News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Saksan liittopäivävaalit 24.9.2017 - uutiset, keskustelu ja seuranta

Started by Alaric, 30.08.2017, 18:55:29

Previous topic - Next topic

AcastusKolya

Taas esiintyy taitelija asiantuntijana. On se kumma, että taiteilijan status tuntuu antavan pätevyden kaikkien alojen yleisasiantuntijaksi...
Pesunkestävä militaristivaskisti.

JP73

Quote from: AcastusKolya on 01.10.2017, 22:06:39
Taas esiintyy taitelija asiantuntijana. On se kumma, että taiteilijan status tuntuu antavan pätevyden kaikkien alojen yleisasiantuntijaksi...

Kun ansioluettelosta löytyy "Taitelijaelämää monivuotisesti Christianian elämänkoulussa", niin siinä on tarpeeksi korkea meriitti päästä erityisasiantuntijaksi mediakonserniin tai Ylenannolle.


Totuus EPT

QuoteMietin kuinka nopeasti itäsaksalaisetkin ovat unohtaneet solidaarisuuden ja internationalismin.

Minäkin ihmettelen Suomalaisia kommareita, miten ne eivät ole vieläkään unohtaneet kommunismin petosta.
Missä ******i siellä ongelma.

DuPont

Quote from: Eisernes Kreuz on 30.09.2017, 16:42:50
Suomessa uutisointi on AfD:n osalta ollut johdonmukaisesti niin samanlaista, että väkisinkin tulee mieleen, sopivatko eri mediat keskenään siitä, kuinka tällaisia asioita käsitellään.

Vrt:
http://www.halla-aho.com/scripta/soinia_voi_aanestaa_vain_uudellamaalla.html
Suomalainen media perustuu rehellisyyteen, eikä varmasti toimittajajengin sisäpiirillä ollut mitään yhteistä agendaa, eihän toki...! :roll:

Jorma M.

Quote from: takalaiton on 01.10.2017, 20:47:10
Quote
Kolumni: Sosialismin lapset äänestivät natseja

Otto ja Berndina eivät olleet tulleet ajatelleeksi, että AfD-puolueen johto koostuu natseista.


Kolumnisti on kirjailija ja taiteilija.
Rosa Liksom

linkki

Rosa kaivoi pakasta natsikortin esiin. Yhtään perustelua natsittelulle Rosa ei ikävä kyllä saanut kolumniinsa mahtumaan.

Rosa Liksom on (entinen) neukkufani taistolaiskommunisti. Juuri sellainen joka kutsuu kommunistidiktatuuria "sosialismiksi". Rosa pitää muutenkin kurista. Hengasi prosenttijengien kanssa, ihaili niitä julkisesti. Luonnollisesti myös sertifioitu pakkoruotsittaja.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Roope2

Sehän tässä AfD paheksunnassa on jäänyt kertomatta, mitä pitäisi tehdä ja kenen, jotta AfD ei seuraavissa paikallis- tai valtakunnalisissa vaaleissa saisi äänen ääntä.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Tavis

Tässä Politico.eu:n pieni juttu parista vaalien jälkeisestä parlamentin johtajan (puhemiehen?) lausunnosta. Mielenkiintoinen tuo Frauke Petrylle osoitettu moite välittömästä takinkäännöstä ja siitä, että oli kampanjoinut kertomatta aikeitaan.

http://www.politico.eu/article/norbert-lammert-bundestag-president-tells-afd-parliament-is-not-for-hunting/

QuoteLammert also criticized former AfD leader Frauke Petry for leaving the party straight after the election.

"The fact that a party chairman doesn't join her own faction, and then leaves no room for doubt that this decision had risen long before the election, reveals a cynical relationship with political mandates," Lammert said.

En muista, että uuvatit olisivat miltään viralliselta taholta saaneet vastaavanlaista torumista, vaikka toki asetelma oli hieman toisenlainen.

jmk

Quote from: Roope2 on 02.10.2017, 12:16:27
Sehän tässä AfD paheksunnassa on jäänyt kertomatta, mitä pitäisi tehdä ja kenen, jotta AfD ei seuraavissa paikallis- tai valtakunnalisissa vaaleissa saisi äänen ääntä.

Jospa suunnitteilla on ns. espanjalainen vaali.

Alaric

Populistinen? Oikeistopopulistinen? Äärioikeistolainen?

