News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Saksan liittopäivävaalit 24.9.2017 - uutiset, keskustelu ja seuranta

Started by Alaric, 30.08.2017, 18:55:29

Previous topic - Next topic

Tavis

Persut voisivat antaa AfD:lle vinkkejä miten tällaisesta huijarimaisten entisten pomojen loanheittokampanjasta selvitään.

Kuvittelisin yhden vinkin olevan vain että 'pitäkää pää kylmänä'.

Toinen hyvä keino AfD:lle olisi viitata julkisesti Suomessa käytyyn vääntöön ja siihen millaisissa luvuissa 'siniset' nyt rämpivät ja siihen, että Persut ovat palanneet vanhoille lukemilleen lyhyen notkahduksen jälkeen.

Aapo

Quote from: Tavis on 27.09.2017, 15:27:30
Persut voisivat antaa AfD:lle vinkkejä miten tällaisesta huijarimaisten entisten pomojen loanheittokampanjasta selvitään.

Kuvittelisin yhden vinkin olevan vain että 'pitäkää pää kylmänä'.

Toinen hyvä keino AfD:lle olisi viitata julkisesti Suomessa käytyyn vääntöön ja siihen millaisissa luvuissa 'siniset' nyt rämpivät ja siihen, että Persut ovat palanneet vanhoille lukemilleen lyhyen notkahduksen jälkeen.

Saksassa on toki siinä mielessä erilainen asetelma, että Petryllä ei ole hallituspaikkaa josta pitää verisesti kiinni, mikä antaa hänelle enemmän vapauksia luoda oma linjansa. Vaikka suhtaudunkin epäilevästi siihen, voiko "Saksan sinisistä" kehittyä jotain rakentavaa, paremmat edellytykset sille on olemassa kuin Suomessa. Mitään ilmiselvää hillotolppaa Petryllä ei myöskään ole, mutta toki sellainen voi tulla ilmi vielä myöhemminkin.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

pienivalkeapupu

Quote from: jmk on 27.09.2017, 14:26:22
Mitähän on "uuvatti" saksaksi?
"Neues alternativ" olisi käsittääkseni "uusi vaihtoehto", eli siis "neualt" tjsp..
"Luulen, että pääsääntöisesti, kirjoitukseni ovat totta."

"Minun täytyy toimia epävarmuudessa, vaikkei minulla aina ole kaikkea informaatiota ja tietoa."

Siili

Quote from: pienivalkeapupu on 27.09.2017, 16:07:59
Quote from: jmk on 27.09.2017, 14:26:22
Mitähän on "uuvatti" saksaksi?
"Neues alternativ" olisi käsittääkseni "uusi vaihtoehto", eli siis "neualt" tjsp..

Eli uusvanha?

jmk

Quote from: pienivalkeapupu on 27.09.2017, 16:07:59
Quote from: jmk on 27.09.2017, 14:26:22
Mitähän on "uuvatti" saksaksi?
"Neues alternativ" olisi käsittääkseni "uusi vaihtoehto", eli siis "neualt" tjsp..

Neues alternativ = nar = Narr?

Shemeikka

Jospa saksan kieli saa suomen kieleen pohjautuvan uuden sanan: Die Uuvatten.  :roll:
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Alabama

https://www.schlaglichter.at/deutschland-hat-gewaehlt/
(käännös)

Maanjäristys, Mutti Merkel ja kopla

Saksa on äänestänyt. Valitettavasti vain ei kommentoivia kansalaisia tyydyttävällä tavalla.
Tähän sopii Bert Brechtin sepittämä riimi, jonka tämä aikoinaan tekaisi kuvaamaan SED:n Walter Ulbrichtia:

Wäre es da
Nicht doch einfacher, die Regierung
Löste das Volk auf und
Wählte ein anderes

Eikö olisi yksinkertaisempaa, että
Hallitus hajoittaisi kansan ja
Valitsisi toisen


Maanjäristys

Angela Merkel on vaali-illan säteilevä häviäjä CDU:n rynnittyä vaalikisassa maaliin eniten ääniä saaneena puolueena. Merkel kommentoi vuoden 1949 jälkeistä huonointa vaalitulosta seuraavasti: ,,Olemme saavuttaneet strategiset tavoitteemme". Tämä siitäkin huolimatta, että puolueen saama äänimäärä romahti 8,5:llä prosentilla edellisistä vaaleista. SPD menetti ääniä huomattavasti vähemmän, mutta siitä tuli tästäkin huolimatta vain ,,20%:n puolue", mikä on huonoin tulos puolueen koko historiassa. Suuri Vanha Täti on nyt pelkästään vanha.

Kasvoihin lyömisen läiskintä, jonka avulla suuri koalitio äänestettiin pois tehtävästään, kuului koko Euroopassa. AfD valittiin liittopäiville kolmanneksi suurimmalla äänimäärällä kaikista kansan kasvatusyrityksistä huolimatta. Ainoastaan SPD:n siirtyminen oppositioon –mikäli päätös siitä pysyy jatkossakin-  estää AfD:n nousun opposition johtavaksi voimatekijäksi.

Christian Lindner vei puolueensa taas liittopäiville; puolueen kaksinumeroinen äänisaalis on täysin tämän ansiota. Puolueen uusi saapuminen liittopäiville on myönteinen ja ilahduttava seikka.


Die Mutti

Angela Merkel on johtanut puolueensa kirvelevään vaalitappioon. Sunnuntaina hänelle esitettiin lasku käyttämästään taktiikasta, joka sisälsi mm. vasemmisto-liberaalien teemojen nappaamisen. Merkel uhrasi konservatiiviset ja talousliberaalit kannattajansa ja sijoitti puolueen keskustasta vasemmalle. Osa näistä äänestäjistä tunsi tulleensa lyödyksi ja esitti Merkelille laskun petturuudesta. 

