastua heidän natsiksi nimittelystä tai jostain vertauksista Hitlerin Saksaan, kun järjestö itse avoimesti ja komeasti myöntää molemmat. Kommunismia Suomeen ajaa pari pientä ääripuoluetta, nekin nimenomaan poliittisin keinoin. Anarkisteista voi olla mitä mieltä haluaa, mutta kommunismi on aika väsynyt leima-ase heidän kohdallaan. Tai edes Vasemmistoliiton.

[Pöllämystynyt]

Järjestön toiminnan keskeinen tavoite onkin tällä hetkellä kannatuksen ja jäsenmäärän kasvattaminen, Partanen arvioi kirjallisessa lausunnossaan.

Sitä ne nimenomaan saavat joutuessaan oikeusmurhan uhriksi. Miksi natsilarppaajille pitää antaa tällainen erittäin käyttökelpoinen propaganda-ase? Näennäisanarkistit jopa tulevat kateellisiksi, jos niiden viharyhmiä ei vastaavalla tavalla "lakkauteta", kuten tasapuolisuuden nimissä olisi välttämätöntä, lietsovathan ne vihaa avoimemmin ja tekevät enemmän ja järjestäytyneemmin väkivaltaa.

Poliisi, yhteiskunta tai moni hommalainenkaan ei tajua, millä tasolla näennäisanarkistit ja näennäisvasemmiston väkivaltasiipi ylipäätään käyvät poliittista peliään. Näennäisanarkistit tajuavat, että "lakkauttaminen" tosiasiassa lisää suosiota jopa räjähdysmäisesti, joten ne haluavat, että niidenkin liikkeet "lakkautettaisiin". Poliisin viesti näennäisanarkisteille on, että ne eivät ole tehneet vielä tarpeeksi laittomuuksia, koska niitä ei haluta "lakkauttaa" vielä. Toisin sanoen poliisi ja oikeus palkitsevat näennäisanarkistien vastustajat väkivallastaan, ja tällä houkuttelevat näennäisanarkistit tekemään enemmän väkivaltaa. Ja koska vallitsee räikeä epäsuhta sen suhteen, miten paljon poliisi ja oikeus sietää minkäkin ryhmän väkivaltaa ja vihanlietsontaa, tarkoittaa se, että näennäisanarkisteilta käytännössä odotetaan todella vakavaa väkivalta-aaltoa, että ne saisivat saman palkkion kuin natsipellet saivat jollain hyppypotkulla.

Tässä asiassa on vaadittava tasapuolisuutta, jota lakikin edellyttää. Kaikkia on kohdeltava samoin perustein lain edessä. Jos propaganda-aseita tarjoillaan kansallissosialisteille, on niitä tarjoiltava myös ylikansallissosialisteille. Tai mielummin ei tarjoilla kenellekään kunniaa olla oikeusmurhan ja mielivallan uhri.

Tosin laajaa kansanliikettä natsikerhosta ei tule milloinkaan. Kerhon koko voi kyllä kasvaa paljonkin, mutta raja tulee sitten vastaan, kun on saatu houkuteltua mukaan marttyyriudella ja kielletyllä hedelmällä ne, jotka tällä tavalla voidaan saada. Eikä se ole mitään kymmeniä tuhansia, vaan paljon vähemmän, ainakin nyt alkuvaiheessa. Joka tapauksessa poliisin yritys vähentää järjestön aktiivisuutta ja toimintaa epäonnistuu täysin, jos juttu menee läpi oikeudessa, kuten on varmaan jo ennalta sovittu.

[Sheo]

Jesse Torniainen kuunteli uusnatsien rikoshistoriaa rauhallisena - tietokoneessa erikoinen teippiviritys
Torniainen teki muistiinpanoja kannettavalla tietokoneellaan. Hän oli peittänyt koneen web-kameran ja sen valot valkoisella, paksulla teipillä.

http://m.iltalehti.fi//kotimaa/201710262200487989_u0.shtml

Pöyristyttävä teippiviritys ja rasistisen värinen. Li Anderssonin läppärissä ei ole tuollaisia rasistisia vihateippejä.

