News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)

Started by do.ut.des, 28.03.2010, 07:35:35

Previous topic - Next topic

Alaric

Hyväksikäytän tätä vanhaa ketjua vuodelta 2010 (kiitos @Skeptikko), koska kyseessä nyt ei sinänsä ole niin merkittävä uutinen, että kannattaisi uutta alkaa avaamaan.

Alla oleva artikkeli on Hesarin tilaajille ja se on pitkä kuin nälkävuosi, mutta lainasin siitä oleellisimmat kohdat. En tosin myönnä itsekään olevani tilaaja, vaan otin tuon 2 viikon ilmaisen lukuoikeuden väliaikaisella sähköpostiosoitteella :)

---

HS julkaisi siis tänään jutun avioparista, jonka avioliiton aitoutta epäiltiin Maahanmuuttovirastossa, sillä Mesi Kivellä ja irakilaisella Fawwaz Al-Alilla on kymmenen vuotta ikäeroa ja avioliitto solmittiin pian kielteisen turvapaikkapäätöksen jälkeen.

Maahanmuuttovirasto antoi kielteisen päätöksen Al-Alille huhtikuussa 2016. Al-Ali valitti päätöksestä Helsingin hallinto-oikeuteen ja elokuussa 2016 Kivi ja Al-Ali menivät sitten naimisiin. Tämän jälkeen Al-Ali haki oleskelulupaa myös avioliiton perusteella.

Lopulta haastattelujen ja selvittelyjen jälkeen Al-Ali sai tämän viikon perjantaina vuoden mittaisen oleskeluluvan. Hänen turvapaikkatarinaansa ei uskottu, mutta avioliitto on Maahanmuuttoviraston mukaan aito.

Al-Ali tuli Suomeen elokuussa 2015 18-vuotiaana ja valehteli olevansa 17-vuotias. Ensimmäisellä turvapaikkakierroksella Al-Ali kertoi hakenvansa turvapaikkaa, koska Irak on vaarallinen ja tulevaisuuden rakentaminen siellä olisi mahdotonta. Kielteisen päätöksen jälkeen hän lupasi kertoa totuuden ja sanoi liittyneensä Hizbollahiin 16-vuotiaana. Al-Ali kertoo nähneensä (:roll:) kamalia asioita, teloituksia ynnä muuta, mutta ei tietenkään myönnä tehneensä mitään.

Al-Alin tarinointi turvapaikkapuhutteluissa vaikuttaa tosiaan täydeltä paskapuheelta. Mikähän lie päänroikottaja ja sotarikollinen tämäkin mahtaa oikeasti olla? No, saimmepa sitten riesaksemme jälleen yhden valehtelevan irakilaisen, jonka taustoista ei tiedetä mitään.

http://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005122587.html (12.3.2017)

QuoteFawwaz meni naimisiin suomalaisen kanssa, Migri epäili lumeliittoa – näin virkamiehet selvittävät, onko kyseessä tosi rakkaus

Maahanmuuttovirastolla on monia syitä epäillä avioliiton aitoutta. Mesi Kivi ja Fawwaz Al-Ali täyttivät niistä kaksi. Heillä on ikäeroa, ja liitto solmittiin pian kielteisen turvapaikkapäätöksen jälkeen.

Vihkimisessä meni viitisen minuuttia. Seremonia oli suomenkielinen, joten Mesi Kiven oli tönäistävä tulevaa puolisoaan Fawwaz Al-Alia oikeassa kohdassa, että tämä tietäisi, milloin vastata tahdon.

Al-Ali ymmärsi arkisuomea aika hyvin, mutta vihkikaavan ensimmäisen infinitiivin translatiiveihin hänen kielitaitonsa ei vielä riittänyt. Aviovaimoksenne. Rakastaaksenne.

Oli elokuun loppu vuonna 2016, ja Al-Ali oli ollut Suomessa vuoden. Lahden maistraatissa järjestetty seremonia oli koruton, juhlat vaatimattomat.