Merkelin tappio olisi ollut vieläkin suurempi mikäli SPD ei olisi jarrutellut Merkelin lopussa suuntaa muuttanutta maahanmuuttopolitiikkaa. Vaalien olennaisissa aiheissa sosialistit eivät lopultakaan pystyneet riittävästi vaikuttamaan äänestäjiin.

Merkelin 12 vuotta kestänyt hallintokausi on ollut Saksalle tuhoisa. Merkel hallitsee itsevaltaisesti ja ennalta arvaamattomasti. Kauaskantoiset päätökset – kuten luopuminen ydinenergiasta ja rajojen avaaminen— Merkel tekee spontaanisti ja kysymättä oman puolueensa tai liittopäivien mielipidettä asiasta. Merkel jättää noudattamatta lakeja ja voimassa olevia sopimuksia aina kun siitä on hänelle itselleen hyötyä. Hän ei kulloisten mielihalujensa mukaan huomioi naapurivaltojen intressejä, on kysymyksessä sitten talous-, maahanmuutto- tai turvallisuuspolitiikka. No-Bailout Klausel? Schengen? On erehdys olettaa Merkeliä stabiliteetin takaajaksi. Saksan talous on vakaa, Saksan politiikka ei sitä ole.

Ferdinand Knauß Wirtschaftswoche-lehdessä:

,,Te tunnette minut" oli 2013 vaaleissa helposti mieleen painettava tunnuslause, mutta tunsivatko ja tuntevatko saksalaiset kanslerinsa todella? Vielä 2002 CDU:n puolueenjohtana Merkel sanoi punavihreän hallituksen maahanmuuttopolitiikan olevan liian rajoittamatonta, monikulttuurisuuden ,,epäonnistuneen", ja CDU:n vaaliohjelmassa tämä ilmoitti haluavansa ,,säilyttää saksalaisen identiteetin". Tällä ei ole enää paljon tekemistä sen kanslerin kanssa, joka 2015 julisti: ,,Me selviämme tästä kyllä". Vuoden 2003 oppositiojohtaja Merkel runnoi liittopäivillä läpi taloutta koskevan CDU:n historiassa radikaaleimman ohjelman progressiivisen verotuksen sijaan: vain 3 verotusluokkaa (12, 24 ja 38%) ja eläkeuudistuksen (67 vuotiaasta alkaen). Tämän päivän Merkel haluaa vähimmäispalkan, eläkkeen 63 ikävuodesta alkaen ja hyväksyy tahdottomana useita muitakin SPD:n ideoita. Merkel ei taatusti tule jäämään historiaan järkkymättömien vakaumustensa takia.

Loistavat budjettiluvut ja saksalaisen teollisuuden maailmanlaajuinen menestys eivät ole vain täydellisenä vastakohtana huonossa tilassa olevalle infrastruktuurille vaan myös sille realiteetille, jossa suuri osa väestöstä ei pääse menestykseen käsiksi ja nauttimaan sen tuotoksista. Loistavat talousluvut ovat laiha lohtu niille, joiden tulot jo kymmenen vuoden ajan ovat taantuneet. Pelko yksilön yhteiskunnallisesta taantumasta, jopa laskusta on vallannut myös niiden keskiluokkaisten mielet, jotka aiemmin luulivat taloudellisen ja sosiaalisen olemassaolonsa turvatuiksi.

Niihin koko Euroopan politikkaa koskeviin vaikutuksiin ei voida tässä yhteydessä niiden laajuuden takia tässä yhteydessä paneutua, varsinkin kun niillä ei ole ollut merkittävää vaikutusta Saksan vaalien lopputulokseen. Kuitenkaan ei voida olla huomaamatta Brexit-äänestyksen tulosta ja syvenevää kuilua Saksan ja itäisen Euroopan maiden välillä.


jatkuu...
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Alabama

Kopla

13% äänistä. Kolmanneksi suurin puolue liittopäivillä. Kaikki kapakoiden höpötysryhmäläisiä, raivoavia häviäjiä, muukalaisvihamielisiä ja muita oksettavia örkkejä, anti-EU-puutarhatonttuja, vanha- ja uusnatseja sekä muita proletaareja, kuten eräs sosiaalidemokraatti Facebook-sivustollaan kirjoitti. Tarkoittiko tämä kyseinen joukko Sigmar Gabrielin mainitsemaa ,,koplaa"?

AfD sai miljoona ääntä CDU:n kannattajilta, 500.000 SPD:ltä ja 1,2 miljoonaa ääntä aikaisemmissa vaaleissa äänestämättä jättaneiltä. Joko nämä 2,7 miljoonaa olivat jo 2013 ,,remmi" tai he eivät vielä tänäpäivänäkään ole sitä. Vai tuliko heistä ,,kopla" vasta silloin, kun he äänestivät väärää puoluetta? Kuuluuko natsi, joka äänestää SPD:tä vasta silloin koplaan, kun se äänestää AfD:tä?

Paljon kysymyksiä. Vaihtelun vuoksi voitaisiin välillä kysyä, mistä Saksa ammentaa sen optimismin, minkä avulla miljoonille kouluttamattomille maahanmuuttajille arkaaisista klaanikulttuureista välitetään yhtäkkiä ,,eurooppalaiset arvot" ja integroidaan nämä saksalaiseen yhteiskuntaan, kun edes itä-saksalaisten kanssa se ei ole onnistunut vielä kolmenkymmenen vuoden jälkeenkään? 2 biljoonaa euroa on vierinyt Itä-Saksan alueille ja siitäkin huolimatta AfD on siellä toiseksi suurin puolue 22,5%:lla äänistä ja LINKE (vasemmisto) 17,4%:lla. 40% siis äänestää joko puoluetta, jonka edeltäjä edustaa 40 vuotta diktatuuria, murhia ja alistamista tai puoluetta, jonka johtaja sanoo, että meidän tulisi olla ylpeä natsien armeijasta. Tämän ,,integraatiomenestyksen" takia kiihtyminen Erdoganin puolesta äänestäneiden Saksan turkkilaisten takia suhteutuu jonkin verran.