Ehei, MTV ylitti itsensä: AfD on äärioikeistopopulistinen!

https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/politico-aarioikeistopopulistisen-afd-n-ex-johtajaa-syytetaan-vaarasta-valasta/6606100 (4.10.2017)

QuotePolitico: Äärioikeistopopulistisen AfD:n ex-johtajaa syytetään väärästä valasta – minimirangaistus väärästä valasta on vuosi vankeutta

Saksassa Vaihtoehto Saksalle (AfD) -äärioikeistopuolueen entinen johtaja Frauke Petry on saanut syytteen väärästä valasta, kertoi Politico keskiviikkona. Sen mukaan syytteen ovat nostaneet dresdeniläiset syyttäjät.

Syyttäjien mukaan Frauke Petry syyllistyi väärään valaan todistaessaan Saksin osavaltion alueparlamentin komitealle kampanjarahoituksesta. Alueparlamentti purki Petryn syytesuojan elokuussa.

Väärästä valasta minimirangaistus on Saksassa vuosi vankeutta, mutta lievemmissä tapauksissa voi selviytyä puolella vuodella.

Petry jätti AfD:n heti sen jälkeen, kun puolue oli ottanut suuren voiton parlamenttivaaleissa toissa viikonloppuna. Petry oli ajautunut AfD:n muun johdon kanssa riitoihin puolueen suunnasta.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Kukko

Quote from: Alaric on 04.10.2017, 23:58:15
Populistinen? Oikeistopopulistinen? Äärioikeistolainen?

Ehei, MTV ylitti itsensä: AfD on äärioikeistopopulistinen!

Varmaan MTV Uutisten punavihertoimittelijat tuumaa että kun kerran tänään tuli jo vahinkoulostautuminen niin samapa se enää mitään teeskennellä, menkööt sitten pajatso tyhjäksi saman tien, all in aatteen puolesta!

Sananvapautta ei nähdä Euroopan unionissa enää kansalaisten suojautumiskeinona hallintoa vastaan, vaan sen käyttäminen nähdään rikoksena, joka antaa viranomaisille aseet kansalaisten syyttämiseksi "vihapuheesta" tai jostakin tekaistusta "rasismista".
-J. Sakari Hankamäki

Alaric

AfD:stä eronneen Frauke Petryn uusi puolue on nyt ilmeisesti ihan virallisesti "Die Blaue Partei" (Sininen puolue). Onnea vain jatkoon, uuvatti.

http://www.focus.de/politik/deutschland/bundestagswahl_2017/bundestagswahl-2017-im-news-ticker-obergrenze-kompromiss-trittin-kritisiert-plaene-der-union_id_7693915.html (10.10.2017)

QuoteFrauke Petrys neue Partei soll "Die Blaue Partei" heißen

19.13 Uhr: Am Tag nach der Bundestagswahl war Frauke Petry aus der AfD-Bundestagsfraktion ausgetreten, wenig später hatte sie auch ihren Parteiaustritt angekündigt. Schnell wurde klar, dass die ehemalige Parteichefin die Gründung einer eigenen, konservativen Partei verfolgte - der Name dieser neuen Partei war jedoch bisher unklar. Nun berichtet die "Bild" -Zeitung, dass der Name offenbar feststeht. Demnach soll sie "Die Blaue Partei" heißen. Bereits am 17. September, also eine Woche vor Petrys Fraktionsaustritt, soll dem Bundeswahlleiter die Gründung dieser Partei mitgeteilt worden sein.

Konekäännös:

QuoteFrauke Petry's new party is said to be "The Blue Party"

19:13 clock: On the day after the Bundestag election Frauke Petry had left the AfD-Bundestagsfraktion, a little later she had also announced her party resignation. It soon became clear that the former party leader was pursuing the founding of his own conservative party, but the name of this new party was unclear. Now the "picture" newspaper reports that the name is clearly fixed. It is said to be "The Blue Party". Already on 17 September, one week before Petry's faction, the Bundesswahlleiter was informed of the founding of this party.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Faidros.

Mitäs nyt! Saksan laitavasemmisto, kommunistinen alusta, vaatii tiukennuksia maahanmuuttopolitiikkaan, puheenjohtaja Sahra Wagenknehtin suulla! :o

https://www.verkkouutiset.fi/saksan-vasemmiston-johtaja-vaatii-tiukempaa-linjaa-maahanmuuttoon/

Mitä tekee Suomessa skpskdlvasemmistoliitto vasemmisto?

