2017-10-02: Las vegasissa ammuskeltu - ainakin 50 kuollut, yli 400 loukkaantunut

[TattiJooseppi]

Poliisi: Las Vegasin joukkosurmaaja tuskin toimi yksin – aikoi paeta

Las Vegasin verilöylystä epäilty Stephen Paddock ei suunnitellut itsensä surmaamista, poliisi arvioi tutkimustensa perusteella.

Seriffi Joseph Lombardon mukaan Paddock aikoi paeta hotellista tulituksensa jälkeen. Kun poliisijoukot paikansivat hänet ja rynnäköivät Mandalay Bay hotelliin, Paddock kuitekin surmasi itsensä. Lombardo ei CNN:n mukaan tarkentanut, mihin poliisin käsitys pakosuunnitelmasta perustuu.

Poliisin mukaan Paddock vietti jopa vuosikymmeniä keräten asevarastoa sekä ammuksia ja eläen kaksoiselämää. Sitä poliisi ei tiedä, tapahtuiko ennen Las Vegasin iskua jotain ratkaisevaa käännettä, joka olisi voinut saada Paddockin tekemään tekonsa. Vuosi sitten lokakuussa kuitenkin tapahtui jotakin, sillä Paddock osti vuoden aikana runsaasti lisää aseita – kaikkiaan 33 tuliasetta.

Poliisi epäilee nyt, että Paddock ei toiminut täysin yksin.

– On pakko olettaa, että hän sai apua jossain vaiheessa.

Ainakin 58 ihmistä kuoli Las Vegasin joukkosurmassa. Jopa satoja ihmisiä haavoittui tulituksessa.

https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/231945-poliisi-las-vegasin-joukkosurmaaja-tuskin-toimi-yksin-aikoi-paeta

[Don Nachos]

Ehkä on liian aikaista vielä lyödä mitään lukkoon, mutta laajennettu itsemurha, niin että jää historiaan vaikuttaa kaikista todenäköisimmältä vaihtoehdolta.

Salaliittoteorioille ei ole löytynyt päivien mittaan mitään tukea. Ei ollut montaa ampujaa eikä tekijää tuntunut politiikka kiinnostavan. On myös aika epätodenäköistä että aseharrastaja olisi rivien välistä vihjaillut jotain aselakien suuntaan.

Vasuri ampui oikeiston kannattajia eli republikaaneja, vasurimedia ja poliittisesti  korrekti poliisi ei löydä ampumisen motiivia. Turvallisinta todeta itsemurhaksi, vähän pääsi käsistä ja laajeni mutta itsari oli silti.

Vasurihuhu oli feikkiuutinen. Australian oikeisto feikkasi Antifa twitter postauksen ja foliohattusivusto valehteli huoneessa olleista Antifa kirjoista. Epätoivoista yritystä laittaa tekoa poliittiseksi, kuten ISIS:n yritys ottaa tapaus nimiinsä.

Se ettei tapahtuma ollut republikaanien on käyty tässä keskustelussa läpi jo moneen kertaan ja modet bannaavat jos siitä enää jatketaan.

[siviilitarkkailija]

Jos meillä on monimiljonääri jolle kaikki on Las Vegasissa auki ja mahdollista, niin paskaako rikas mies raahaa 200 asetta huoneistoonsa? Sitä varten on laatikot ,kantajat ja tippi keksitty. Ylitäytetty ja jumittunut ase viittaa siihen että tappaja tunsi omat heikkoutensa ja aseiden määrä sen että kompensoi näitä aseiden määrällä. Aseet läjissä eri puolilla asuntoa ja kamerat viittaa siihen että ampuja odotti poliisin rynnäköivän asuntoonsa selän takaa. Ehkä poliisin taktisen ryhmän pitäisi valmistua katon läpäisyyn jatkossa mikä on aika hiton vaikea ja vaarallinen isku toisin kuin väliseinän läpi rynnäköinti.

[Emo]

Epätoivoista yritystä laittaa tekoa poliittiseksi.

Las Vegasin joukkomurha on poliittinen teko.

[Don Nachos]

Epätoivoista yritystä laittaa tekoa poliittiseksi.

Las Vegasin joukkomurha on poliittinen teko.

Ai samalla tavalla kuin Sandy Hook?
Laitapaa fakta linkkiä miten on poliittinen. Pelkät huuruilut ei kelpaa.

[Emo]

Laitapaa fakta linkkiä miten on poliittinen. Pelkät huuruilut ei kelpaa.

Lue ketju, tietysti Trump-vastustajat toivovat ettei clintonilaisen tekemää poliittista joukkomurhaa nimetä poliittiseksi joukkomurhaksi. Pelkäävät, että trumpistit saavat myötätuntopisteitä kun niitä tällalailla teurastetaan.