Erikoinen tapa uutisoida. Käsittääkseni teipillä peitetty web-kamera on ihan normikamaa. Ihmetteleeköhän tämä itseään toimittajaksi kutsuva myös sitä, jos herra X kirjoittaa siansaksaa (salasanan) kun avaa tietokoneen?

[Roope]

Helsingin Sanomat: Uusnatsit käräjillä Tampereella – "Mikään muu yhdistys ei palkitsisi väkivallasta", jyrähtää Poliisihallitus 26.10.2017

FREDMANIN mukaan Helsingin Asema-aukion pahoinpitely vuosi sitten syyskuussa oli ratkaiseva tekijä, miksi Poliisihallitus ryhtyi toimiin lakkauttamiseksi.

Taustalla oli jo aiempia havaintoja liikkeen tapahtumien yhteydessä sattuneista väkivaltaisuuksista. Se siis "katkaisi kamelin selän", Fredman tiivisti. Törkeästä pahoinpitelystä tuomittiin kahden vuoden ehdottomaan juuri Torniainen. Tämä asia menee vielä hovioikeuteen.

Järjestö ei pelkästään hyväksynyt Torniaisen pahoinpitelyä vaan järjesti keräyksen vankiapupaitoineen ja palkitsi hänet helmikuussa rohkeudesta ja uskollisuudesta liikkeelle, Fredman sanoi. Yhdistys on siis selvästi tukenut törkeää pahoinpitelyä, pilkannut ja solvannut uhria sekä näyttää olevan ylpeä Torniaisen menettelystä, Fredman muistutti. Hän myös esitteli kuvaa Torniaisen palkitsemistilaisuudesta.

"Tämä järjestö eroaa kaikista muista siinä, että se palkitsee törkeästä pahoinpitelystä tuomitun jäsenensä", Fredman ihmetteli. PVL:n mukaan palkinnossa oli kuitenkin kyse muista ansioista liikkeen hyväksi.

Jos järjestö pitää kiinni siitä, että palkinto tuli muista ansioista, ei Fredmanilla ollut perustetta argumentoida pelkän oman spekulointinsa varassa. Oikeudessa kuultu Suojelupoliisin erikoistutkija Tommi Partanen ei kysyttäessä vahvistanut Fredmanin väitettä.

FREDMAN esitteli lyhyesti liikkeen aiemmat väkivaltaisuudet ja muut häiriön aiheuttamiset. Niitä olivat muun muassa kokoomuksen vaaliteltalla Oulussa vuonna 2011 tapahtunut ahdistelu, kaasuhyökkäys Pride-tapahtumaan Oulussa vuonna 2012 ja niin sanottu kirjastoisku Jyväskylässä vuonna 2013.

Porissa häirittiin vasemmiston vapputapahtumaa vuonna 2014 ja Jyväskylässä mellakoitiin vuonna 2015, mikä oli jatkoa kirjastoiskulle. Näistä kaikista on tuomittu pääosin sakkoja.

Ei liikkeen vaan liikkeen jäsenten. Vain tuosta Jyväskylän mielenosoituksen mellakoinnista voisi ehkä jollain opilla syyttää liikettä, mutta oikeus ei aikoinaan tehnyt niin. Sama juttu kaikissa mainituissa tapauksissa, eli oikeudet eivät liittäneet niitä millään lailla järjestöön.

Fredman esitteli myös lukuisia esimerkkejä juutalaisvastaisuudesta, jota esiintyy liikkeen nettisivuilla. Samoin siellä on esimerkkejä vihapuheesta ja holokaustin kieltämisestä, mikä on hänen mukaansa Suomessa aina hyvän tavan vastaista.

Sivuilla esimerkiksi väitetään tunnetun vankileiriltä selviytyjän olevan valehtelija. Juutalaisten joukkotuhoa väitetään niin ikään yhdistyksen useissa materiaaleissa valheeksi. Yhdistyksen mukaan todellinen holokausti tapahtui Dresdenin pommituksissa toisen maailmansodan loppuvaiheessa.