QuoteSaksan vasemmiston johtaja vaatii tiukempaa linjaa maahanmuuttoon

Saksan vasemmistopuolueessa on vaalien jälkeen käyty tiukka valtakamppailu.

Vasemmistopuolue Die Linken valtakamppailun voittajaksi on selvinnyt vasemmiston parlamenttiryhmän puheenjohtaja Sahra Wagenknecht, joka on puolueessa edustanut sen vasemmistolaisinta siipeä, joka tunnetaan nimellä "kommunistinen alusta".

Nyt Wagenknecht vaatii puolueen maahanmuuttolinjaan täyskäännöstä.

– Kyse on siitä, että ihmisten pelkoja käsiteltäisiin hienotunteisemmin sen sijaan, että heitä leimattaisiin rasistisiksi ja karkoitettaisiin näin äänestäjiä, Wagenknecht sanoo Der Spiegelin haastattelussa.

Wagenknechtin mielestä puolueen pitäisi lopettaa avointen rajojen vaatiminen, mikä pelottaa hänen mukaansa ihmisiä. Sen sijaan Wagenknechtin mielestä pitäisi puolustaa oikeutta turvapaikkaan, mikä ei kuitenkaan "voi tarkoittaa, että kuka tahansa voisi tulla Saksaan ja pysyä siellä".

(...)

Wagenknecht kykeni tekemään operaationsa, koska hänestä on tullut suosittuna televisiodebatoijana puolueelleen kullanarvoinen keulakuva, vaikka puolueen enemmistö on aiemmin edustanut maltillisempaa linjaa.

Maltillisemman linjan edustajat ovat jo aiemminkin arvostelleet Wagenknechtiä tämän orastavan maahanmuuttokriittisistä lausunnoistaan. Nyt maahanmuuttokriittinen linja on vahvistunut.

Wagenknecht on valtiotieteiden tohtori kansantaloustieteestä. Hänen isänsä on iranilainen ja äiti saksalainen. Wagenknecht liittyi jo DDR:n aikana kommunistipuolueen nuorisojärjestöön. Hänet tunnetaan puolueensa laitavasemmistolaisen siiven edustajana ja hän on aikoinaan kirjoittanut ylistävästi Neuvostoliiton diktaattorin Josef Stalinin ajasta, vaikka on myöhemmin ottanut etäisyyttä stalinistisiin näkemyksiinsä.

Vasemmistopuolue Die Linke sai syyskuun liittopäivävaaleissa 9,2 prosenttia äänistä ja 69 paikkaa 709-paikkaiseen parlamenttiin.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Alaric

^ Aika jännä. Kaipa nämä ovat tajunneet, että tulevat menettämään varsinkin itäisessä Saksassa edelleen kannatustaan, mikäli jatkavat rajat auki -linjalla. Mielenkiintoinen yhtäläisyys naapurimaa Tsekkiin, jossa kommunistipuolue on käsittääkseni myös melko maahanmuuttokriittinen.

Toivotaan, ettei tämä ole pelkkää kannatuksen kalastelua ja että kriittinen linja vahvistuu tuossakin puolueessa.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Uimakoulutettava

Quote from: takalaiton on 01.10.2017, 20:47:10
Rosa kaivoi pakasta natsikortin esiin. Yhtään perustelua natsittelulle Rosa ei ikävä kyllä saanut kolumniinsa mahtumaan.

Natseja!, Natseja! on nykyään ympäri Eurostoliittoa. Natsismiflunssa on tarttunut jo lintuihinkin.

Quote

Adolf Birdler ja hänen tarinansa

https://www.youtube.com/watch?v=1MZzRPIByrA

Onneksi saksalaisten enemmistö seisoo yhä miehekkäästi Angela Merkelin, tuon rauhankyyhkysen, alamaisina kuin Juha Sipilä ja Sauli Niinistö. Nyt suut auki ihastuksesta, tulevaisuus on lämmintä linnunmaitoa.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Lumiukko Jeti

Vaalit oli ja meni. Merkelin CDU:n johdolla maassa yritetään saada neuvoteltua ns. Jamaika-koalitiota kasaan. On yritetty jo pari viikkoa. Valmista ei näytä tulevan ja neuvottelut junnaavat paikallaan.