Demokraattinen normaalitila

Kaikesta huolimatta AfD:n menestys ei ole katastrofi vaan ilmaus demokraattisesta normaalitilasta.

Maahanmuutto ja yleinen turvallisuus ovat joka maassa ratkaisevia teemoja. 2016 brittiläinen Think Tank Chatham House esitti 10.000 eurooppalaiselle 10 eri maasta kysymyksen:

,,Pitäisikö suurelta osaltaan muslimimaista suuntautuva maahanmuutto lopettaa?"

55% kaikista kysytyistä vastasi ,,KYLLÄ". Jokaisessa näistä maista kyllä-äänet olivat enemmistönä. Poikkeuksena Iso-Britannia ja Espanja jossa ,,kyllä"-vastanneilla oli ehdoton enemmistö, Saksassa myöntäviä vastauksia oli 53%. Ennen sunnuntain vaaleja näillä 53%:lla ei ollut liittopäivillä edustajaa. Heidän käsityksensä valtiosta oli kansallisen ja kansainvälisen maalaisjärjen sanelema. Kunnes 2015 jokainen, joka vain vihjaisi siihen, että avoimien Euroopan sisäisten rajojen edellytyksenä on toimiva ulkorajojen suojelu, leimattiin natsiksi tai rasistiksi. Huom! Kyseessä oli rajojen suojeleminen eikä suinkaan niiden sulkeminen. Kauemmin kuin kokonaisen vuosikymmenen ajan Schengenin sopimukset olivat yhteenkasvavan Euroopan kulmakiviä. Yhtäkkiä maan hallitus ilmoitti, että rajoja ei voida suojella, ei omia eikä ulkorajoja. Miten se ylipäänsä olisikaan mahdollista: niin paljon kilometrejä, meri, ja vieläpä rannikkokin.

Tällaisen röyhkeyden edessä voisi hyvin kuvitella miten opposition protesti järisyttäisi parlamenttia. Sen sijaan media otti täysin kontrollin menettäneen hallituksen armottomasti panttivangikseen: hallituksen jolla ei ollut aavistustakaan siitä, keitä sadat tuhannet rajojen ylittäjät ovat ja mitä nämä tuovat mukanaan. Ei puhettakaan rajojen suojelusta ja niiden vartioinnista. Sen sijaan hallituksen, opposition sekä valtiollisen ja yksityisen valtamedian yrityksiä kasvattaa kansaa. Tämä kaikki yhdistettynä todellisuuden kieltämiseen. Maa oli hurmoksissa niistä ihmismassoista, joita se sai lahjakseen. ,,Lahja, joka on arvokkampaa kuin kulta" (Martin Schulz, SPÖ).

AfD on tämän moraalijuopottelun krapula. Sen muodossa parlamenttiin marssii ainoa puolue, joka alusta alkaen seisoo maahanmuuttopolitiikan oppositiossa. Maahanmuuttopolitiikan ainoana mittapuuna oli Merkelin ystävällinen kasvojen ilme. Vain sen takia hänet valittiin. Vain hänen takiaan kolme neljäsosaa hänen äänestäjistään ovat joutuneet kokemaan käsittämättömän paljon kärsimyksiä puolueensa taholta. Jäljelle jää vain muutama saavuttamaton kannattaja, kuten myös muissa maissa, joille on periaatteessa yhdentekevää, minkälaista puoluetta he äänestävät.

Harvoin on mikään demokraattisesti valittu hallitus valehdellut yhtä häpeämättömästi kansalleen kuin Angela Merkelin hallitus. Siihen nähden 13%:n kannatus AfD:lle on vielä hyvin harmiton korvapuusti ja tämä on pelkästään länsi-saksalaisten äänestäjien kypsyyden ansiota, muutoin vaalien tulos olisi ollut Itä-Saksan tuloksen kaltainen. Herätyshuuto, joka on tarpeeksi voimakas saadakseen aikaan vaikutusta ja samalla tarpeeksi heikko ollakseen aiheuttamatta suurta vahinkoa.

AfD:n pääsy liittopäiville lopettaa sen poikkeaman, jossa suurimmalla osalla kansaa ei ole ollut yhtään parlamentin jäsentä puolellaan näinkin keskeisen tärkeässä asiassa. AfD:llä on nyt mahdollisuus muodostua kivuliaiden nahanluomis- ja jakautumisprosessien kautta konstruktiiviseksi oikeistolaiskonservatiiviseksi puolueeksi, jonkinlaiseksi liittovaltion laajuiseksi CSU:ksi (Baierin konservatiivit) tai suurella ryminällä tuhoutua parlamentaarisen voimatekijän haasteen edessä –seikka, joka heillä on edessään, jollei näiden riveissä olevia natseja saada poistettua. Vihreät ovat osoittaneet, että puolueen muuttuminen on mahdollista mikäli siihen kohdistuu äänestäjien taholta tarpeeksi suuri paine. Kukaan ei osaa ennustaa sitä miten AfD:n suuntataistelu tulee päättymään. Petryn lähdön jälkeen se on alkanut aiemmin kuin mitä alunperin oltiin odotettu.


jatkuu...
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Alabama

3 huomautusta puoluemaiseman äärilaidoilla olevista puolueista:

Oikeiston mölyapinoita vastaan ei voida taistella vasemmiston mölyapinoiden avulla. Jokainen tärvelty juliste, kokoontumisien estely, iskut näiden kannattajia tai näiden autoja vastaan, jokainen ,,ei olutta oikeistolle"-tarra tyydyttää ainoastaan tarvetta myöhäiseen antifasistiseen vastustukseen, mutta todellisuudessa se auttaa vain AfD:tä.