Jos esimerkeissä ei ole kyse laittomuuksista, väitteet ovat sananvapauden piirissä, ja olisi nurinkurista rangaista väitteiden laillisesta julkaisemisesta järjestö lakkauttamalla.

POLIISIHALLITUS on pyytänyt asiantuntijalausunnon siitä, loukkaako yhdistyksen lakkauttaminen sen jäsenten perusoikeuksia. Lausunnon mukaan poliisin on melkeinpä käsketty nostaa kanne, jos toiminta osoitetaan selvästi rasistiseksi.

Yhdistyksen toiminta ei nauti perusoikeuksien suojaa, toteaa valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojasen lausunto.

Aivan mahtavaa. "Asiantuntijalausunnon" antoi professori Tuomas Ojanen, joka luultavasti ensimmäisenä Perustuslakiblogissa vaati järjestön kieltämistä.

Ojasen mukaan järjestön jäsenillä ei ole oikeutta yhdistymis-, kokoontumis- ja sananvapauteen, koska he ovat väärinkäyttäneet näitä perus- ja ihmisoikeuksia levittämällä kansanryhmää vastaan kiihottavia viestejä. Ojanen ei piittaa siitä, että näitä viestejä ei kuitenkaan ole katsottu oikeudessa laittomaksi kiihottamiseksi.

Fredman perkasi pitkän tovin PVL:n nettisivustoja, joissa on vahva kansallissosialistinen pyrkimys. Esimerkiksi Adolf Hitleriä liike pitää suurmiehenä, jota muistetaan hänen merkkipäivinään.

Sivustolla listataan lukuisia tavoitteita, joilla Suomea ja Pohjolaa muutettaisiin. Liike haluaisi liittää Suomen, Ruotsin ja Norjan yhteiseksi, itsenäiseksi Pohjolan valtioksi, joka olisi kulttuurisesti, taloudellisesti ja sotilaallisesti vahva.

Sivustolla muun muassa halutaan muukalaiset pois Suomesta ja todetaan monikulttuurisuuden tarkoittavan suomalaisen kulttuurin tuhoa. Aineistossa esimerkiksi halutaan pakkolunastaa media, joka on toiminut kansalle vihamielisellä tavalla.

Liike haluaa myös lopettaa vapaan ammattiyhdistystoiminnan. Liike ei näe tarvetta kriminalisoida homoseksuaalisuutta, kunhan homoseksuaalit "eivät osoita mieltä poikkeavuutensa puolesta".

Edelleen, laki sallii olla tuotakin mieltä, vaikka sitä pidettäisiin kuinka paheksuttavana.

Fredmanin perustelut ovat todella kevyitä. Noin heppoisilla perusteilla voisi yhtä lailla lakkauttaa niin puolueita kuin uskontojakin.

[Golimar]

^

Markku Kalevi Fredman (s. 8. syyskuuta 1960 Helsinki) on suomalainen asianajaja ja varatuomari.[1]

Fredman valmistui 1985 oikeustieteen kandidaatiksi Helsingin yliopistosta, ja hänet hyväksyttiin asianajajaksi 1989. Oikeustieteen lisensiaatiksi hän on valmistunut kesäkuussa 2011.[2] Hänet tunnetaan ihmisoikeusjuristina ja vähemmistöjen oikeuksien puolustajana. Hän oli perustamassa Pakolaisneuvonta ry:tä ja oli sen ensimmäinen puheenjohtaja. Hän on vuonna 1990 perustetun Asianajotoimisto Fredman & Månssonin osakas ja on ollut Suomen Asianajajaliiton hallituksen jäsen.[3]