Todistajia oli kaksi, molempien läheisimmät ystävät. Heistä toinen lähti maistraatista heti takaisin kouluun, toisen kanssa käytiin kaupassa ostamassa Sacher-kakku ja keitettiin kahvit Kiven ja Al-Alin kotona Hollolassa. Iltapäivällä haettiin Kiven lapset päiväkodista ja tarjottiin suklaakakkua heillekin.

Sen kummempiin juhliin ei ollut varaa. Ehkä kesällä 2017, jos oleskelulupa myönnetään.

Irakilaisen Al-Alin oleskelulupa on suomalaisten viranomaisten käsittelyssä nyt kolmatta kertaa. Maahanmuuttovirasto antoi kielteisen päätöksen turvapaikkahakemukseen huhtikuussa 2016. Al-Ali valitti päätöksestä Helsingin hallinto-oikeuteen ja kertoi valituksessa lisätietoa taustastaan. Naimisiinmenon jälkeen Al-Ali haki oleskelulupaa myös avioliiton perusteella.


Muistion nimi on Lumeavioliittoharkinta, ja siinä luetellaan seitsemän tilannetta, joissa Maahanmuuttoviraston virkamiehen on syytä epäillä avioliiton aitoutta.
Lista perustuu Euroopan unionin neuvoston päätöslauselmaan.

Aitoutta epäillään, jos puolisoilla ei ole yhteistä kieltä, he eivät ole tavanneet kertaakaan ennen avioliittoa, liitosta on maksettu rahaa tai he kertovat erilaista tarinaa toistensa perheistä. Epäilyttävää on sekin, jos puolisot eivät ole asuneet yhdessä avioliiton solmimisen jälkeen tai toinen puolisoista on aiemmin ollut lumeliitossa. Tai jos oleskeluun liittyy muita poikkeuksellisia seikkoja.

Lisäksi muistiossa neuvotaan virkamiehiä kiinnittämään huomiota siihen, milloin naimisiin on menty. Epäilyttävää on, jos se tapahtuu pian sen jälkeen, kun ulkomaalainen puoliso on saanut kielteisen oleskelulupapäätöksen.

Juuri nyt virastossa on pohdinnassa myös Kiven ja Al-Alin avioliitto. Onko se aito vai onko se solmittu vain siksi, että Al-Ali saisi oleskeluluvan?

Maahanmuuttovirastolle avioliittojen aitouden selvittely on arkipäivää. Virastossa on tehty vuosittain noin tuhat päätöstä oleskeluluvista, joita on haettu avioliiton perusteella.

Tänä vuonna määrä todennäköisesti kasvaa, sillä myös hakemusten määrä on kasvanut. Lisäksi aiemmin poliisin käsittelemät hakemukset siirtyvät Maahanmuuttoviraston käsiteltäviksi. Virastossa on siis edessä rakkausar­vioinnin ruuhkakevät.


Mutta mistä virkamies tietää, kuka rakastaa ketä?

Ei se helppoa olekaan. Suomen kansalaisen puolisolle myönnetään ulkomaalaislain perusteella oleskelulupa, paitsi jos on perusteltu syy epäillä lumeliittoa eli naimisiin menoa vain siksi, että ulkomaalainen puoliso saisi oleskeluluvan.

Jos epäily herää, pariskunnalta pyydetään kirjallista selvitystä suhteestaan. Jos tämä ei vakuuta virastoa, pari kutsutaan haastateltavaksi, viraston termein perhesidekuulemiseen.

Mitään standardikysymyksiä ei ole, ei myöskään tarkkoja ohjeita siitä, milloin tehdään kielteinen, milloin myönteinen päätös. Tapauskohtaista, virasto sanoo, ja mitäpä se muuta voisi ollakaan.

Kun kutsu Maahanmuuttovirastoon tipahti postiluukusta, Kivi ja Al-Ali tekivät päätöksen. He eivät harjoittelisi haastattelua varten. Eivät opettelisi toistensa setien ja serkkujen nimiä, eivät laskisi juomalaseja, eivät sopisi, miten tutustumisesta kerrottaisiin.

(...)

Haastattelut kestivät yli kolme tuntia. Puolisot vietiin eri huoneisiin, eri virkamiehen puhutettaviksi.