Todellisuuden kieltäminen vain auttaa AfD:tä. Kun Gauland sanoo, että ulkona sataa, pitäisi vilkaista ulos ikkunasta ennen kuin julistaa auringonpaisteesta. Sen takia ei vielä pitkään tarvitse kanniskella sateenvarjoa mukanaan. Medialta pitää vaatia niin tarkkaa todellisuuden kuvausta kuin mahdollista sen sijaan, että tämä yrittäisi kasvattaa kansaa omien mielipiteittensä mukaisesti.

Last but not least: Poliittisen keskustelun voi voittaa vain silloin, kun annetaan mahdollisuus sen käymiselle eikä sillä, että jotkut suljetaan keskustelun ulkopuolelle. Myös puolue, joka vaikuttaa vastenmieliseltä, voi joskus olla oikeassa. Jopa rikkinäisin kello näyttää kaksi kertaa päivässä oikeaa aikaa. Toisen puolueen kannattajien haukkuminen saa harvoin nämä muuttumaan oman puolueen kannattajiksi.


Ei syytä riemuun

Kenelläkään paitsi AfD:llä ja LINKEllä ei ole syytä riemuun. SPD nuolee oppositiossa haavojaan vielä kauan. CDU, liberaalit ja vihreät joutuvat yhteisessä hallituksessaan vaatimaan äänestäjiltään niin paljon, että saattavat sen jälkeen muuttua puolueina merkityksettömiksi.

Vihreiden on elettävä samassa dilemmassa kuin FDP: yhteisessä koalitiossa ne joutuvat alituiseen tuottamaan kannattajilleen pettymyksiä ja pettämään näiden arvot. Jos ne kieltäytyvät hallitusvastuusta, voidaan niitä syyttää oman puolueen intressien asettamista maan edun edelle.

Sama koskee CDU:ta. Hallitustyöskentely yhdessä vihreiden kanssa on diametrisenä vastakohtana oikean sivustan sulkemiselle. Baierissa pidetään ensi vuonna vaalit.

Mikäli kansleri Merkel ottaisi vastuun tuloksesta, vaadittaisiin Merkelin eroa ja silloin Unioni voisi pyytää kansalta uuden johdon avulla selvää mandaattia CDU-FPD-yhteistyölle. Myös konservatiivit+liberaalit-vähemmistöhallitus ilman Merkeliä olisi mahdollinen mikäli se saisi SPD:n hyväksynnän ainakin siihen asti kunnes Unioni löytää taas tiensä oikeiston keskelle ja SPD kykenisi luomaan itselleen uuden profiilin.

Unioni ja FDP voisivat omaksua AfD:n oikeutuksella tämän ydinteeman. Vihreät voisivat tehdä saman vain lopputuloksen ollessa puolueen hajoaminen tai jopa tuhoutuminen. Jamaica-koalitio, joka jatkaisi oleellisissa kohdissa hallituksen nykyistä linjaa, pitäisi CDU:n oikean sivun edelleen avoimena AfD:n suuntaan, jonka kehityksestä ei vielä ole tietoa mihin suuntaan se johtaa. Mitä suuremmalla todennäköisyydellä se hajoaa ristiriitaisuuksiinsa.

Sunnuntain vaaleissa joka viides ääni annettiin puoluespektrin reunalla oleville puolueille, jotka eivät ole hallituskelpoisia. Jos aikaisemmin suuret kansanpuolueet eivät kuule tätä laukausta, ne katoavat puoluekartalta. Tämä ei anna aihetta riemuun.   
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Uuno Nuivanen

QuoteEikö olisi yksinkertaisempaa, että
Hallitus hajoittaisi kansan ja
Valitsisi toisen

Kappas, juuri näinhän toimii Suomen hallitus. On ne Brechtinsä lukenehet.

P

Quote from: jmk on 27.09.2017, 14:26:22
Mitähän on "uuvatti" saksaksi?

Das Uuvatti. Tämän sanan pitää olla neutri. Sukupuolen antaminen sille, jäntevöittäisi sanan mitäänsanomuutta tarkoittavaa/kuvaavaa sisältöä liikaa.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Pöllämystynyt

Quote from: Uuno Nuivanen on 27.09.2017, 18:07:09
QuoteEikö olisi yksinkertaisempaa, että
Hallitus hajoittaisi kansan ja
Valitsisi toisen

Kappas, juuri näinhän toimii Suomen hallitus. On ne Brechtinsä lukenehet.
Tämä muuten on yksi vakavimmista demokratiaan kohdistuvista uhista nykyisin, vaikka tällaista vaalikausia pidempää kehityskulkua onkin hyvin vaikea monien käsittää ja hahmottaa varsinkaan monien välittömien demokraattisten oikeuksien loukkaamisten rinnalla. Kansaa ei siis vaihdeta niin nopeasti, että kansan ratkaiseva osa huomaisi ja tiedostaisi, että sitä vaihdetaan. Kuitenkin kyseessä on lopultakin demokratian perusteiden murskaaminen ja demokraattisten mekanismien kääntäminen päälaelleen tavalla, joka rinnastuu vallankaappaukseen. Ja tässä ei edes puhuttu vielä siitä, että tällainen väestönvaihto- ja väestönjalostuspolitiikka on massiivinen rikos ihmisyyttä vastaan, jolla on samat vaikutukset kuin kansanmurhalla.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Uuno Nuivanen

Quote from: P on 27.09.2017, 18:59:46
Quote from: jmk on 27.09.2017, 14:26:22
Mitähän on "uuvatti" saksaksi?

Das Uuvatti. Tämän sanan pitää olla neutri. Sukupuolen antaminen sille, jäntevöittäisi sanan mitäänsanomuutta tarkoittavaa/kuvaavaa sisältöä liikaa.

Uuwatti, muuten ne lausuu sen kuin vorssalaiset pesufatin.


Alabama

Quote from: Uuno Nuivanen on 27.09.2017, 18:07:09
QuoteEikö olisi yksinkertaisempaa, että
Hallitus hajoittaisi kansan ja
Valitsisi toisen

Kappas, juuri näinhän toimii Suomen hallitus. On ne Brechtinsä lukenehet.