[Don Nachos]

Laitapaa fakta linkkiä miten on poliittinen. Pelkät huuruilut ei kelpaa.

Lue ketju, tietysti Trump-vastustajat toivovat ettei clintonilaisen tekemää poliittista joukkomurhaa nimetä poliittiseksi joukkomurhaksi. Pelkäävät, että trumpistit saavat myötätuntopisteitä kun niitä tällalailla teurastetaan.

Ketjusta luettu kaikki postaukset eikä edelleenkään mitään viittausta politiikkaan. Politiikkakeskustelu alkaa vainenemaan jo oikeistojenkkisivuillakin kun ei löydy mitään faktaa sitä tukemaan. Foliohatut tietenkin sanoo että hallitus salailee todisteita, mutta niinhän ne aina sanoo eihän ne muuten olisi foliohattuja.

Ainoa "todiste" om että tekijä on 1984 äänestänyt demokraattia. Niin on Trump ja miljoonat Trumpin äänestäjätkin tehneet. Eli jotain faktaa mikä liittää tekijän clintoniin, kiitos.

Äänestyskysymys: Kuinka moni äänesti persua viime presidentinvaalien toisella kierroksella vai menikö ääni sittenkin kokoomukselle? Ettekö sillä perusteella ole Orpon jengiä?

[Lady Deadpool]

Eipäsjuupasjankkauslässytys loppuu nyt. Pitkä ketju saa luvan pysyä tarpeeksi siistinä että sitä jaksaa lukea jälkijunassa tulevatkin.

[Emo]

Politiikkakeskustelu alkaa vainenemaan jo ....

Meidänkään ei kannata jatkaa, piiruakaan en näkemystäni nääs meinaa muuttaa. Jotain ihan järisyttävää faktaa pitäisi löytyä, mutta sittenkin vielä on ongelmana poliittinen media joka tiedon meille toimittaa.

Eipäsjuupasjankkauslässytys loppuu nyt. Pitkä ketju saa luvan pysyä tarpeeksi siistinä että sitä jaksaa lukea jälkijunassa tulevatkin.

Tämäkin (alleviivasin). Sen vain totean, että hyvin vaikea ihmisten on nykyään luottaa oikeudenmukaisuuteen ja puolueettomuuteen, puhutaan sitten poliisista, oikeuslaitoksesta, mediasta, poliitikoista...

[Don Nachos]

Eipäsjuupasjankkauslässytys loppuu nyt. Pitkä ketju saa luvan pysyä tarpeeksi siistinä että sitä jaksaa lukea jälkijunassa tulevatkin.

Keskustelussa jo (moneen kertaan) käsiteltyihin aiheisiin voitaisiin palata jos jotain uutta todistetta alkaa ilmenemään. Jenkkien virastot vuotaa kuin seula joten jos jotain löytyy niin sen päätyy vähintään nettiin. Olisi aika mielenkiintoinen tilanne jos viranomaiset onnistuisivat pimittämään presidentiltä tietoja näin julkisessa tapahtumassa.

[siviilitarkkailija]

Vasemmistonarratiivia kannattavat henkilöt vaativat johtopäätöksiä ennenkuin mitkään viralliset tutkinnat on saatettu loppuun ja haluavat sulkea tutkintalinjoja kiinni omien poliittisten näkemystensä mukaisesti ja avata toisia. Vähän niinkuin puukko-iskut joiden käsittely valhemediassa oli ensin isis-daesh elementin totaalikiistäminen ja lopulta hidas ja vähätelty myöntäminen.

Jotain asioita emme koskaan saa tietää mutta on jotenkin typerää edes yrittää kiistää kaikki kun rekisteröitynyt demari jenkeissä lahtaa kantrimusiikkia kuuntelemaan tulleen yleisön. Jos hyypiö olisi yrittänyt samaa rap-konsertissa, hänellä olisi ollut varsin suuri todennäköisyys saada vastaansa yleisön tai esiintyjien joukosta todellinen tuliannos vastatulta.

Poliittisen elementin löytyminen ei ratkaise mitään eikä tietenkään tee tekoja tekemättömiksi. Eikä löytö ole välttämättä mitään mitä ennakolta kuvitellaan. Se voi olla jotain normaalille ihmiselle täysin triviaalia mutta mikä sekopään päässä saa järkyttävät mittasuhteet.

[Lady Deadpool]

Poliisi: Las Vegasin joukkosurmaaja tuskin toimi yksin – aikoi paeta

Las Vegasin verilöylystä epäilty Stephen Paddock ei suunnitellut itsensä surmaamista, poliisi arvioi tutkimustensa perusteella.

Seriffi Joseph Lombardon mukaan Paddock aikoi paeta hotellista tulituksensa jälkeen. Kun poliisijoukot paikansivat hänet ja rynnäköivät Mandalay Bay hotelliin, Paddock kuitekin surmasi itsensä. Lombardo ei CNN:n mukaan tarkentanut, mihin poliisin käsitys pakosuunnitelmasta perustuu.