Suurimmat kengässä hiertävät kivet ovat maahanmuutto, ympäristö&energia ja maatalous.

CDU/CSU ja FDP ovat kokolailla samalla sivulla asioista mutta hallitukseen haluavat virheät eivät ole edes eri sivulla vaan kokonaan eri kirjassa.

Maahanmuutto on aiheista päällimmäinen ja muut puolueet haluavat mm. vähentää ja jopa kokonaan keskeyttää perheenyhdistämiset. Virheiden mielestä pakolainen ei voi oppia saksankieltä jollei saa perhettään Saksaan.

Tunteet ovat olleet pinnassa ja puolueet ovat syytelleet toisiaan jopa huonosta käytöksestä neuvotteluissa. Tänään sitten FDP:n edustaja sanoi jo ääneen varoituksen, etenkin virheille: Me emme pelkää uusia vaaleja.

Neuvottelut jatkuvat huomenna ja kello alkaa jo tikittää..jos ei kohta ala tulla tuloksia niin Merkelin pitää maanitella demarit neuvotteluihin. Jos sekään ei onnistu niin voidaan jatkaa Saksan uusintavaalien seurantaa tässä ketjussa.

"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Lumiukko Jeti

Jamaika-koalitio tunnustelut jatkuvat tänään klo 13 Saksan aikaa. Tämä ei ole estänyt puolueiden kellokkaita heittelemästä kommenttejaan medialle. Vihreiden edustaja Anton Hofreiter (pitkätukkaisen Breivikin näköinen fanaatikko) syyttää CDU:ta ja FDP:tä "hyökkäyksistä, pelailusta ja pelottelusta". FDP ei ole jäänyt yhtään huonommaksi, puolueen PJ Christian Lindtner on koplannut perheenyhdistämisen ja karkoittamisen toisiinsa. Lindterin mukaan löysempää perheenyhdistämistä voitaisiin harkita joskus tulevaisuudessa jos karkoitukset toimisivat kuin junan vessa. Tarkoituksena on vain ja ainoastaan ärsyttää vihreitä.

Päivän parhaan kommentin on kuitenkin heittänyt toinen FDP:n edustaja, Baijerin puoluepomo Albert Duin on verrannut Jamaika-koalition syntymää keskoseen. Usko ei ole kovin vahva. Keskoskuittauksen jälkeen Duin vielä perusteli: Vihreiden ideologinen hypermoralismi estää minkäänlaisen koalition syntymisen.

Lumiukko antaa täydet 10 pistettä Albert Duinille  ;D
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Alaric

Vihreät perääntyi ympäristövaatimuksistaan Saksan hallitusneuvotteluissa eli eivät enää vaadi autojen polttomoottorien kieltämistä vuoteen 2030 mennessä ja 20:n eniten saastuttavan hiilivoimalan sulkemista. Ilmeisesti toivovat vastalahjaksi ainakin "pakolaisten" perheenyhdistämisen helpottamista. Jotkut puolueen kannattajat eivät pitäneet ympäristöasioissa joustamisesta.

Neuvottelujen ei odoteta päättyvän ennen joulua. Sorvaamista on vielä...

https://www.theguardian.com/world/2017/nov/07/greens-scale-back-policy-demands-german-coalition-talks (8.11.2017)

QuoteGerman Greens drop car and coal policies in coalition talks with Merkel

Decision to drop key issues welcomed by other negotiating parties but criticised by some supporters

Germany's Green party has agreed to compromise on key environmental issues in talks between parties hoping to form a coalition government by the end of the year.

The party's decision to back down on its insistence over a ban on combustion engines and the closing down of coal-fired power plants was welcomed by the other negotiating parties as paving the way for official negotiations to begin.

But the news was met with disgruntlement by some Green supporters, who fear the party's leaders are in danger of watering down some of their core environmental policies in return for entering government.

Angela Merkel's conservative alliance, the pro-business liberal Free Democratic party (FDP) and the Greens are jostling for their positions in what has been dubbed the Jamaica coalition, due to the match between the parties' colours and the yellow, green and black Jamaican flag.

After the latest round of exploratory talks between the parties, the Greens said they were ready to admit that their goal of a ban on combustion engines by 2030 was unrealistic.

"It is clear to me that we will not be able to enforce a ban on internal combustion engines by 2030," the Greens' co-leader Cem Özdemir told Stuttgarter Zeitung.