Jälkeenpäin tuli hetken helpotus. Asiallisia kysymyksiä. Ei mitään seksistä, ei kysytty edes, kumpi nukkuu sängyssä oikealla, kumpi vasemmalla. Kysyttiin enoista ja sedistä, harrastuksista ja siitä, millaista musiikkia puoliso kuuntelee. Missä on tavattu ja mihin on toisessa ihastunut? Kuka keittää aamuisin kahvit?

Jälkeenpäin molemmat saivat mukaansa pöytäkirjat haastatteluista. Niitä tutkittiin kahvilassa Helsingissä heti haastattelujen jälkeen.

"Sinulla on ollut huono tulkki."

"Miksi sinulta on kysytty, mitä me syödään aamupalaksi, mutta minulta ei? Miten näitä voidaan verrata, kun on kysytty eri asioita?"

"On me kyllä vastattu tosi samalla tavalla. Onneksi."


"Toivottavasti ne ymmärtävät, että minä rakastan sinua. Olet elämäni ensimmäinen ja ainoa nainen."

Virasto ei tosin varsinaisesti arvioi rakkautta vaan sitä, onko pariskunnan aikomuksena viettää tosiasiallista perhe-elämää. Roihuavaa intohimoa ei siis vaadita, mutta jotenkin parin pitäisi saada virkamiehet vakuuttuneiksi siitä, että yhdessä aiotaan elää tulevaisuudessakin.

Riittääkö siis onneton suhde?

"Niin no, mikä nyt sitten on onnetonta. Me katsomme tosiasiallista perhe-elämää", ylitarkastaja Leena Turku Maahanmuuttovirastosta sanoo.

Pariskunnan velvollisuus on esittää näyttöjä perhe-elämästään. Itse kirjoitettu tarina, valokuvia, matkalippuja lomamatkoista, videoita ja joskus haastattelu Maahanmuuttovirastossa. Niiden perusteella viraston on päätettävä, onko naimisiin menty siksi, että halutaan elää perheenä vai siksi, että yritetään hankkia oleskelulupa, johon ei muuten olisi Suomen lain mukaan oikeutettu.


Virastolla on 92-sivuinen ohje perhesiteiden arvioimisesta. Lumeavioliitosta se antaa vain lyhyet ja yleisluontoiset ohjeet. "Myönnettäessä oleskelulupaa avioliiton (perhesiteen) perusteella on päätösharkinnassa kiinnitettävä huomiota avioliiton sisältöön ja sen solmimismotiiveihin."

Lopulta ratkaisevaa on virkailijoiden saama vaikutelma.

"Se on se olo. Tulee vain sellainen vaikutelma", Turku sanoo.

Al-Alin ja Kiven avioliittoon liittyy kaksi seikkaa, jotka Maahanmuuttoviraston ohjeessa on tulkittu epäilyttäviksi. Naimisiin on menty vasta kielteisen turvapaikkapäätöksen jälkeen. Ikäeroakin on. Kivi on Al-Alia kymmenen vuotta vanhempi.

Ja sitten on vielä kaksi valhetta, nyt jo tunnustettua.

Kun Al-Ali tuli Suomeen elokuussa 2015, hän oli 18-vuotias, mutta kertoi poliisille olevansa 17.

"Minulle neuvottiin matkalla niin", hän sanoo. "Minulle sanottiin, että saisin inhimillisemmän kohtelun."

Toisen valheen hän kertoi Maahanmuuttoviraston turvapaikkapuhuttelussa.

"Minua pelotti. Ajattelin, että he lähettävät minut takaisin, jos kerron totuuden."

Kävikin niin, että Suomi aikoi lähettää hänet takaisin, koska hän kertoi valheen.

Ensimmäisellä kierroksella Al-Ali kertoi hakeneensa turvapaikkaa, koska Irak on vaarallinen ja tulevaisuuden rakentaminen siellä olisi mahdotonta. Se ei riittänyt turvapaikan perusteeksi.


Kun kielteinen päätös tuli, Al-Ali otti yhteyttä asianajajaan ja lupasi kertoa koko totuuden. Hän valitti turvapaikkapäätöksestä. Valituksessa hän kertoi liittyneensä 16-vuotiaana Hizbollahiin, shiiamuslimien puolisotilaalliseen järjestöön.