Poliisin mukaan Paddock vietti jopa vuosikymmeniä keräten asevarastoa sekä ammuksia ja eläen kaksoiselämää. Sitä poliisi ei tiedä, tapahtuiko ennen Las Vegasin iskua jotain ratkaisevaa käännettä, joka olisi voinut saada Paddockin tekemään tekonsa. Vuosi sitten lokakuussa kuitenkin tapahtui jotakin, sillä Paddock osti vuoden aikana runsaasti lisää aseita – kaikkiaan 33 tuliasetta.

Poliisi epäilee nyt, että Paddock ei toiminut täysin yksin.

– On pakko olettaa, että hän sai apua jossain vaiheessa.

Ainakin 58 ihmistä kuoli Las Vegasin joukkosurmassa. Jopa satoja ihmisiä haavoittui tulituksessa.

https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/231945-poliisi-las-vegasin-joukkosurmaaja-tuskin-toimi-yksin-aikoi-paeta

Ja tähän FBI on ilmeisesti kommentoinut seuraavasti:

(...)

"Teoriat ovat hienoja"

Liittovaltion poliisin FBI:n edustaja oli selvästi varovaisempi kommenteissaan ja tuntui jopa lyttäävän sheriffin spekulaatiot.

- Teoriat ovat hienoja ja kenellä tahansa voi olla teoria, Las Vegasin FBI:n osaston johtaja Aaron Rouse sanoi omassa osuudessaan heti Lombardon jälkeen The Guardianin mukaan.

Hänen mukaansa FBI:lla on lukuisia teorioita, mutta hän tai sheriffi eivät tee oletuksia. Hän ei kommentoinut lainkaan sitä, mitä Danley on FBI:lle kertonut. Nainen on ollut liittovaltion poliisin kuultavana sen jälkeen kun tämä palasi maahan tiistaina.

Viranomaiset eivät vieläkään kertoneet mitään epäilyksiä ampujan motiivista. Selvää on, että Paddock suunnitteli tekoaan huolella ja pitkään. Jonkinlainen käännekohta tapahtui viime vuoden lokakuussa, jolloin mies alkoi yhtäkkiä kasata itselleen mittavaa asearsenaalia.

Lokakuun 2016 ja tämän vuoden syyskuun välisenä aikana Paddock osti 33 asetta, joista valtaosa kiväärejä. Hänen veljensä Eric kertoi medialle aiemmin tienneensä, että Stephen omistaa pari asetta, mutta hänellä ei ollut mitään käsitystä asevaraston laajuudesta. Yhteensä viranomaiset ovat löytäneet ampujan jäljiltä lähes 50 tuliasetta.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201710052200439610_ul.shtml

[Don Nachos]

Jotain asioita emme koskaan saa tietää mutta on jotenkin typerää edes yrittää kiistää kaikki kun rekisteröitynyt demari jenkeissä lahtaa kantrimusiikkia kuuntelemaan tulleen yleisön.

Demariksi rekisteröityminen on jo käsitelty moneen kertaan joten olisi suotavaa ettei siitä enää jatketa. Paperi vuodelta 1984 ei liity mitenkään tähän päivään. Tunnetuin rekisteröitynyt demari on Trump.

[siviilitarkkailija]

Näissä törkeimmissä väkivaltarikostutkimuksissa on väistämättä osana politiikka. Suomessa poliittinen poliisihallinto ja vksv pitävät huolen että mm monikultturiväkiväkivaltaa ei vahingossakaan tutkita ilmiönä vaan yksittäisinä ja vähäteltävinä tekoina toisin kuin rasistista herjaamista.

Yhdysvalloissa on päällekkäisiä lainvalvontaorganisaatioita joilla on erillisiä intressejä. Sheriffi on vaaleilla valittava viirkahenkilö. FBI on liittovaltion politiikkaa ja intressiä edustava tutkiva viranomainen. Sheriffi (osavaltiosta riippuen)vastaa äänestäjille ja FBI omalle poliittisesti valitulle johtajalleen kuten esim James Comeyn kaltaiselle joka mielellään puuttui ja teki politiikkaa ja jätti virkavelvollisuuden hoitamatta politiikan johdosta.

Rikostutkintaa hoitaa sheriffi. FBI avustaa tai monikulttuurisuusväkivaltaa kohdattaessa voi myös peitellä jos liittovaltion poliittiset realiteetit vaativat rikoksen peittelyä. Voi myös nostaa esiin jos paikalliset lainvalvojat peittelevät.

Ps paperi vuodelta 1984 voi olla tai voi olla olematta merkityksellinen. En vielä heittäisi sitä roskikseen kun vain siltä tuntuu.