Brecht luultavasti kääntyisi haudassaan, jos tietäisi miten kirjaimellisesti nykyinen äärettömän naiivi, pelkurimainen ja omahyväinen Saksan hallitus on kansan vaihtoa koskevan ohjeen omaksunut. Hmmm... Vai olisiko Brecht sittenkin ennemminkin punavihersuvakki?

Tässä puhutaan järjestä. Maalaisjärkeäkö vai "intellektuellimoralisointia"?

QuoteBrechtin tyylilaji on eeppinen teatteri. Hän pyrki vieraannuttamaan katsojan tapahtumista niin, että katsoja ei eläydy, vaan tietää kokemuksen olevan näytelmää. Näin kirjailija pääsee vetoamaan järkeen, ei tunteisiin. Hän oli oppositiossa vallitseviin oloihin nähden, käytti suoraa puhetta ja karttoi estetismiä. Brecht oli yhtä aikaa mystikko ja selkeään logiikkaan pyrkivä ajattelija. Totuuden hän katsoi suhteelliseksi monimutkaisen todellisuuden edessä.
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

ISO

Ainoa Suomalainen sana joka alkaa äffällä, uufatti.

Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

P

Quote from: Uuno Nuivanen on 27.09.2017, 20:47:42
Quote from: P on 27.09.2017, 18:59:46
Quote from: jmk on 27.09.2017, 14:26:22
Mitähän on "uuvatti" saksaksi?

Das Uuvatti. Tämän sanan pitää olla neutri. Sukupuolen antaminen sille, jäntevöittäisi sanan mitäänsanomuutta tarkoittavaa/kuvaavaa sisältöä liikaa.

Uuwatti, muuten ne lausuu sen kuin vorssalaiset pesufatin.

Fau tuo sanaan lisää kuvaavuutta. Wee on liian jämäkkä kirjain saksassa tuohon sanaan.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Alabama

Uhwathi sopisi hyvin saksalaisen suuhun, ensimmäinen hoo ns. mykkä eli pitkä uu ja sitten vaan ne saksalaiset hönkäisyt teen perään. Mithes thämä nyth muuthen liithyy niithen wahleihin?  ;D
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

pienivalkeapupu

"Luulen, että pääsääntöisesti, kirjoitukseni ovat totta."

"Minun täytyy toimia epävarmuudessa, vaikkei minulla aina ole kaikkea informaatiota ja tietoa."

Alabama

Minkä takia vain Baierin CSU:n johtajaa Seehoferia vaaditaan eroamaan toimestaan? No niin ne Baierin osavaltion vaalit tietysti...

Miksei sisarpuolue CDU vieläkään uskalla heittää Merkeliä hännästä hangelle? Millä se määkivä ämmä oikeasti uhkailee puoluettaan??? Eikö niillä ole ketään muuta kuin insesti-uhkaa-meitä-ilman-maahanmuuttoa-Schäuble (valtiovarainministeri) heitettäväksi kehään? Jotenkin säälittävä tilanne, mutta kun kysymyksessä on näiden tyyppien takia koko Euroopan kohtalo, niin säälikin pysyy hyvin siedettävissä rajoissa...
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Alabama

Vasemmistolle sallittua...

Quote,,Die Lady Gaga der Sozialdemokratie hat zugeschlagen: Ab morgen kriegen sie eins ,,in die Fresse", drohte Andrea Nahles, die neue starke Frau der SPD, ihren ehemaligen Kabinettskollegen. Wenn AfD-Gauland ähnlich mitleidslos gesprochen hätte, hätte Giovanni di Lorenzo noch am Abend zu einer Lichterkette durch Deutschland aufgerufen."

(Handelsblatt-Chef Gabor Steingart)

"Sosiaalidemokraattien Lady Gaga: "Huomenna he saavat turpiinsa", uhkaili SPD:n uusi voimakas nainen Andrea Nahles hallituskollegoitaan. Jos AfD:n Gauland olisi puhunut yhtä säälimättömästi, olisi Giovanni di Lorenzo vielä samana iltana kehoittanut ihmisiä tulemaan ulos koko Saksan halki ulottuvien lamppuketjujen kanssa.
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Skeptikko

Jokos nämä olivat täällä?:

"Lauma oikeistoradikaaleja perseenreikiä!" — Kreikan Hämis
http://janispetrus.puheenvuoro.uusisuomi.fi/243553-lauma-oikeistoradikaaleja-perseenreikia

QuoteSaksan demareiden uusi eduskuntaryhmän johtaja, entinen työministeri, iski tuluskivistään kipinää tulevalle eduskuntakaudelle.

Ensimmäinen kipinä löytyy jo otsikosta. "Lauma oikeistoradikaaleja perseenreikiä!"

Toinen ymmärrystä ja poliittista korrektiuutta sisälsi uhkauksen "huomisesta alkaen he saavat lättyyn".

Tämä kaikki suorana TV-kameroiden edessä!

Kurkistus Saksan vaalimaanjäristyksen avaamiin halkeamiin | Kansalaisen blogit
https://blogit.kansalainen.fi/kurkistus-saksan-vaalimaanjaristyksen-avaamiin-halkeamiin/

QuoteJoachim Herrmann: "Puolet lähetysajasta käsitteli AfD-puoluetta. Puolet lähetysajasta pelkää AfD:tä! Tämä on mahdoton yhtälö. Ja (suoraan ZDF-päätoimittaja Peter Frey:lle) minä voin sanoa, että keskustelu jatkuu tulevina viikkoina, mutta missä mitoissa jää nähtäväksi. (Martin Schulz nyökyttelee ironinen hymy huulillaan) Molemmat julkiset tv-asemat tekivät hartiavoimin töitä viimeisinä viikkoina ennen vaaleja, mutta ei että AfD:stä tulisi pieni vaan teitte siitä suuren......"
...
1. "Minä voin sanoa, että keskustelu jatkuu tulevina viikkoina"