"Minut rekrytoitiin kadulta, sillä siellähän me usein kavereiden kanssa oltiin. Ajattelin silloin, että Hizbollah on isänmaallinen järjestö, Irakin hallituksen ja kansan puolella."

Hizbollah on Iranin tukema äärijärjestö, joka taistelee Irakin armeijan rinnalla Isisiä vastaan. Syyriassa se tukee presidentti Bashar Al-Assadia. Hizbollahia on syytetty sunnisiviilien kidnappauksista, kidutuksista ja teloituksista.

"Olen nähnyt kamalia asioita", Al-Ali sanoo. "Olen nähnyt teloituksia ja poiminut irronneita käsiä maasta. Lähdin, kun kuusi ystävääni tapettiin."

Entä oletko itse tehnyt kamalia asioita?

"Ei. En ole."


(...)

Perhe-elämä oli Kiven ja Al-Alin mukaan parhaimmillaan vuosi sitten helmikuussa, ennen kuin se oli virallisesti alkanut. Silloin he olivat tunteneet kolmisen kuukautta ja Al-Ali vietti jo yönsä Kiven luona, mutta salaa, sillä Kivi oli nuorisonohjaajaharjoittelijana kansanopistossa, jossa Al-Ali opiskeli ja virallisesti myös asui. Suhde opiskelijan kanssa ei ollut mitenkään erityisen suositeltavaa.

Vielä silloin he olivat varmoja siitä, että Al-Ali saisi turvapaikan. Kun niin ei käynyt, molemmat alkoivat stressaantua. Se kävi vähitellen. Alkoi ärsyttää enemmän ja nukuttaa vähemmän. Kiveltä jäi yksi tentti suorittamatta ja nuorisonohjaajan paperit saamatta.

Kesä oli kuitenkin vielä hyvä. Grillattiin, käytiin eväsretkillä, mentiin naimisiin. Syksyllä Kiven alakulo paheni ja muuttui masennukseksi. Al-Alikin alkoi myöhästellä koulusta, kun aamuisin väsytti enemmän kuin ennen. Lapset tottuivat siihen, että aikuiset ovat yhä useammin väsyneitä eivätkä jaksa leikkiä.

"Lapset eivät tiedä, mikä meitä stressaa. Ollaan kerrottu vain, että Fawwaz on sotamaasta."


Kuinka moni turvapaikanhakija sitten yrittää saada oleskelulupaa Suomeen avioliiton perusteella? Näyttää siltä, että ei kovin moni.

Turvapaikanhakijoiden ja suomalaisten rakkaustarinoista ei tietenkään ole tilastoja eikä niitä ole edes avioliitoista. Jotain vihiä liittojen määrästä voi saada Maahanmuuttoviraston oleskelulupatilastoista.

Ne kertovat, että noin 2 500 ihmistä vuodessa hakee oleskelulupaa Suomesta sillä perusteella, että on naimisissa Suomen kansalaisen kanssa. Tässä luvussa ovat mukana kaikki suomalaisten ja muiden kuin EU-kansalaisten väliset liitot.

Luku on kasvanut jonkin verran vuosina 2015 ja 2016, jolloin turvapaikanhakijoita tuli Suomeen enemmän kuin ennen.
Vuonna 2016 avioliiton perusteella haki oleskelulupaa 2 747 ihmistä. Kasvu on kuitenkin ollut pientä, noin 200 ihmistä, eikä ole tietoa siitä, kuinka suuri heistä on ollut turvapaikanhakijoita.

Al-Alin mukaan mahdollisuuksia turvapaikanhakijoilla olisi ollut enemmänkin.

"Kiinnostuneita naisia olisi kyllä ollut", hän sanoo. "Olin välillä vähän ongelmissakin sen asian kanssa, kun en halunnut. Muutin mieleni vasta, kun tapasin Mesin."

Useimmat avioliiton perusteella oleskelulupaa hakevat myös saavat sen. Esimerkiksi viime vuonna tehtiin yli 2 500 päätöstä, joista 233 oli kielteisiä. Kielteinen päätös annetaan, jos viranomaisten mielestä näyttää siltä, että naimisiin on menty vain oleskeluluvan takia.