[ikuturso]

Poliisi: Las Vegasin joukkosurmaaja tuskin toimi yksin – aikoi paeta

Las Vegasin verilöylystä epäilty Stephen Paddock ei suunnitellut itsensä surmaamista, poliisi arvioi tutkimustensa perusteella.

Seriffi Joseph Lombardon mukaan Paddock aikoi paeta hotellista tulituksensa jälkeen. Kun poliisijoukot paikansivat hänet ja rynnäköivät Mandalay Bay hotelliin, Paddock kuitekin surmasi itsensä. Lombardo ei CNN:n mukaan tarkentanut, mihin poliisin käsitys pakosuunnitelmasta perustuu.

Poliisin mukaan Paddock vietti jopa vuosikymmeniä keräten asevarastoa sekä ammuksia ja eläen kaksoiselämää. Sitä poliisi ei tiedä, tapahtuiko ennen Las Vegasin iskua jotain ratkaisevaa käännettä, joka olisi voinut saada Paddockin tekemään tekonsa. Vuosi sitten lokakuussa kuitenkin tapahtui jotakin, sillä Paddock osti vuoden aikana runsaasti lisää aseita – kaikkiaan 33 tuliasetta.

Poliisi epäilee nyt, että Paddock ei toiminut täysin yksin.

– On pakko olettaa, että hän sai apua jossain vaiheessa.

Ainakin 58 ihmistä kuoli Las Vegasin joukkosurmassa. Jopa satoja ihmisiä haavoittui tulituksessa.

https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/231945-poliisi-las-vegasin-joukkosurmaaja-tuskin-toimi-yksin-aikoi-paeta

Luin Lombardon lausunnon. "Keräten asevarastoa" on Usarin keksintöä. Lombardo ei niin sanonut. Jossain mainittiin, että 20 vuotta omistanut aseen/aseita. 14 asetta 19 vuoden aikana ja 33 asetta viimeisen vuoden aikana. Usarin tapa ilmaista asia on harhaanjohtava ja vie fokusta pois siitä, että tuo asevaraston "keräily" alkoi sattumoisin samoihin aikoihin, kun Trump valittiin.
Tässä Lombardon lausuntoa:

Lombardo described Paddock, who he revealed was gambling at the casino hours before the attack, as a "disturbed and dangerous" man who had apparently led a "secret life" that left few clues about his actions.

He confirmed that investigators were exploring whether there was some incident in October 2016 that would explain why, in the year that followed, he purchased some 33 new weapons.

Sheriffi Lombardo ei puhu mitään vuosien aikana kerätyistä tuliaseista vaan keskittää fokuksen siihen mitä ehkä tapahtui vuosi sitten.

-i-

MUOKS: Näemmä ^^^^ tuolla IL:n videolla englanninkielinen reportteri sanoo tuota samaa "accumulated weapons for more than 20 years - that's according to the law and enforcement officials..." . Sinänsä mielenkiintoista, että IL linkkaa ILTV-videon sivuilleen, jossa puhuu englanninkielinen kommentaattori, mutta niin videolla kuin IL:n sivuillakaan ei ole mitään lähdeviitettä tuohon videoon tai kuka siinä puhuu.


Tein graafin, joka kuvaa tuota asevaraston kartuttamista vuosien varrella olettaen, että kartuttaminen on ollut melko lineaarista ennen viime vuotta. Jostain syystä minä kiinnitän tuossa huomiota tuohon viimeiseen vuoteen.

[Viimeinen suomalainen]

Huoh. Ei muuten vaatinut suuria ennustajan lahjoja povata, mitä Clintonin akka ensimmäisenä suustaan päästää. Kiljui Secret Servicen henkivartijoidensa takaa heti "tiukempia aselakeja"...

Trumpille pisteet huomattavasti järkevämmästä "aselakeja käsitellään myöhemmin"-linjasta. Meillä on täällä koto-Suomessa tuoreessa muistissa vanhempi aseseppä Matti Vanhasen hätäkakkareaktiot koulusurmiin. Mitä niillä on sitten ihan oikeasti saatu aikaan? Lupapalvelujen tukkeutuminen ja alan yrittäjien joukkoahdinko. Itse asialle ei tehty edelleenkään mitään. Kouluissa ei ole lisätty psykiatrisia palveluja joita on päinvastoin kautta linjan kaikkialla leikattu lisääkin, avohoitopotilaat lontustavat kaduilla SRSI-nappeja popsien eikä tiedonvälitys eri viranomaisten (armeija/terveydenhoito/poliisi) kai toimi kunnolla vieläkään? EU-rajat ovat entistäkin avoimemmat, esim. varusmiehet kantoivat vielä 2015 tuntemattomien tulijoiden kasseja joita ei tietenkään tarkastettu rajalla. Ihmiset ja tavarat liikkuvat rajojen yli eikä ketään kiinnosta. EU-alueen sisällä voisi tuoda vaikka mitä Suomeen eikä kukaan huomaisi mitään. Ruotsista voi hakea esimerkkejä, käsikranaateista ja rynnäkkökivääreistä lähtien.