The Greens are also prepared to modify their demand that the 20 most polluting coal-fired power plants in Germany should be shut by 2020.

The FDP is strictly against a quick pull-out from coal-fired power. The party's leader, Christian Lindner, said he would prefer to see more development aid pumped into climate protection instead, suggesting that Germany might suffer energy supply shortfalls if power stations were shut down. The Greens insist Germany produces far more electricity than it needs so shortages are not to be feared.

The Greens' parliamentary leader, Anton Hofreiter, has signalled that in return he expected the other parties to make compromises over the Greens' proposal to make it easier for families of refugees in Germany to be able to join them.

Both Merkel's CDU and its Bavarian sister party the CSU are meanwhile keen to assert their leadership having suffered historic losses in September's election. The CSU in particular has indicated its readiness to move to the right in order to claw back the millions of voters both parties lost to the rightwing populist Alternative für Deutschland (AfD).

The presence of the AfD in the Bundestag has given the negotiators an extra impetus with the participants publicly acknowledging the need to pull together to create a strong and stable government.

Germany has never before had a coalition between the conservatives, liberals and Greens on the national level, where the parties' vast differences have been seen as too great.

Merkel has said she expects the exploratory talks to be completed soon, so that official negotiations can begin on 16 November. A coalition is not expected to be finalised before Christmas.

She has warned against the suggestion made by Lindner of new elections as an alternative should the talks fail. "It is not clever to be constantly talking in public about new elections," she said, noting that the parties had a national responsibility to form a stable government.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

kivimies

Quote from: Lumiukko Jeti on 03.11.2017, 12:35:19

Päivän parhaan kommentin on kuitenkin heittänyt toinen FDP:n edustaja, Baijerin puoluepomo Albert Duin on verrannut Jamaika-koalition syntymää keskoseen. Usko ei ole kovin vahva. Keskoskuittauksen jälkeen Duin vielä perusteli: Vihreiden ideologinen hypermoralismi estää minkäänlaisen koalition syntymisen.

Lumiukko antaa täydet 10 pistettä Albert Duinille  ;D
Liberaalien oma vika, että sulkivat AfD:n hallituksen ulkopuolelle. :)

Alaric

AfD ehdottaa CDU:lle, CSU:lle ja FDP:lle diiliä, jossa nämä muodostaisivat vähemmistöhallituksen ja AfD tukisi sitä. Ehtona tälle on se, että Merkel ei olisi liittokanslerina :)

http://www.focus.de/politik/videos/falls-jamaika-sondierungen-scheitern-weidel-aberwitzig-afd-wuerde-schwarz-gelbe-minderheitsregierung-tolerieren-ohne-merkel_id_7832196.html (10.11.2017)

Konekäännös:

QuoteWeidel madly: AfD would tolerate black and yellow minority government - without Merkel

The AfD faction in the Bundestag has offered the Union and FDP to tolerate a black and yellow minority government if the Jamaican soundings fail. However, on one condition: Angela Merkel should not be chancellor.

"We would tolerate a minority government of CDU, CSU, FDP, without Merkel," said parliamentary group spokeswoman Alice Weidel on Friday in a video interview of the newspaper "Young Freedom".

The AfD is not the first party to bring this condition into play. Shortly after the general election had just replaced the SPD faction leader Thomas Oppermann to the question whether the SPD in the case of a withdrawal of Merkel would be ready for a grand coalition again, replied: "That would indeed be a new situation."

The AfD had received in the general election on 24 September 12.6 percent of the vote. The former party leader Frauke Petry and the deputy Mario Mieruch, however, preferred to sit as non-attached members in the Bundestag.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

-PPT-

Ei tule kuuloonkaan moinen järjestely Saksassa. Ei vaan kertakaikkiaan käy.

Samanlainen  umpikuja tulee olemaan edessä Ruotsissakin vuoden päästä kun ruotsidemokraatit pääsevät vahvaan vaa'ankieliasemaan eikä kumpikaan vakiintuneista blokeista halua heidän kanssaan olla tekemisissä.

Itse uskon että tämä Jamaika-koalitio haudataan ja sosiaalidemokraatit houkutellaan mukaan vaikka he oppositioon lupasivat mennäkin. Lahjuksena demareille annetaan lähes kaikki muut ministerinpostit paitsi Merkelin itsensä liittokanslerin virka.