Osa viranomaisten antamista pakeista on aika selviä tapauksia. On tutustuttu netissä ja menty naimisiin ensitapaamisella. Ei ole yhteistä kieltä, jolla jutella.

"Joskus hakijat kertovat itse, että eivät oikeastaan pysty keskustelemaan vaan tarvitsevat apulaisen tulkkaamaan tai käyttävät netin käännösohjelmaa", ylitarkastaja Leena Turku kertoo.

Epäilyttävän lyhyt suhde ja yhteisen kielen puute ovat Turun mukaan yleisimmät syyt kielteiselle päätökselle. Kuinka lyhyt sitten on epäilyttävän lyhyt suhde? Siihen ei ole selvää vastausta, kuten ei muihinkaan epäilyksen aiheisiin.

"Se on aina tapauskohtaista. Me tehdään kokonaisharkinta kaikesta siitä näytöstä, joka ollaan saatu", Turku sanoo.


Lumeliitto on Turun mukaan yleensä molempien puolisoiden yhdessä sopima. Joskus epäilykset heräävät siksi, että suomalaisella puolisolla on takanaan useita lyhyitä avioliittoja ulkomaalaisten kanssa. Näitä tapauksia ei ole paljon, vain muutamia vuosittain.

Joskus virkamiehet ovat sitä mieltä, että parin suomalainen osapuoli on tosissaan rakastunut, mutta kumppani on mennyt naimisiin vain saadakseen oleskeluluvan. Mistä virkamies senkin sitten tietää?

"Silloin päätös perustuu hakijan tarkoitukseen", Turku sanoo.

Mutta mistä sen tarkoituksen tietää?

"Se on se kokonaisselvitys, mikä on saatu, se kokonaisharkinta. Joskus meille vain tulee sellainen vaikutelma."

Vaikutelma. Ei kuulosta kovin täsmälliseltä, mutta mikäpä muu tällaisen asian voisi ratkaista. Turku kertoo olevansa päätöksissään varma. Jos ei ole, päätös on myönteinen.

"Kyllä me aina aika varmoja ollaan, kun me se päätös tehdään."

Torstaina 9. maaliskuuta Al-Alin kännykkään tuli viesti sosiaalityöntekijältä: Päätös on tullut, saat kuulla sen Maahanmuuttovirastossa huomenna kello 13.30.


Perjantai-iltapäivänä hänet kutsuttiin Maahanmuuttoviraston tulkkaushuoneeseen numero 6. Huoneeseen astuivat hänen lisäkseen viraston työntekijä, tulkki ja Kivi.

Kahdentoista minuutin kuluttua hän tuli huoneesta kädessään päätös, ajokortin näköinen oleskelulupa vuodeksi ja arabiankielinen Tervetuloa Suomeen -vihkonen.

Hänen turvapaikkatarinaansa virasto ei vieläkään uskonut, mutta avioliitto on viranomaisten mukaan aito.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Koekaniini

Mitäpä tähän voi muuta sanoa kuin että Onnea sukulaisillekin!  :D
#I wont ride with you

"muistakaa orjalaivojen terva ja inkojen kulta, vitun rasssitistit"  :'(

Alaric

Jutussa mainitaan, että pariskunnan naisella on lapsia. Koen itse ainakin huolta heistä, sillä eihän kukaan oikeasti tiedä millainen hullu pedariraiskaaja tämä irakilainen mahdollisesti on, kun hän vaikuttaa muutenkin valehtelevan kaikesta.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

internetsi

Fawwwwwwaz siis on...

(Todennäköisesti läpsytellyt Suomeen jonkun EU maan läpi ja hänen käsittelynsä olisi pitänyt tehdä muualla. ULOS!)
1. Valehdellut turvapaikkaa hakiessa tietojaan. ULOS!
2. Kertonut vääriä tietoja hakiessaan turvapaikkaa. ULOS!
3. Hakenut perusteetta turvapaikkaa. ULOS!
4. Valittanut hallinto-oikeuteen perusteetta. ULOS!
5. Kertonut olevansa terroristijärjestön jäsen. Heti vangittava ja sitten ULOS!