Fredman teki pro gradunsa sanavapaudesta ja vei Suomesta ensimmäisen valituksen Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen. Kyse oli Neuvostoliitosta lentokoneen Suomeen kaapanneesta Oleg Kozlovista, joka oli päätetty luovuttaa takaisin Neuvostoliittoon.[3] Suomen Asianajajaliiton säätiö myönsi hänelle Matti Ylöstalo -palkinnon 2009,[4] ja valtakunnansyyttäjä Matti Nissinen myönsi Fredmanille syyttäjälaitosmitalin vuonna 2014.[5]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Markku_Fredman

https://twitter.com/mfredman?lang=fi

http://www.fredman-mansson.fi/fi/henkilosto/markku-fredman/kirjoituksia

2010-02-04 HS: Joukko nimekkäitä juristeja haluaisi yhä Fredmanin KKO:een

https://hommaforum.org/index.php?topic=22897.0

Tämä Markku Kalevi Fredman lienee yhtä kiero kuin Roland Freisler.

Roland Freisler (1893 – 1945) oli saksalainen juristi ja korkeassa asemassa ollut virkamies, joka toimi puheenjohtajana natsi-Saksan kansantuomioistuimessa. Kansantuomioistuin oli perustuslain ulkopuolella toiminut poliittinen elin, jossa tuomittiin erityisesti natsien vastustajia ja arvostelijoita.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Roland_Freisler

Roland Freisler - President of the German Nazi Court
https://www.youtube.com/watch?v=Nzz700H6T9M

[Tappivanukas]

Vihateipattu koke, VALKOISTA teippiä!

Mark Zuckerberginkin läppärin kamera ja mikrofonijakki oli peitetty. Haastattelusta on video josta näkyy. Ja sitten salakuuntelijoita pidetään foliohommina.

[nollatoleranssi]

Oikeudessa Fredman totesi, että vahvin argumentti lakkauttamisen puolesta ovat Helsingin asema-aukion mielenilmaukseen liittyvät tapahtumat, jotka johtivat ohikulkijan kuolemaan.

Jos tuo on vahvin argumentti, niin asiassa ei pitäisi olla mitään epäselvyyttä.

Tapahtuneen yhteys lakkautettavaksi vaadittuun järjestöön on epäsuora, ja lisäksi on olemassa oikeuden päätös, jonka perusteella "tapahtumat" eivät edes aiheuttaneet "ohikulkijan kuolemaa".

Edelleen voi todeta erikoisena yksityiskohtana, etteivät edes SVL:n uhasta vuosikausia paasanneet äärivasemmistolaiset jaksaneet tuolloin seurata rekisteröimättömän järjestön puuhia. Toiminnan koettiin olevan liian asiallista, ettei siihen jaksettu laittaa sen kummemmin huomiota. SVL:llä oli tyylinä ilmoittaa kaikista tapahtumista nettiin, joten olisivat nopeasti saaneet tiedon siitä. Lisäksi pahoinpitelyä esittelevä video ehti olla viikon verran youtubessa ja asiaan ei kukaan kiinnittänyt silloin huomiota. Vasta viikkoa myöhemmin alkoi mediakohu valehteluineen, kun tulikin tietoon uhrin kuolema.

Kyseenalaista oli myös sekin, että valtamediassa esim. YLE:llä oli valehdeltu hetimiten tapahtumakulusta niin uutisissa kuin ajankohtaisohjelmissa. Samassa valehtelulähetyksessä kysyttiin myös pääministeri Juha Sipilän mielipidettä asiaan. Tämän jälkeen alkoi valtava tapahtuman rummutus kuukausia. Käytännössä syyttäjän piti syyttää Jesse Torniaista kuolemantuottamuksesta ja jokaisessa uutisoinnissa annettiin ymmärtää näin olevan. Ainoastaan muutamissa Iltapäivälehtien uutisoinnissa tuli selväksi, mitä oikeasti tapahtui. Samassa yhteydessä alkoivat vaatimukset SVL:n kieltämisestä.

Toisin sanoen poliittinen paine ja valtamedian valehtelu oli äärimmäisen kovaa tapauksen käsittelyssä. Siitä huolimatta kuolemansyyntutkija ei löytänyt syy-yhteyttä Torniaisen potkun ja Jimi Karttusen kuoleman välillä.