Alabama

Aika ei ole vielä kypsä hallituspuolueille malliin AfD ja Ruotsidemokraatit -ei Saksassa eikä Ruotsissa. Itävallassa kesti pitkään, ennen kuin Jörg Haiderin FPÖ kelpuutettiin hallitukseen (1999) ja ensimmäinen ja toinenkin hallitusyritys oli vielä kaikinpuolin horjuva. Ajat tuolloin kuitenkin olivat vielä "rauhalliset" eikä mamuvyörystä nähty edes vielä unta. Nyt on ajat toiset eikä Ruotsilla eikä Saksalla olisi enää yhtä ainuttakaan päivää haaskattavana, puhumattakaan vuosista.
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Lumiukko Jeti

Hallitusneuvottelut..tökkii..tökkii..tökkii

Suurta edistymistä ei ole tapahtunut. Isot asiat edelleen pöydällä. Ensi perjantaihin (17.11) mennessä pitäisi olla tunnustelut käyty ja varsinainen hallitusohjelma lähes paketissa. No ei tule olemaan. Liikennekysymyksistä on ilmeisesti saatu jonkinlainen laiha kompromissi aikaiseksi kun vihreät luopuivat polttomoottorin kieltämisen aikarajasta (vaatimus oli että vuoteen 2030 mennessä ei enää polttomoottoreita olisi). Ilmastopaketti on täysin levällään. Vihreät ovat vaatineet hiilen polttamisen lopettamista kokonaan, muut puolueet pitävät sitä mahdottomana. Muitakin ilmastoasioita on pöydällä vaikka kuinka paljon, vihreät vaativat nyt että Merkel jyrähtää ja määrää muut puolueet kompromissiin vihreiden kanssa.

Turvapaikka asioita ei oikein ole vielä edes päästy käsittelemään mutta edistystä ei ole. Etenkin CSU ja vihreät ovat täysin erimieltä esimerkiksi perheenyhdistämisistä. CSU haluaa käytännössä lopettaa perheenyhdistämiset pysyvästi toissijaista suojelua saaneilta kun vihreät haluavat rajat auki kokonaan. FDP on CSU:n linjoilla eikä halua minkäänlaista kompromissia aiheesta. Käsittelemättä on vielä kokonaan ehkä se vaikein asia eli suljetut vastaanotto/palautuskeskukset.

Perjantaihin mennessä ei valmista tule, jos tulee ollenkaan.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

jmk

Miksi joku helkutin vihreät edes on mukana neuvotteluissa? Eihän niistä tule kuin hankaluuksia.

Eikö sieltä liittopäiviltä mitään muita puolueita löydy?

Alabama

Quote from: jmk on 15.11.2017, 12:00:46
Miksi joku helkutin vihreät edes on mukana neuvotteluissa? Eihän niistä tule kuin hankaluuksia.

Eikö sieltä liittopäiviltä mitään muita puolueita löydy?

Vihreät on sen takia mukana, kun muuten ei saada aikaiseksi enemmistöhallitusta. Ja AfD ei kelpaa hallitukseen. Mitään muuta puoluetta ei ole parlamentissa olemassa. No vähemmistöhallitus oppositiossa olevan AfD:n tuella olisi yksi mahdollisuus... Ja sossut ei halua häviönsä jälkeen tulla mukaan hallitukseen...

AfD:n kelpuuttamiseen kuluu luultavasti vielä useita vuosia. Itävallassahan vastaava puolue jo kelpaa hallitusneuvotteluihin mukaan, mutta vuosia "oikeistopopulistien" kelpuuttaminenkin kesti. Saksa kulkee jäkijunassa mitä poliittiseen kehitykseen tulee. Jarruna näiden menneisyydestä johtuva huono omatunto. Sen takia pitää nyt väenväkisin yrittää esittää hyveellistä pakolaisten auttajaa. Ja siinä ohessa haalia maahan miljoonia juutaisten pahimpia vihollisia, kuten Karl Lagerleld asian juuri ilmaisi.
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Alabama

 :facepalm: No löytyyhän toki vielä LINKE eli äärivasemmisto, mutta kun hallituksen muodostamiseen liberaalitkin riittää, niin niitä ei tarvita. Toisaalta jos äärivasemmisto otettaisiin vielä peliin mukaan, niin kaamea tilanne olisi vieläkin kaameampi: Merkel, Vihreät ja Äärivasemmisto määräämään asioista. Huh!