Tämä vähintäänkin verhottu uhkaus Bayerin kärkipoliitikolta (Bayerin sisäministeri) oli kohdistettu suoraan ARD ja ZDF toimittajille, joiden riippumattomuus on ehdoton. Uhkaus joka ei aiheuta mitään vastareaktiota organisaatioilta, kuten Reportern ohne Grenzen (Reportteri ilman rajoja) tai DJV (Saksan journalistien liitto). Tämä verhottu uhkaus oli suora näyttö kaksinaismoraalista, joka Saksan poliittisessa kentässä on ohjeistamassa muiden maiden medioita purkamaan yhdenmukaista ja yhteen pyrkimykseen keskittyvää uutisointia ja vaihtoehtomedioita, jotka esittävät eriäviä mielipiteitä. Samalla Saksan johtavat poliitikot vaativat näitä ominaisuuksia joko sisäänrakennettaviksi tai poistettavaksi valtiollisista toimijoista Saksassa. CSU-jätin uhkaus valtamediaa kohtaan ei ole noussut teemaksi valtamediassa.

Tämä halkeamasta pullahtanut verhottu uhkaus kertoo suoraan, miten riippuvaisia julkinen media on valtaa pitävistä poliitikoista. Pelkästään jo se, että Herrmann heitti uhkauksensa suorassa lähetyksessä suoraan päätoimittajalle, eikä lähettänyt sitä kulissien takana piilossa kertoo, miten halkeamia pyritään paikkaamaan hautaamalla journalistien riippumattomuus niihin.

2. " mutta ei että AfD:stä tulisi pieni vaan teitte siitä suuren"

Tämäkin toteamus näyttää uuden halkeaman demokratian muurissa. Herrmann kertoo, tai oikeastaan ohjeistaa julkista mediaa tehtävissään, jotka ovat vastustajan "tekeminen pieneksi". Tämä on jo ajatuksena hurmaavan homeinen aivopieru, mutta kertoo demokratia teatterin syvimmistä onkaloista kohoavan ohjeistuksen raadollisimmillaan. Televisioluparahoilla rahoitettavien ARD ja ZDF kanavien tehtävät on määritelty laissa ja niiden tehtävänä on informoida kansalaisia avoimesti, objektiivisesti, riittävän kattavasti ja poliittisesti riippumattomasti.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Skeptikko

Angela Merkelin ensimmäinen este – "Maahanmuuttopolitiikkamme täytyy muuttua"
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/231275-angela-merkelin-ensimmainen-este-maahanmuuttopolitiikkamme-taytyy-muuttua

Quote– Maahanmuuttopolitiikkamme on muututtava, Lindner sanoi Deutsche Wellelle ennen vaalipäivää hallitusspekulaatioihin viitaten.

Lindnerin FDP on linjannut, että se ei halua asettaa myönnettäville turvapaikoille ylärajaa. Puolue esittää myös uuden humanitaarisen suojelun aseman luomista sotaa pakeneville ihmisille. Tämä humanitaarinen turvapaikka olisi kuitenkin väliaikainen ratkaisu, ja sen saajan tulisi lähteä Saksasta rauhan tullessa kotimaahansa. Saksassa ollessaan turvapaikanhakijoilla tulisi olla välitön lupa tehdä töitä, FDP katsoo.

Toisaalta Lindner katsoo, että maahan tulevien ihmisten määrää tulee voida rajoittaa siinä vaiheessa kun Saksan kapasiteetti huolehtia heistä alkaa ylittyä.

Lindner jatkaa maahantulijat neljään kastiin. Henkilökohtaisesta uhasta kärsivien eli turvapaikkaan oikeutettujen ja toisaalta humanitaarista suojelua saavien lisäksi hän sallisi maahantulon kolmannelta ryhmältä eli "kyvykkäiltä" maahanmuuttajilta, joita hän haalisi Saksaan Kanadan-mallia mukaillen.

– Me päättäisimme ketkä voivat tulla, riippuen kielitaidosta, osaamisesta ja niin edelleen, hän sanoo DW:n mukaan.

Ne, jotka eivät saa turvapaikkaa tai humanitaarista suojelua tai joita ei katsota Saksan tarvitsemaksi kyvykkääksi työvoimaksi, "eivät voi tulla Saksaan eivätkä voi jäädä tänne", Lindner sanoo.
...
DW:n mukaan suurin ongelma Merkelille kuitenkin saattaa olla sisarpuolue CSU. Juuri baijerilainen CSU on esittänyt Saksalle 200 000 maahantulijan vuotuista kattoa. Suurin osa turvapaikanhakijoista tuli Saksaan Baijerin kautta vuonna 2015. CSU menetti vaaleissa yli 10 prosenttiyksikköä edellisvaaleihin nähden – lähinnä maahanmuuttovastaiselle AfD:lle.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Mato

Quote from: Jaakko Sivonen on 26.09.2017, 19:09:26
Frauke Petry on Saksan Simon Elo:

Quote from: YleSunnuntain vaaleissa suurvoiton saaneen Vaihtoehto Saksalle -puoleen (AfD) puheenjohtaja Frauke Petry eroaa puolueestaan.

Jo eilen maanantaina hän kertoi eroavansa puoluejohtajan tehtävästä.

Petry ilmoitti toistaiseksi toimivansa Saksan liittopäivillä itsenäisenä edustajana.

Petryn eron syyksi arvioidaan hänen pettymyksensä puolueensa liian kovaan oikeistolaiseen linjaan. Hän yritti puheenjohtajana muuttaa puoluetta maltillisemmaksi.

– Yritimme muuttaa suuntaa, mutta jossain vaiheessa on ymmärrettävä, että on saavutettu piste, jonka jälkeen se ei enää ole mahdollista, hän sanoi toimittajille.