Suomessa ei ole koskaan aiemmin nähty näin kovaa poliittista ja valtamedian painostusta yksittäiseen rikosjuttuun liittyen. Siinä mielessä lopputulos oli jopa yllättävä.

[AcastusKolya]

Mielenkiintoista: Pohjoismaisen unionin tavoitteleminen on rikollista, mutta Euroopan laajuisen liittovaltion tavoitteleminen on ihqua.

[Elcric12]

Mielenkiintoista: Pohjoismaisen unionin tavoitteleminen on rikollista, mutta Euroopan laajuisen liittovaltion tavoitteleminen on ihqua.

Ketkä tavoittelee EU-liittovaltiot?

[Siili]

Mielenkiintoista: Pohjoismaisen unionin tavoitteleminen on rikollista, mutta Euroopan laajuisen liittovaltion tavoitteleminen on ihqua.

Ketkä tavoittelee EU-liittovaltiot?

Ainakin yksi Suomen entinen pääministeri ja suuren puolueen puoluejohtaja:

https://www.youtube.com/watch?v=83EE-ypprZE

Tuskin on yksityisajattelija kokoomuksessa.

[Nuivanlinna]

Ketkä tavoittelee EU-liittovaltiot?

Hyvä kysymys, nimittäin taitavat EU-hörhöt tavoitella EU:sta pikemminkin yhtenäisvaltiota.

[siviilitarkkailija]

Mielenkiintoista: Pohjoismaisen unionin tavoitteleminen on rikollista, mutta Euroopan laajuisen liittovaltion tavoitteleminen on ihqua.

Ketkä tavoittelee EU-liittovaltiot?

Hyvä kysymys. Lainaan eu-hörhön Stupidon 3 pointin  tekniikkaa koska useampaan ei kuulija jaksa keskittyä.

* Eu virkahenkilöstö Brysselissä (ylivoimaisesti suurin liittovaltio hyötyjä koska se aikoo kaapata tosiasiassa toimivallan eli päätöksen tulkinnan)
* Suuret sotateollisuuteen liittyvät korporaatiot (yhtiöt jotka on käytännössä valtioita valtioissa) heille eu-liittovaltio tilauksineen ja tilaisuuksineen on käytännössä sopimusoikeudellinen tila painaa rahaa.
* eu-diktaattori. Suuri koko ja hajanainen eurooppa väistämättä ajaa demokratian karille. Kyse on vain ajasta. Kun tämä hetki koittaa, eurooppalainen unioni putoaa diktaattorin käteen kuin kypsä (tai mätä) omena. Eu voi toimia demokratiana vähän kauemmin kuin neuvostojen liitto (ennen Stalinin astumista valtaan) mutta ei loputtomiin. Diktaattori on ainoa looginen ja mahdollinen lopputulos.

[koli]

Vastarintaliike-käräjät jatkuvat Tampereella – Tänään kuullaan ruotsalaista natsijohtajaa

Suomen Vastarintaliikkeen ja siihen kytkeytyvän Pohjoinen Perinne-yhdistyksen lakkauttamista käsittelevä oikeudenkäynti jatkuu tänään Tampereella. Tänään kuullaan muun muassa käsittelyn vastaajia, eli mainittujen kahden yhdistyksen vastuuhenkilöitä ja aktiiveja.

Mielenkiintoisin hahmo tämänpäiväisessä käsittelyssä on ruotsalainen Pär Öberg. Vuonna 1973 syntyneestä Öbergista voi käyttää perustellusti termiä natsijohtaja: hän on Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen parlamentaarisen siiven johtaja ja kunnanvaltuutettu. Myös torstaina oikeudessa nähtiin useampia ruotsalaisia uusnatseja. Öbergin tarkoituksena on puhua oikeudessa muun muassa siitä, miten lähellä Vastarintaliikkeen ideologinen pohja on Adolf Hitlerin ajattelua ja ideologiaa.