Tuollaisessa maassa jossa aseita on noin paljon kuin Yhdysvallat kannattaisi keskittyä vöyhöttämiseen sijaan enemmän siihen, että ne ovat oikeissa käsissä. Tuollekin hullulle murhaajalle oli vastikään määrätty Diapamia, eikö sielläkään lääkärin päässä mikään kello kilkattanut?

[mannym]

Tatuointi. Kovin on haalean värinen tatuointi. Tovin eri keskustelupalstoja selailleena löysin useita vaihtoehtoja joita se voi olla.
1. tatuointi, tämä ei tarvitse kummallista selittelyä, tosin vaaleuden myötä se olisi vanha eikä sitä näy vanhemmissa kuvissa mitä on julkaistu.
2. Varjo.
3. Ryppyjuova.
4. Magic marker, eli tussilla piirretty kuva, joita Las Vegasissa muutamissa yökerhoissa kuulemma käytetään. (vahvistusta en löytänyt vain väitteen).
5. herran itsensä töhereltemä tai tyttiksen töhertelemä merkki, huvin vuoksi.

Jokseenkin en luota kyseessä olevan vaihtoehdon 1. Useamman tatuoinnin omaavana, ne eivät vaalene ihan noin eikä niitä saa valottamalla valokuvasta pois. (1 syistä miksi kuolleella ei tuota "tatuointia" näy).
Jotenkin vaihtoehdot 2, 4 ja 5 ovat ne todennäköisimmät.

[Mursu]

Huoh. Ei muuten vaatinut suuria ennustajan lahjoja povata, mitä Clintonin akka ensimmäisenä suustaan päästää. Kiljui Secret Servicen henkivartijoidensa takaa heti "tiukempia aselakeja"...

Trumpille pisteet huomattavasti järkevämmästä "aselakeja käsitellään myöhemmin"-linjasta. Meillä on täällä koto-Suomessa tuoreessa muistissa vanhempi aseseppä Matti Vanhasen hätäkakkareaktiot koulusurmiin. Mitä niillä on sitten ihan oikeasti saatu aikaan?

Sen, ettei kolmatta kouluampumista tullut. Aselaeissa oli älytön asekeskeisyys. Kun ensikertalainen tulee kysymään lupaa 9 mm pistoolille, pitäisi hälytyskellojen soida ettei ko kaverilla myönnetä mitään lupia ilman tarkkaa harkintaa. Sen aijaan poliisi oikein neuvoi ottamaan luvan .22 kaliiperiselle ja tyyppi sitten tukee näyttämään sotilasaseen tyyppistä pienoispistoolia.

Lupapalvelujen tukkeutuminen ja alan yrittäjien joukkoahdinko. Itse asialle ei tehty edelleenkään mitään.

Sori vaan, mutta ihmiselämä on tuota arvokkaampaa.

Tuollaisessa maassa jossa aseita on noin paljon kuin Yhdysvallat kannattaisi keskittyä vöyhöttämiseen sijaan enemmän siihen, että ne ovat oikeissa käsissä. Tuollekin hullulle murhaajalle oli vastikään määrätty Diapamia, eikö sielläkään lääkärin päässä mikään kello kilkattanut?

Ja miten saisit tuon aikaan, kun edes aserekistereitä ei ole. Nyt ensimmäiseksi kannattaisi kieltää pumppuperät. Niille ei ole mitään järkevää käyttöä. Toisten halu räiskiä ei ole ihmiselämää arvokkaampi. Lipaskoon rajoitukset olisi myös syytä ottaa taas käyttöön, mutta republikaanit toki vastustavat kaikkia rajoituksia.

Muuten koska republikaanit ovat muslimien tekemän terrori-iskun jälkeen sanoneet, että on liian aikaista miettiä toimia.

Muuten pumppuperien myynti lähti nousuun tapauksen jälkeen. Osoittaa miten sairaita monet asehullut ovat.

[mannym]

Sen, ettei kolmatta kouluampumista tullut. Aselaeissa oli älytön asekeskeisyys. Kun ensikertalainen tulee kysymään lupaa 9 mm pistoolille, pitäisi hälytyskellojen soida ettei ko kaverilla myönnetä mitään lupia ilman tarkkaa harkintaa. Sen aijaan poliisi oikein neuvoi ottamaan luvan .22 kaliiperiselle ja tyyppi sitten tukee näyttämään sotilasaseen tyyppistä pienoispistoolia.

Kun poikkeuksetta kaikki pienoispistoolit ovat sotilasaseen tyyppisiä, niin on vaikeaa valita sellainen joka ei ole.