Minulla on viisi lasta, joista olen vastuussa. Loppujen lopuksi sinun on voitava katsoa itseäsi peiliin, hän jatkoi.
https://yle.fi/uutiset/3-9852876

Ja kenenköhän vuoksi Petry pelkää lastensa puolesta. Onko AfD:n mielipiteiden vaikutukset lapsiin vai anarkistien väkivalta. Illman sen isompaa mietiskelyä, epäilen jälkimmäistä. Tuossa voisi vetää Stalin -kortin ylös, joka lyö Hitler -kortin laudalta.

- Mato

Alaric

Uusnatsistisella, ääripopulistisella ja uhokansallismielisellä AfD:llä on prosentuaalisesti enemmän maahanmuuttajataustaisia liittopäiväedustajia kuin Merkelin puolueella. 7,5 % vs. 2,5 % eli seitsemän molemmilla.

Löytääkö anyone linkin, jossa luetellaan kaikki vaaleissa läpi päässeet edustajat puolueittain? Koitin äsken etsiskellä, mutta saksantaitoni on kovin kehno ja englanniksi ei tuntunut löytyvän.

Jotenkin veikkaan, että AfD:n tyypit eivät taida olla haittamaahanmuuttajia.

https://uk.reuters.com/article/uk-germany-election-immigration/germanys-far-right-afd-has-more-immigrant-mps-than-merkels-conservatives-idUKKCN1C42GT (29.9.2017)

QuoteGermany's far-right AfD has more immigrant MPs than Merkel's conservatives

The anti-immigrant Alternative for Germany (AfD) will have proportionally more lawmakers with an immigrant background in the new parliament than Chancellor Angela's conservatives, according to a survey.

The AfD, which enters parliament for the first time after winning 12.6 percent of the vote in Sunday's election, has been sharply critical of Merkel's decision to take in 1.3 million mainly Muslim migrants and says Islam has no place in Germany.

Yet 7.5 percent of the AfD's 93 lawmakers have an immigrant background compared with only 2.5 percent of the conservatives, according to the survey by Mediendienst Integration, an online portal that collects data on immigration and asylum.

That leaves the AfD and the conservative bloc each with seven lawmakers with a recent immigrant background.

"Ironically, by entering parliament, the anti-immigrant AfD has contributed to a rise in the number of deputies with an immigration background," said Jannis Panagiotidis of Osnabrueck University.

Some 22.5 percent of Germany's 82 million population have an immigrant background, which means they did not have German citizenship at birth or were born to at least one parent who was not born German.

Merkel's Christian Democrats (CDU) and their Christian Social Union (CSU) Bavarian allies won most seats in the election on Sept. 24, which secured Merkel a fourth term but saw her conservatives' support plunge to its lowest level in the post-war period.

The CDU/CSU, which together have 246 seats in the Bundestag lower house, are expected to try to build a coalition with the pro-business Free Democrats (FDP) and the Greens.

The AfD is the third largest party in the new lower house Bundestag, behind the centre-left Social Democrats.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

qwerty

Quote from: Alaric on 29.09.2017, 23:08:04
Löytääkö anyone linkin, jossa luetellaan kaikki vaaleissa läpi päässeet edustajat puolueittain?

Challenge accepted 8)

http://www.bundestag.de/en/members ;)

edit: kävin kuvagallerian läpi. Arvatkaa monta neekeriä uudessa parlamentissa on? Yksi. Dr. (Ay,) Karamba Diaby (spd)
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Skeptikko

Saa nähdä miten käy. on käsittämätöntä, miten yhden Merkelin, Junckerin ja Ruotsin on annettu tuhota koko EU:ta ja eurooppalaista sivilisaatiota edesvastuuttomilla puuhillaan:

Portillo predicts the DOWNFALL of the EU after Merkel's self-inflicted election blunder
http://www.express.co.uk/news/world/860302/Angela-Merkel-European-Union-German-Election-2017-BBC-This-Week

QuoteMICHAEL PORTILLO made the sensation prediction the European Union could face a significant downfall after Angela Merkel's German election flop.
...
The former Conservative MP said a clear consensus was being formed across the EU with how the bloc's leaders handle its open borders.

German Chancellor Angela Merkel has been forced to come to terms with her conservative alliance's worst election result for almost 70 years.
...
Speaking on the BBC's This Week, Mr Portillo said Mrs Merkel's open-door refugee policy was behind demise at the polls.

He added that feeling continues to reverberate around the European Union's member states, which could single a collapse to the bloc's key ideologies.
...
"I also believe that we have almost forgotten the Le Pen result, in France, which also extremely good, even better than AfD.

"I'm struck by the irony that as Britain is leaving the European Union because people are worried about immigration, I think the borders and the boundaries are going to be going up all over the European continent."
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Roope

QuoteTutkija: Äärioikeisto-käsitettä käytetään lepsusti – Saksan AfD ja Suomen perussuomalaiset ovat jotakin muuta

Ranskan vallankumouksesta se alkoi – äärioikeiston nousu. Tosin sanalla tarkoitettiin jotain aivan muuta kuin nyt, eikä äärioikeistoa pelätty.

1800-luvun Ranskassa käsitteellä äärioikeisto viitattiin kansalliskokouksiin, joissa oikeisto istui oikealla ja vasemmisto vasemmalla. Äärioikeistolaisten paikka oli äärimmäisenä oikealla. Sittemmin käsitteen sisältö on vaihdellut eri aikoina.

Nykyään käsitteellä viitataan liikkeisiin tai puolueisiin, jotka pitävät tiukasti kiinni nationalismista, muukalaisvastaisuudesta, rasismista ja vastustavat liberaaliin demokratiaan liittyviä ajatuksia ihmisten tasa-arvosta ja suvaitsevaisuudesta.

– Äärioikeistolaiset ovat aina vastustaneet enemmän tai vähemmän kansainvälistä vasemmistoa tai bolševismia, sanoo äärioikeistoa tutkinut tutkijatohtori Tommi Kotonen Jyväskylän yliopistosta.