Öberg on tänä vuonna muun muassa puhunut Ruotsin Falunin vappumielenosoituksessa siitä, kuinka "globalistit ovat EU:n kautta miehittäneet Euroopan valtiot tarkoituksenaan raivata tietä globalistiselle talousdiktatuurille". Tässä talousdiktatuurissa eivät Öbergin mukaan yksittäiset kansat tai itsenäiset valtiot ole enää olemassa.

– Globalistien lopullinen tavoite on toteuttaasuunnitelma, jonka mukaan Euroopan väestö tulisi tulevaisuudessa muodostumaan sekarotuisesta, juurettomasta massasta. Tämä sekarotuinen massa olisi rodultaan euraasialaisnegroidista, Öberg lausui vappuna.

http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/574076-vastarintaliike-karajat-jatkuvat-tampereella-tanaan-kuullaan-ruotsalaista

[mikkojuha]

Oikeudessa Fredman totesi, että vahvin argumentti lakkauttamisen puolesta ovat Helsingin asema-aukion mielenilmaukseen liittyvät tapahtumat, jotka johtivat ohikulkijan kuolemaan.

Valitsi mahdollisimman surkean argumentin. Järjestön kieltämisen voisi jotenkin esittää laillisena, jos verukkeena olisi esim. juutalaisvastainen ideologia. Eihän sekään ole suoranaisesti kiellettyä, mutta sen tulkintaa venyttämällä voisi väärentää jonkun kieltoperusteen.

Mutta tottahan on, että asema-aukion pahoinpitely on se todellinen motivaattori näille lähteä kieltämään järjestöä, joten siinä mielessä toimivat ihan rehellisesti. Ongelma vain on perusteen täydellinen onttous ja valheellisuus, niin kiihottava kuin se tapaus onkin.

Hyvien tapojen vastaisuus näyttäisi nousseen eilen pinnalle lakkauttamisen perusteena:

https://www.youtube.com/watch?v=gjzbC2aHKLA

[koli]

Uusnatsiliikkeen puheenjohtaja: Varmaan jossain vaiheessa perustetaan oma puolue

Uusnatsijärjestö Pohjoismaisen vastarintaliikkeen (PVL) Suomen-osaston puheenjohtaja Antti Niemi kertoi, että PVL voisi jossakin vaiheessa perustaa oman puolueen.

Häntä kuultiin tänään Tampereella Pirkanmaan käräjäoikeudessa todistajana.

– Varmaan mekin jossain vaiheessa siihen mennään, että perustetaan oma puolue. Ei ole riittävästi jäseniä toistaiseksi, joten emme ole vielä päättäneet perustaa puoluetta. Vaaleihin ei kannata lähteä yhden kahden ehdokkaan voimin, Niemi
.........

"Järjestö tähtää tavoitteisiin tiedottamisella"

Niemen mukaan eniten aikaa kuluu toiminnasta verkkojulkaisun ylläpitoon. Julkaisulla ei hänen mukaansa ole vastaavaa toimittajaa.

– Julkaistaan artikkeleita, grafiikoita, radio-ohjelmia ja videoita. Lisäksi meillä on silloin tällöin mielenosoituksia. Jaetaan flaijereita kaduilla, lisäksi meillä on urheilua, eräretkiä, käymme museoissa ja pidämme luentoja, Niemi sanoi.

Hänen mukaansa jäsenet maksavat omista pusseistaan kaikki kulut eikä järjestö riko lakia toiminnassaan. Hänen mukaansa järjestön tavoitteeseen, Pohjoismaisen kansallissosialistisen valtion perustamiseen, ei pyritä väkivalloin. Poliisihallitus on tästä eri mieltä.

https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/natsiliikkeen-puheenjohtaja-varmaan-jossain-vaiheessa-perustetaan-oma-puolue/6634414#gs.PGwwtvE

[Kokoliha]

Ketkä tavoittelee EU-liittovaltiot?

Elcricille tulee siis uutisena, että Suomessa on ihan oikeita federalisteja? Joitakin jo mainittiinkin; Vihreissä heitä on myös kiistatta. Tässä yksi, joka tuo agendansa omin sanoin harvinaisen selkeästi julki, eli Mari Puoskari:

Kriisi voikin siis yllättäen olla askel kohti meidän federalistien unelmaa, EU:n liittovaltiota.