Sori vaan, mutta ihmiselämä on tuota arvokkaampaa.

On muuten turha toteamus.

Ja miten saisit tuon aikaan, kun edes aserekistereitä ei ole. Nyt ensimmäiseksi kannattaisi kieltää pumppuperät. Niille ei ole mitään järkevää käyttöä. Toisten halu räiskiä ei ole ihmiselämää arvokkaampi. Lipaskoon rajoitukset olisi myös syytä ottaa taas käyttöön, mutta republikaanit toki vastustavat kaikkia rajoituksia.

Muuten koska republikaanit ovat muslimien tekemän terrori-iskun jälkeen sanoneet, että on liian aikaista miettiä toimia.

Muuten pumppuperien myynti lähti nousuun tapauksen jälkeen. Osoittaa miten sairaita monet asehullut ovat.

Kun muslimit tekevät terrori-iskun, niin demokraatit asettuvat poikkiteloin kaikkia lisätoimia vastaan, jolla niitä tulevaisuudessa ei tapahtuisi. Samalla tietenkin kovalla huudolla leimaten republikaanit rasisteiksi koska näiden toimet kohdistuvat ihmisiin. Jos on tottunut siihen kotimaiseen tapaan jossa aseen omistaminen on viranomaisen suoma erityisoikeus, eikä perustuslain takaama perusoikeus, niin sitä keksii paljon syitä miksi aseet pitäisi kieltää.

Kun nyt olet närkästynyt näistä menetetystä 59:ästä hengestä, haluten kieltää aseita ja niiden osia näiden menetettyjen ihmisten vuoksi. Niin miten tuo toimii vaikkapa Chigagossa, jossa keskimäärin 59 menettää henkensä kuukausittain aseitten kautta? Ottaen tietysti huomioon että Chigagossa on yhdysvaltojen tiukimpiin kuuluva aselainsäädäntö.

When guns are outlawed only outlaws will have guns. Tämän todistaa Chigago, Australia jne...

[Titus]

Olisihan hauskaa jos aseet paljastuisivat Mexicosta hankituiksi laittomiksi aseiksi.

Joiden maahantuontia muuri olisi ainakin hankaloittanut...

esim muokkaamaton AK47 lienee aika hankala hankkia laillisesti jopa USAssa ?

[Red_Blue]

Meillä on täällä koto-Suomessa tuoreessa muistissa vanhempi aseseppä Matti Vanhasen hätäkakkareaktiot koulusurmiin. Mitä niillä on sitten ihan oikeasti saatu aikaan?

Sen, ettei kolmatta kouluampumista tullut.

Tietenkin tuli ja laittomilla aseilla, nimittäin Orivedellä maaliskuussa 2012. Ja joukkomurha koulussa ei ole ainakaan minun mielestä mitenkään erityisasemassa, joukkomurhia Suomessa on tehty lukuisia aselain kiristysten vaikuttamatta asiaan ainakaan mitenkään myönteisesti.

Kun ensikertalainen tulee kysymään lupaa 9 mm pistoolille, pitäisi hälytyskellojen soida ettei ko kaverilla myönnetä mitään lupia ilman tarkkaa harkintaa. Sen aijaan poliisi oikein neuvoi ottamaan luvan .22 kaliiperiselle ja tyyppi sitten tukee näyttämään sotilasaseen tyyppistä pienoispistoolia.

Tavoite kahden vuoden pätkäasekarenssilla on tappaa ampumaharrastus kyseisillä lajeilla. Samalla tavalla kuin EU:n pitkäasekieltodirektiivillä on tarkoitus tappaa harrastus kivääreillä. Sitten kun harva enää harrastaa, voidaan tehdä Iso-Britannian tai Australian tapainen tuhoamisoperaatio.

Sori vaan, mutta ihmiselämä on tuota arvokkaampaa.

Jos ajattelisit oikeasti ihmiselämän arvokkuutta, olisit vapaampien aselakien kannalla, koska ne säästävät ihmishenkiä monellakin eri mekanismilla. Asekiellot taas uhkaavat niitä, ja mikä pahinta, eniten lainkuuliaisten ja hyväntahtoisten ihmisten elämää. Vain rikollinen tai rikollisesti ajatteleva voi kannattaa asekieltoja muusta kuin tietämättömyydestä.

Muuten pumppuperien myynti lähti nousuun tapauksen jälkeen. Osoittaa miten sairaita monet asehullut ovat.