Minusta Saksan peli on menetetty joka tapauksessa ja siitä on tulossa Euroopan sairas mies.
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

pneuma

Quote from: Lumiukko Jeti on 15.11.2017, 11:52:03
Hallitusneuvottelut..tökkii..tökkii..tökkii

Tämähän on erinomainen asia. Mitä pidempään Saksan hallitusneuvottelut tökkivät, sitä enemmän viivästyvät myös Merkelin ja Macronin EU-integraatioloikkasuunnitelmat.
Lista punaisen kortin saaneista nimimerkeistä: mannym

Lumiukko Jeti

Quote from: Alabama on 15.11.2017, 12:48:53
Minusta Saksan peli on menetetty joka tapauksessa ja siitä on tulossa Euroopan sairas mies.

Vihreät pelottelee omaa äänestäjäkuntaansa että jos Merkelin johdolla ei saada Jamaika-hallitusta pystyyn niin tilalle tulee Jens Spahn.

Spahn on avoimesti homo ja aika pirun paljon oikeammanlaidan kulkija kuin Anneli. Jens on mm. ehdottanut islamlakia (ei siis islamilaista lakia..) Saksaan. Haluaisi lainsäädännön avulla säätää islamia ja häätää ne joille ei "saksalaistettu islam" kelpaa. Saas nähdä mitä tuleman pitää. Ei ainakaan vielä kannata nakata kirvestä kaivoon Saksan suhteen.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

-PPT-

Konservatiivit ja vihreät samassa hallituksessa on tietenkin jo ajatuksenakin oxymoron paitsi Suomessa jossa mitkä tahansa puolueet voivat mennä keskenään hallitukseen eikä niillä ole mitään erimielisyyksiä.

Alaric

Pieniä synnytysvaikeuksia näyttäisi hallituksen muodostamisessa olevan. Tänään on tunnustelujen takaraja, mutta vieläkään ei ole taidettu päästä riittävään yhteisymmärrykseen.

Uudet vaalit olisivat tässä kohtaa kyllä melkoisen mielenkiintoiset ja AfD saattaisi hyötyä tästä touhusta huomattavasti.

https://www.hameensanomat.fi/uutiset/uutiset/339916-saksan-hallitustunnustelujen-takaraja-umpeutuu-tanaan-merkelin-poliittinen (19.11.2017)

QuoteSaksan hallitustunnustelujen takaraja umpeutuu tänään - Merkelin poliittinen tulevaisuus vaakalaudalla

Saksassa hallitustunnustelujen uusi takaraja umpeutuu tänään. Osa asiantuntijoista arvioi, että epäonnistuminen voisi merkitä jopa loppua liittokansleri Angela Merkelin poliittiselle uralle.

Jo neljä viikkoa jatkuneissa hallitustunnusteluissa ovat mukana Merkelin kristillisdemokraattinen CDU ja sen baijerilainen sisarpuolue CSU, liberaalipuolue FDP sekä vihreät.

CSU kertoi eilen illalla, että neuvotteluissa on edelleen paljon ratkaistavia asioita. Vihreiden mukaan keskusteluissa saatiin eilen aikaan edistystä joissain kysymyksissä, mutta toisaalta joissain asioissa otettiin takapakkia.

Hallitustunnustelujen takarajaksi oli alun perin asetettu torstai, mutta sitä lykättiin. Vanhat valtapuolueet eivät halua ajautua uusiin vaaleihin. Syyskuun vaaleissa CDU/CSU ja sosiaalidemokraattien SPD kärsivät tuntuvan tappion, kun taas äärioikeistolaisen AfD:n kannatus kasvoi ja se nousi liittopäiville.

Pelkona on, että uusissa vaaleissa puoluekentän hajaannus sataisi jälleen AfD:n laariin.

Maahanmuutto- ja ilmastokysymyksistä riitaa

Neuvotteluja ovat hiertäneet etenkin maahanmuutto- ja ympäristökysymykset. Vihreät ovat niistä eri linjoilla kuin muut.

(...)

https://www.verkkouutiset.fi/saksan-hallitusneuvotteluissa-ratkaisun-hetket/ (19.11.2017)

QuoteSaksan hallitusneuvotteluissa ratkaisun hetket

Jo lähes kaksi kuukautta kestäneiden neuvotteluiden takaraja oli umpeutumassa sunnuntaina.