Boldaus minun.

Lainaus peräisin punavihermädättäjien julkaisusta nimeltä Kirkko ja Kaupunki
https://issuu.com/kirkkojakaupunki/docs/k_k_2011_nro_33__7.9_. Sivu 4

Laitetaan nyt vielä kuvakaappauskin siltä varalta, että katoaa netistä

[Ernst]

Hyvien tapojen vastaisuus näyttäisi nousseen eilen pinnalle lakkauttamisen perusteena:

https://www.youtube.com/watch?v=gjzbC2aHKLA

Eikö ne sanokaan käsipäivää? Onko vaateparsi epäsiisti? Haiskahtaako henki pahalta?

Asiaosuus: Parempi olisi jättää kieltämättä, on meinaan se pienimmän riesan tie. Siitä nimittäin muodostuu oikeusasteita kuitenkin kiertäessään lopulta ennakkotapaus. Kunhan häntä nyt käytte sitä oikeutta. Minä lähden elokuviin.

[Elcric12]

Ketkä tavoittelee EU-liittovaltiot?

Elcricille tulee siis uutisena, että Suomessa on ihan oikeita federalisteja?

Ei vaan se että se on "ihqua".

[Lalli IsoTalo]

OT

Supon mukaan PVL on luonteeltaan vallankumouksellinen ja militantti ääriliike, joka ei hyväksy nyky-yhteiskunnan pohjimmaisia arvoja, rakenteita, tavoitteita tai toimintatapoja.

Heh.

Sama voidaan sanoa EU:n liittovaltiovirityksestä, etenkin suhteessa Suomen perustuslain ensimmäiseen lauseeseen "Suomi on täysivaltainen tasavalta". EU ei tosin vielä ole militantti, armeijan puutteen vuoksi.

– Jäsenet vaikuttavat ymmärtävän visionsa epärealistisuuden.

Samaa ei voida sanoa EU-mafiasta.

EDIT: AcastusKolya samalla asialla aiemmin.

[diipadaapa]

"Oikeudessa Fredman totesi, että vahvin argumentti lakkauttamisen puolesta ovat Helsingin asema-aukion mielenilmaukseen liittyvät tapahtumat, jotka johtivat ohikulkijan kuolemaan."

Fredmanin kommentti ei taida olla ihan paikkansapitävä, mutta kuinka joku järjestö tai ryhmä voidaan kieltää sen yksittäisen jäsenen tekemästä rikoksesta?

[Lalli IsoTalo]

"Oikeudessa Fredman totesi, että vahvin argumentti lakkauttamisen puolesta ovat Helsingin asema-aukion mielenilmaukseen liittyvät tapahtumat, jotka johtivat ohikulkijan kuolemaan."

Jos näin olisi ollut, asianomainen olisi tuomittu kuolemantuottamuksesta, taposta tai murhasta. Tätä ei ainakaan ensimmäisessä oikeusasteessa tapahtunut.

[guest8096]

"Oikeudessa Fredman totesi, että vahvin argumentti lakkauttamisen puolesta ovat Helsingin asema-aukion mielenilmaukseen liittyvät tapahtumat, jotka johtivat ohikulkijan kuolemaan."

Fredmanin kommentti ei taida olla ihan paikkansapitävä, mutta kuinka joku järjestö tai ryhmä voidaan kieltää sen yksittäisen jäsenen tekemästä rikoksesta?

No kun järjestö nyt vain halutaan kieltää ja pitää vielä yrittää keksiä siihen jokin syy...

[Lahti-Saloranta]

Mutta tottahan on, että asema-aukion pahoinpitely on se todellinen motivaattori näille lähteä kieltämään järjestöä, joten siinä mielessä toimivat ihan rehellisesti. Ongelma vain on perusteen täydellinen onttous ja valheellisuus, niin kiihottava kuin se tapaus onkin.