Kotosen mukaan äärioikeistolaisissa liikkeissä ajatellaan, että kansainväliset aatteet ja globalisaatio syövät kansallista yhtenäisyyttä.

Rakkaalla lapsella monta nimeä

Keskustelu äärioikeistosta nousi esiin Saksan vaalien yhteydessä sosiaalisessa mediassa. Useissa jutuissa kolmanneksi tullutta AfD-puoluetta kuvattiin äärioikeisto-termillä.

Populismia ja äärioikeistoa tutkineen Eduskuntatutkimuksen tutkijakoulutettava Niko Hatakan ja Jyväskylän yliopiston Kotosen mukaan termi ei anna oikeaa kuvaa AfD:stä puolueena.

– On ollut hämmentävää seurata, miten mediassa on käsitelty AfD:tä. Samassa jutussa on saatettu viitata puolueeseen niin oikeistopopulistisena, laitaoikeistoon kuuluvana kuin äärioikeistolaisena puolueena, Kotonen sanoo.

– Puhuisin heistä oikeistopopulistisena puolueena. Saksassa on olemassa vielä erikseen liikkeitä, jotka ovat äärioikeistolaisia, Hatakka toteaa.

Näkemystään tutkijat perustelevat sillä, että AfD pyrkii puolueena toimimaan demokraattisen järjestelmän kautta. Toisin sanoen se ei pyri kaatamaan liberaalidemokraattista järjestelmää, jossa äänestäjät valitsevat edustajansa parlamenttiin.

[...]

Vaatimukset kuulostavat radikaaleilta perinteisiin puolueisiin verrattuna. Kotonen ei siitä huolimatta käyttäisi puolueesta termiä äärioikeisto.

– AfD pyrkii puolueena toimimaan parlamentin kautta. Eri asia on, onko puolueessa toimijoita, joilla on vallankumouksellisia tavoitteita.

Kotonen viittaa vastauksessaan Saksan perustuslakia suojaavan viraston linjaukseen, jonka mukaan äärioikeistolla ja oikeistoradikalismilla on selkeä ero.
Yle 30.9.2017

Kansan Uutiset: Saksan maanjäristysvaalit nostivat uusnatsit parlamenttiin 25.9.2017

Ilta-Sanomat: Äärioikeisto rynni parlamenttiin Saksassa – Nämä ovat AfD:n viisi kärkihahmoa 25.9.2017

Yle: Äärioikeisto nousee uusimmassa gallupissa – Saksa äänestää sunnuntaina, näin seuraat vaaleja Ylellä 23.9.2017

Iltalehti: Äärioikeisto nousee Saksassa - Merkelin ajan loppu? 13.3.2017

MTV: Kommentti: Saksan äärioikeisto jyrää, koska Merkel työnsi päänsä pensaaseen 21.9.2017

Helsingin Sanomat: Saksan äärioikeisto päivitti rasismin tälle vuosikymmenelle – "Nyt sanotaan asioita, joille ei ole ollut keskustelussa tilaa sitten natsi-Saksan" 17.9.2017

Kauppalehti: Äärioikeiston AfD nousee kolmanneksi Saksan vaaleissa - suurille puolueille kirvelevä tappio 24.9.2017

jne.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Eisernes Kreuz

Suomessa uutisointi on AfD:n osalta ollut johdonmukaisesti niin samanlaista, että väkisinkin tulee mieleen, sopivatko eri mediat keskenään siitä, kuinka tällaisia asioita käsitellään.

Sitä, mikä olevinaan tekee AfD:stä natsipuolueen, ei tavallisesti edes yritetä kirjoittaa auki. Se vain todetaan ikään kuin yleisesti tiedossa olevana tosiseikkana.

Kyseessä ei ole journalismi vaan mielipidevaikuttaminen.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

takalaiton

Quote
Kolumni: Sosialismin lapset äänestivät natseja

Otto ja Berndina eivät olleet tulleet ajatelleeksi, että AfD-puolueen johto koostuu natseista.

Olin muutama vuosi sitten Greifswaldissa. Se on viidenkymmenentuhannen asukkaan yliopistokaupunki entisen Itä-Saksan alueella, Itämeren rannalla. Tutustuin siellä vanhempaan pariskuntaan, ja hetken rupateltuamme menimme yhdessä syömään pieneen DDR-tyyliseen Kantine-lounasravintolaan.

Berdina oli eläkkeellä oleva apuhoitaja, Otto entinen hitsari. He kertoivat eläneensä hyvän elämän DDR:ssä, mutta pariskunta oli iloinnut myös Saksojen yhdistymisestä. Heidät oli kuitenkin unohdettu ensihuuman jälkeen.
[...]
Söimme hiljaisina knödeleitä, keitettyjä sianlihatäytteisiä taikinamöykkyjä ja minä katselin elegantteja metallisia kattovalaisimia, jotka muistuttivat menneestä ajasta. Mietin kuinka nopeasti itäsaksalaisetkin ovat unohtaneet solidaarisuuden ja internationalismin.

– Me äänestämme Vaihtoehto Saksalle -puo­luet­ta, koska se ajaa pienen ihmisen asiaa. Mikään muu puolue ei välitä meistä.

Ihmettelin, kuinka entiset DDR:n asukkaat voivat kannattaa natsipuoluetta. Molemmat katsoivat minua hämmentyneinä.

Natsipuoluetta? ihmetteli Otto.

Jatkoimme pitkään keskustelua vielä sen jälkeen, kun olimme nauttineet jälkiruuaksi ison kupin kahvia ja apfelstrudelia eli omenapiirakkaa. Kumpikaan heistä ei ollut ajatellut, että Vaihtoehto Saksalle -puolueen johto koostuu natseista.
[...]
Kolumnisti on kirjailija ja taiteilija.
Rosa Liksom

linkki

Rosa kaivoi pakasta natsikortin esiin. Yhtään perustelua natsittelulle Rosa ei ikävä kyllä saanut kolumniinsa mahtumaan.
Oulu is not safe - start deportations.