Yhdysvalloissa on markkinatalous aseiden ja varusteiden vähittäiskaupassa, meillä taas on suunnitelmatalous, ts. kommunismi. Valtio päättää mitä tarvitset ja saatko sitä ostaa vai et. Markkinataloudessa johonkin kohdistuva niukkuusodotus tietenkin kiihdyttää markkinoita, eli aiheuttaa spekulaatiota. Perät ostetaan kaupoista tyhjäksi listahinnalla, koska keinottelijat uskovat niistä saatavan ennen kiellon voimaanastumista jälleenmyynnissä valtavat voitot. Sama on koskenut aseita, demokraattipresidentti on paras asekauppias. Varsinkni kiväärien kauppa kävi hyvin kuumana ennen Trumpin valintaa (Clintonin pelossa) ja on sittemmin kyykähtänyt pahasti. Nyt on ostajan markkinat, valmiiksi kasatun Arskan saa 400 dollarilla. Termi tälle on "Trump Slump", Trumpin aiheuttama lama.

[Viimeinen suomalainen]

Noille meikäläisille koulumurhaajille ei olisi pitänyt myöntää mitään lupaa mihinkään aseeseen, hehän harhauttivat koko järjestelmää joka ei toiminut kunnolla kun näiden kahjojen taustoja ei tarkistettu perusteellisesti
En silti usko lainsäädännön kaikkivoipaisuuteen joukkosurmien estämisessä ( Scania, lannoitepommit ym.). Itse PÄÄasia, näiden mielenterveyspotilaiden riittävän aikainen havainnointi keskuudestamme ja hoitoonohjaus ovat edelleen hoitamatta. Vanhasen hallitus meni siitä mistä aita on matalin.

Aseet eivät kuulu kaikille ja on olemassa täysin tarpeettomia välineitä kuten nuo bump stock-härvelit tms.

[ikuturso]

FOX40-kanavan mukaan:

LAS VEGAS — Officials say Las Vegas gunman Stephen Paddock had been stockpiling guns since 1982 and bought 33 firearms in the last year.

http://fox40.com/2017/10/04/vegas-gunman-bought-33-weapons-in-last-year/

Kun ensimmäinen ase oli 1982 ja lopussa oli 47, niin tuo kuvaajan kulmakerroin muuttui hieman.

-i-

[Don Nachos]

FOX40-kanavan mukaan:

LAS VEGAS — Officials say Las Vegas gunman Stephen Paddock had been stockpiling guns since 1982 and bought 33 firearms in the last year.

http://fox40.com/2017/10/04/vegas-gunman-bought-33-weapons-in-last-year/

Kun ensimmäinen ase oli 1982 ja lopussa oli 47, niin tuo kuvaajan kulmakerroin muuttui hieman.

-i-

47 on luku kuinka monta asetta oli halliussa sinäpäivänä. Tuskinpa kaverilla enää tuota 1982 ostettua asetta ollut. Harrasti mitä tahansa niin välineitä tulee ja menee. 1982-2016 kaverilla on saattanut olla mitä tahansa. Yksityisostot ja myynnit ei rekisteröidy mihinkään.

Trumpin valinnan aikoihin viime vuonna tehtiin kaikkien aikojen aseiden myyntiennätys. Monet ihmiset ostivat kymmeniä aseita.

[siviilitarkkailija]

Kannattaa koulusurmaajia ja poliisin toimia miettiessään uhrata yksi ajatus nismismiehelle (muistaakseni) joka torppasi koulusurmaajan oven taakse ryhmittyneet poliisit jotka aikoivat ottaa "soon to be"  koulusurmaajan aseen pois.

Itse olen sitä mieltä että jos rehellinen ja asiallinen poliisi on tullut siihen johtopäätökseen että aseharrastajalla ei saa olla tietyn tyyppistä asetta, ja on niin pitkällä että on hakemassa asetta pois, tämä hakupäätös on syytä suorittaa loppuun ja korjata virka-aikana palauttamalla mahdollisesti väärin perustein otettu ase oikealle omistajalleen.

Yleisesti aseenkanto on oikeus josta pitää olla valmis luopumaan jos näin määrätään. Hieman vietastan noita rambo-poliiseja jotka mieluummin rynnäköivät kuin pyytävät ystävällisesti ja päättäväisesti.  Mutta jos konstaapeli on mielessään ja lain mukaan perustellut ko toimenpiteen, se pitäisi viedä sellaisenaan loppuun.

Poliisin pitää kyetä pyytämään anteeksi ja maksamaan rikottu ovi ja aiheettomasti kiinniotetun mielipaha. Pelkkä anteeksipyyntö ei riitä. Tämän pitäisi riittää syyttömästi aseen menettäneelle.

ps piikki voi olla aselainsäädännön kiristysuhkaus vaalien jälkeen.

[Mursu]

Sen, ettei kolmatta kouluampumista tullut. Aselaeissa oli älytön asekeskeisyys. Kun ensikertalainen tulee kysymään lupaa 9 mm pistoolille, pitäisi hälytyskellojen soida ettei ko kaverilla myönnetä mitään lupia ilman tarkkaa harkintaa. Sen aijaan poliisi oikein neuvoi ottamaan luvan .22 kaliiperiselle ja tyyppi sitten tukee näyttämään sotilasaseen tyyppistä pienoispistoolia.