Uskoisin että kyseessä on tekosyy joka saattaisi mahdollistaa järjestön kieltämisen. Kieltohalukkuus on varmasti ollut olemassa jo pitkään samoin kuin into kieltää MV-lehti. Perusteet koko kieltohommalle on varsin ontot kuten hyvien tapojen vastaisuus ja taisihan Fredman vedota johonkin kuluttajasuojalakiinkin.

[Pöllämystynyt]

Mutta tottahan on, että asema-aukion pahoinpitely on se todellinen motivaattori näille lähteä kieltämään järjestöä, joten siinä mielessä toimivat ihan rehellisesti. Ongelma vain on perusteen täydellinen onttous ja valheellisuus, niin kiihottava kuin se tapaus onkin.

Uskoisin että kyseessä on tekosyy joka saattaisi mahdollistaa järjestön kieltämisen. Kieltohalukkuus on varmasti ollut olemassa jo pitkään samoin kuin into kieltää MV-lehti. Perusteet koko kieltohommalle on varsin ontot kuten hyvien tapojen vastaisuus ja taisihan Fredman vedota johonkin kuluttajasuojalakiinkin.

Tuo voi edellyttää poliisilta sellaista suunnitelmallisuutta, johon ne eivät kykene. Jos poliisit kykenisivät strategiseen, pitkäjänteiseen ajatteluun, niin eiväthän ne yrittäisi tätä järjestöäkään kieltää. Tällainen kieltohanke kuvaa juuri sellaista lyhytjänteisyyttä ja trendien ja kiihokkeiden mukana ajelehtimista, mikä on ominaista sille kiihottumiselle asema-aukion tapahtumista, joka poliisijohdon keskuudessa nähtiinkin. Ne menivät ihan tunteella ja menevät yhä. Ja luottavat siihen, että tuomaritkin menevät saman kiihotuksen voimalla, ja hyväksyvät heidän kieltohankkeensa, vaikka perusteet sille ovat täysin arvottomia, irvokkaan mielivaltaisia, ja loukkaavat laillisen yhteiskunnan perustuksia. Todellinen yhteiskuntaamme uhkaava totalitaarinen kultti ei vaani vastarintaliikkeessä, vaan poliittisessa eliitissä ja korkeassa virkamiehistössä.

Poliisi ei ole niin pihalla maailman menosta ja kehityksestä kuin kansalaisten silmiin saattaa näyttää näiden netin vihapuhepoliisien twitteri-hörinöitä seuratessa - vaan vielä paljon enemmän. Se, ettei kukaan poliisilaitoksessa edes puutu näiden somevihapuhepoliisien ääliömäiseen toimintaan, joka politisoi poliisin ja tuhoaa poliisin uskottavuutta, kertoo jo paljon. Kukaan ei uskalla sanoa siihenkään vastaan. Lähes koko poliisilaitos on jäätynyt poliittisen epäkorrektiuden ja urakehityksen katkeamisen pelossaan. Kiipijät ja jo urallaan edenneet yrittävät kilvan päästä parhaisiin asemiin olemalla näkemättä ilmiselvää islamismin ja väestönvaihdon uhkaa, syrjimällä toisinajattelijoita ja ylistämällä väestönvaihdon autuutta, ja rivipoliisit, jotka ovat joutuneet kohtaamaan todellisuuden, pelkäävät asuntolainojensa puolesta ja vaikenevat. Edes tosiasioiden karuuteen tuskastuneilla rivipoliiseilla ei ole kykyä tai uskallusta sanoa tosiasioita ja toimia lain ja velvollisuuksiensa mukaan silloin, kun lait ja velvollisuudet ovat ristiriidassa mokutusoppien ja ylempien suoltamien valheiden kanssa.

Poliisilaitoksen kyvyttömyys edes keskeisissä ison mittakaavan tehtävissään, kuten lasten suojelemisessa laittomien maahantunkeutujien systemaattiselta seksuaaliselta väkivallalta tai yhteiskunnan suojelemisessa terrorismilta, saattaa ylittää pessimistisenkin kuvittelukyvyn rajat.