Missä kohtaa Suomen valtion joku instanssi uskaltaa sanoa, että nyt ULOS? Toistuva valehteleminen, kusettaminen, puliveivaaminen ja terroristiksi tunnustautuminen ei aiheuta mitään reaktiota missään vaiheessa, vaikka joka viranomainen on sanonut EI. Niin se vaan täällä notkuu, vaikka monta kertaa on sanottu, että EI.

Lohjan persut

Kyklooppi

Rakkausaviolitto, jok muuta väittää niin ai ai ai...tsot tsot.
Ihmisjäte.

RP

Pyrkisivät edes tekemmänä jatkojutun viiden vuoden kuluttua. Onko kansalaisuuden tai pysyvän oleskeluluvan saaneella miehellä yhä vaimo, ja jos on, onko vaimo syntynyt Irakissa?
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Aeria

Ihana: Al-Alin mukaan mahdollisuuksia turvapaikanhakijoilla olisi ollut enemmänkin.

"Kiinnostuneita naisia olisi kyllä ollut", hän sanoo. "Olin välillä vähän ongelmissakin sen asian kanssa, kun en halunnut. Muutin mieleni vasta, kun tapasin Mesin."

Siis siellä on jonossa vapaaehtoisnaisia, onhan tämä tullut jo moneen kertaan vastaavissa jutuissa ilmi mutta silti ällistyttävää. Ja aina kun kuviossa on mukana lapsia niin pahalta tuntuu niiden takia. Uusi rakastava musuisi. Ajattelisi että nainen laittaisi oman jälkikasvunsa etusijalle mutta ei. Perhe-elämää vietetään ja välillä masentaa, väsyttää ja harmittaa suomalaisten harjoittama vaino.
Slightly amusing but mostly painful.

Hakkapeliitta

Quote from: Aeria on 12.03.2017, 20:13:08
Ihana: Al-Alin mukaan mahdollisuuksia turvapaikanhakijoilla olisi ollut enemmänkin.

"Kiinnostuneita naisia olisi kyllä ollut", hän sanoo. "Olin välillä vähän ongelmissakin sen asian kanssa, kun en halunnut. Muutin mieleni vasta, kun tapasin Mesin."

Siis siellä on jonossa vapaaehtoisnaisia, onhan tämä tullut jo moneen kertaan vastaavissa jutuissa ilmi mutta silti ällistyttävää. Ja aina kun kuviossa on mukana lapsia niin pahalta tuntuu niiden takia. Uusi rakastava musuisi. Ajattelisi että nainen laittaisi oman jälkikasvunsa etusijalle mutta ei. Perhe-elämää vietetään ja välillä masentaa, väsyttää ja harmittaa suomalaisten harjoittama vaino.

Ei tuossa mitään ällistyttävää ole. Siinä vaiheessa kun nuo naiset alkavat kaveeraamaan kymmenien läpsyttäjien kanssa, ei siinä enää VHM mahdu kuvioon, ja tuskin kovin moni edes haluaisi. He ovat jo siinä kohtaa valintansa tehneet.

Eniten minua aina mietityttää näissä lasten isä. En todellakaan haluaisi olla hänen saappaissa. Etenkin jos on tullut heitetyksi pihalle suklaasilmän takia.

Monikulttuurisuus on aivan ihana asia. Se on yksi tärkeimmistä rikkauksista. Jotta se säilyy rikkautena, koulussa täytyy olla enemmän resursseja.

Oto Hascak

Quote from: internetsi on 12.03.2017, 19:41:48
(Todennäköisesti läpsytellyt Suomeen jonkun EU maan läpi ja hänen käsittelynsä olisi pitänyt tehdä muualla. ULOS!)
1. Valehdellut turvapaikkaa hakiessa tietojaan. ULOS!
2. Kertonut vääriä tietoja hakiessaan turvapaikkaa. ULOS!
3. Hakenut perusteetta turvapaikkaa. ULOS!
4. Valittanut hallinto-oikeuteen perusteetta. ULOS!
5. Kertonut olevansa terroristijärjestön jäsen. Heti vangittava ja sitten ULOS!