Saksassa hallitusneuvottelut neljän puolueen muodostamasta niin sanotusta Jamaika-koalitiosta ovat olleet erittäin vaikeita.

Liittokansleri Angela Merkel pyrkii muodostamaan hallituksen CDU:n baijerilaisen sisarpuolueen CSU:n, liberaalin FDP:n sekä vihreiden kanssa. Yhteistä linjaa on ollut haastavaa löytää erityisesti maahanmuutto- ja ilmastopolitiikasta.

Neuvotteluille asetettu takaraja umpeutuu sunnuntaina. Jos sopua ei löydy, voi edessä olla uudet vaalit. Hallitusta on pyritty muodostamaan jo lähes kahden kuukauden ajan syyskuun lopulla järjestettyjen liittopäivävaalien jälkeen.

– Rehellisesti sanottuna tilanne on hiuskarvan varassa
, kommentoi CSU:n pääneuvottelija Alexander Dobrindt.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Alabama

https://www.welt.de/politik/deutschland/live170690932/Jamaika-Parteien-ziehen-sich-zu-Einzelberatungen-zurueck.html

QuoteBlüm fordert unbeschränkten Familiennachzug für Flüchtlinge

Der frühere Bundesarbeitsminister Norbert Blüm (CDU) hat seine Partei aufgefordert, bei den Jamaika-Sondierungen einen uneingeschränkten Familiennachzug für Flüchtlinge zu ermöglichen. "Es widerspricht den Grundüberzeugungen der christlichen Soziallehre, den Familiennachzug für wie viele Flüchtlinge auch immer zu verbieten", schrieb der CDU-Politiker in einem Gastbeitrag für die "Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung".

Ehe und Familie seien auf Dauer angelegt, Ehemann und -frau gehörten zusammen und Kinder zu ihren Eltern. Das gelte immer und überall, unabhängig von Staatsangehörigkeit, Religion und Zahl der Betroffenen, schrieb Blüm weiter. Das Verbot des Familiennachzugs komme einer staatlich erzwungenen Scheidung gleich. Blüm warnte: "Wenn der Familiennachzug für Flüchtlinge, egal wie klein oder groß deren Zahl ist, an der CDU scheitert, wird das eine Wunde in die Seele der Partei reißen, die lange eitert. Das Gesicht der CDU würde verschandelt."


QuoteBlüm vaatii pakolaisten perheiden yhdistämistä ilman minkäänlaisia rajoituksia

Entinen työllisyysministeri Norbert Blüm (CDU!) vaatii puolueeltaan Jamaika-tunnusteluneuvotteluissa rajoittamatonta pakolaisten perheiden yhdistämistä. "On kristillisen yhteiskuntaopin perusteiden vastaista kieltää pakolaisten perheiden yhdistämisen ikuisiksi ajoiksi.", kirjoittaa kyseinen CDU-poliitikko Frankfurter Allgemeine-lehdessä.

Avioliitto ja perhe muodostetaan pysyvästi, aviopuolisot kuuluvat yhteen ja lapset vanhemmilleen. Tämä pätee aina ja kaikkialla, riippumatta kansalaisuudesta, uskonnosta tai asianosaisten lukumäärästä, Blüm jatkaa. Perheiden yhdistämisen kielto merkitsee pakotettua avioeroa. Blum varoittaa: "Jos perheiden seuraaminen perästä, samantekevää miten suuri näiden henkilöiden lukumäärä on, estyy CDU:n takia, repii se puolueen sieluun haavan, joka mätii pitkän aikaa. CDU:n kasvot olisi pilattu."

Jos avioliitto ja perhe ovat niin pyhiä, niin miksi näiden nuorten miesten taakseen ja sodan kynsiin jättämä perhe: pääasiassa naiset, lapset ja vanhukset, eivät näiden häipyessä maasta ole olleet näille edes sen verran "pyhiä" ja arvokkaita, ja että nämä kannatti "uhrata" viholliselle. Jos kerran hätä oli niin suuri, että oli ihan pakko paeta. Jättivätkö evakot aikoinaan heikommat osapuolet vihollisen kynsiin? Tämä CDU-poliitikkojen naiivius ja tekopyhyys on jotakin niin pöyristyttävää  :facepalm:   
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.