Kun poikkeuksetta kaikki pienoispistoolit ovat sotilasaseen tyyppisiä, niin on vaikeaa valita sellainen joka ei ole.

Ei ole:

http://www.armoria.fi/media/catalog/product/f/a/fas2.jpg

Tosin pointtini oli, että hakijan profiili on enemmänkin aseintoisen kuin ampumaurheilun aloittajan. Ase sinänsä ei ole vaarallinen vaan tekijä. Jos jollekin ei voi uskoa 9 mm pistoolia ei hänelle voi uskoa .22 kaliiperistakaan.

Sori vaan, mutta ihmiselämä on tuota arvokkaampaa.

On muuten turha toteamus.

Ei se kaikille ole itsestäänselvää, kun rajoituksia vastaan taistellaan viimeiseen asti. Mitään rajoituksia omaan huvitteluun ei haluta vaikka ihmishenkiä säästyisi.

Kun muslimit tekevät terrori-iskun, niin demokraatit asettuvat poikkiteloin kaikkia lisätoimia vastaan, jolla niitä tulevaisuudessa ei tapahtuisi. Samalla tietenkin kovalla huudolla leimaten republikaanit rasisteiksi koska näiden toimet kohdistuvat ihmisiin. Jos on tottunut siihen kotimaiseen tapaan jossa aseen omistaminen on viranomaisen suoma erityisoikeus, eikä perustuslain takaama perusoikeus, niin sitä keksii paljon syitä miksi aseet pitäisi kieltää.

Idiootteja on molemmin puolin. Demokraattien syöpä on identiteettipolitiikka.

Kun nyt olet närkästynyt näistä menetetystä 59:ästä hengestä, haluten kieltää aseita ja niiden osia näiden menetettyjen ihmisten vuoksi. Niin miten tuo toimii vaikkapa Chigagossa, jossa keskimäärin 59 menettää henkensä kuukausittain aseitten kautta? Ottaen tietysti huomioon että Chigagossa on yhdysvaltojen tiukimpiin kuuluva aselainsäädäntö.

When guns are outlawed only outlaws will have guns. Tämän todistaa Chigago, Australia jne...

Chicagon rajoilla ei ole tulleja, joissa tarkastettaisiin aseet. Aseet kulkeutuvat alueelle paikoista, joissa niiden myynti on vapaampaa. Paikallisilla myyntirajoituksilla ei ole juuri merkitystä. Tämän Demokraatitkin tajuavat. Demokraattien silmien sulkeminen Chicagolta on kyllä käsittämätöntä. Kaikenlainen BLM-syöpä vain pahentaa asiaa.

[Vapautus]

Itse olen sitä mieltä että jos rehellinen ja asiallinen poliisi --

Entä jos asialla on epärehellinen ja poliittinen poliisi?

[Don Nachos]

Vapaan asekulttuurin ikävin puoli on luoteihin kuolevat lapset. Vuosittain luoteihin kuolee yli tuhat lasta. Se kertoo että joka vuosi on ainakin tuhat ihmistä/perhettä joille ei olisi pitänyt myydä aseita koska eivät osaa pitää niistä huolta.

[Kemolitor]

Ei jatketa aserajoitus- ja asetekniikkakeskustelua tässä ketjussa.

[siviilitarkkailija]

Itse olen sitä mieltä että jos rehellinen ja asiallinen poliisi --

Entä jos asialla on epärehellinen ja poliittinen poliisi?

...tätä varten Yhdysvaltojen isät kansalaisilleen aseenkantoluvan perustuslakiin laittoivat. Jos hallinto ryhtyy laittomuuksiin, kansalaiset miliisin osana, voivat puolustautua sortohallintoa vastaan. Koko Yhdysvallat on syntynyt pitkälti britannian kuninkaallisen sortohallinnon vastustuksesta.

Sotilaallisesti lopputuloksesta ei tietenkään ole mitään epäselvyyttä. Valtio jolla on isompi armeija voittaa ja voi käyttää sotilaspoliisin voimaa vääryyksiensä loppuunsaattamiseen. Mutta asiassa on tämä yksi mutta toisin kuin Euroopassa. Yhdysvalloissa syntyy enemmän ääntä ja kitkaa. Yhdysvalloissa hallinto ei voi hiljaa surmata miljoonia asenkantajakansalaisiaan ilman että koko muu väki herää huomaamaan hallinnon laittomuudet. Perustuslain 2 lisäys pakottaa hallinnon noudattamaan lakeja ja hyviä tapoja.

Euroopassa on vain itsevaltainen virkakoneisto jolla ei ole vastaavaa tarvetta eikä painostusta. Siksi suurimmat joukkomurhat ja hallunnolliset terroriteot tehdään Euroopassa.