Tuon listauksen pitäisi olla kirjattuna hallituksen maahanmuuttolinjauksiin heti tärkeimmän asian jälkeen. Tärkein asia olisi yksiselitteisesti se, että haittamaahanmuuttajia ei maahan laskettaisi. Ja joskus joku läpsyttelisi tiukan seulan ohitse, niin sitten toimittaisiin tuon listauksen mukaisesti.
"Tässä on mun pippeli! Se on huippu pippeli!" X2

hulaq

Migrissäkin uskotaan, että tosirakkaus on näkymätöntä. On aika vinkeitä touhuja nuo naima-asiat, että lupa napsahtaa. Mitenkähän on 6kk päästä näillä naimisiin menneillä naisilla ajatukset, montako prosenttia on tyytyväinen ja montako prosenttia ylipäätään on enää toimivia avioliittoja?
Iudex illius ero

RP

Quote from: hulaq on 12.03.2017, 21:11:41
Migrissäkin uskotaan, että tosirakkaus on näkymätöntä. On aika vinkeitä touhuja nuo naima-asiat, että lupa napsahtaa. Mitenkähän on 6kk päästä näillä naimisiin menneillä naisilla ajatukset, montako prosenttia on tyytyväinen ja montako prosenttia ylipäätään on enää toimivia avioliittoja?
Hieman olet pessimistinen. Kyllähän miehillä noissa tapauksissa ainakin ensimmäisen lapsen syntymään tai pysyvän oleskeluluvan (tai kansalaisuuden) myöntöön asti (mikä sitten osuukin ensimmäiseksi) ainakin pitäisi olla motivaatio kunnossa yrittää miellyttää naista.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Hakkapeliitta

^Tuohon liittyen katselin eilen vähän väestötilastoja, ja suomalaisen naisen ja ulkomaalaisen miehen avioliitossa tulee ero n. 33% useammin mitä suomalaisen miehen ja ulkomaalaisen naisen. En nyt jaksa niitä tilastoja kaivaa sieltä viidakosta. Varmasti yksi iso syy on se, että suomalaiset miehet menevät pikkasen luotettavampien naisten kanssa naimisiin, kuin mitä suomalaisten naisten ulkomaalaiset miehet ovat.
Monikulttuurisuus on aivan ihana asia. Se on yksi tärkeimmistä rikkauksista. Jotta se säilyy rikkautena, koulussa täytyy olla enemmän resursseja.

Ja_tre

Näissä naisissa ihmettelen sitä kuinka valmiita he ovat elättämään aviomiehensä? Tässä kohtaa pohjoismainen hyvinvointivaltio on mielestäni väärässä, jos haluaa oman eksoottisen makuukamarilemmikin pitäis myös kyetä se maksamaan.

maltti on valttia

Quote from: Ja_tre on 12.03.2017, 21:26:24
Näissä naisissa ihmettelen sitä kuinka valmiita he ovat elättämään aviomiehensä? Tässä kohtaa pohjoismainen hyvinvointivaltio on mielestäni väärässä, jos haluaa oman eksoottisen makuukamarilemmikin pitäis myös kyetä se maksamaan.
Kela maksaa.

Roope2

Quote from: RP on 12.03.2017, 20:09:20
Pyrkisivät edes tekemmänä jatkojutun viiden vuoden kuluttua. Onko kansalaisuuden tai pysyvän oleskeluluvan saaneella miehellä yhä vaimo, ja jos on, onko vaimo syntynyt Irakissa?

Tarvinneko edes viittäkään vuotta odotella, kun Virallisen lehden osiossa Haasteet ja Kutsut: Avioero ja rekisteröidyn parisuhteen purkaminen voisi olla lausumapyyntö asiaan osalliselle Fawwaz Al-Alille, osoite tuntematon. Mahdollisesti myös osiossa Elatusapu ja Lapsen huolto.

"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

internetsi

Quote from: maltti on valttia on 12.03.2017, 21:32:44
Quote from: Ja_tre on 12.03.2017, 21:26:24
Näissä naisissa ihmettelen sitä kuinka valmiita he ovat elättämään aviomiehensä? Tässä kohtaa pohjoismainen hyvinvointivaltio on mielestäni väärässä, jos haluaa oman eksoottisen makuukamarilemmikin pitäis myös kyetä se maksamaan.
Kela maksaa.
Muistaakseni @Tuonen Joutsen eli Tiina Wiik kommentoi jossakin oliko nyt Rasmuksen vai RHC:n vajakkien juttuja, missä jollakin pullahalaajalla oli kotonaan joku lähi-itäinen elävä seksilelu. Siis paperiton ja hylsyn saanut iraqqi. Kyseli sieltä sitten muilta, että mistä se lähi-idän ihme saisi rahaa, kun hän jo ruokkii sen ja maksaa asumisen, niin ei haluaisi enää siihen päälle antaa käteistä rahaa geeli-insinöörille. Silloin tietysti tilanne on erilainen.

Tuollaista testiä on helppo huijata. Matu tietenkään ei voi kuin kertoa perheestään, kun eivät pääse mukamas käymään siellä iraqqissa vaikka monet palaa sinne vapaaehtoisesti. Matupatja taas voi esitellä gigoloaan kavereille ja vanhemmillensa. Jos muuten elävät yhdessä saman katon alla, niin tuo onnistuu kyllä. Ei se ole välttämättä aina se moniosaaja, joka pyrkii reittä pitkin saamaan maleskeluluvan, vaan myös se vajakkinainen. Pitää itsellään elävää seksilelua hetken aikaa ja sitten kun saa maleskululuvan, niin laittaa avioeropaperit vetämään. Sitten kun se maleskelulupa loppuu, niin vaan jää maahan, koska laiton maleskelu on ihan OK. Sen jälkeen taas uutta puliveivausta kehiin.
Lohjan persut

DuPont

Quote from: Juha Päivärinta on 28.03.2010, 12:08:21
Merkittävä osa Maahanmuuttoviraston ja poliisin valeavioliittoepäilyistä on katteettomia. Väli-Suomen sanomalehtien Sunnuntaisuomalainen kertoo, että oikeus kumoaa usein epäilyt vain oleskeluluvan saamiseksi solmituista liitoista.

Hallinto-oikeus kumoaa jopa 40 prosenttia lumeliittoepäilyistä. Näissä tapauksissa avioliitto siis pystytään osoittamaan aidoksi.

Siis vain 60% on valeliittoja?

RP

Quote from: Roope2 on 12.03.2017, 22:09:47
Tarvinneko edes viittäkään vuotta odotella, kun Virallisen lehden osiossa Haasteet ja Kutsut: Avioero ja rekisteröidyn parisuhteen purkaminen voisi olla lausumapyyntö asiaan osalliselle Fawwaz Al-Alille, osoite tuntematon. Mahdollisesti myös osiossa Elatusapu ja Lapsen huolto.

Pysyvään oleskelulupaan tai kansalaisuuteen menee se näljä vuotta + prosessointiaika. Pistin vähän lisää uuden (tai vanhan) perheen yhdistämiseen (viitisen vuottao oli mm. tässä klassikossa). Toki lapsi olisi de facto pysysvä oleskelulupa ensi rääkäisystään asti.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

MiljonääriPlayboy

Eikös jossain aiemmassa keskusteluketjussa ollut, että avioliitto EI ole mikään syy tai oikotie maleskelulupaan? Vai muistanko väärin?

Anyways, tähänkin ongelmaan olisi olemassa pari hyvin helppoa ja simppeliä ratkaisua:

1) The obvious: laki muutetaan siten, että avioliitto ei muuta maleskelulupa-statusta suuntaan taikka toiseen. Jos hylsy tulee, niin VOK-valaan ja toy boyn perhe perheyhdistetään välittömästi seksilelun valmistusmaahan. Kyselemättä. Problem solved. Kaikki voittaa. Erityisesti suomalainen veronmaksaja.

tai 

2)  Aitoon rakkauteen uskova VOK-hylky tallettaa sulkutilille 800.000 euroa karvaisesta seksilelustaan, ja saman summan lisää jokaisesta aavikko-olmista, jonka puskee maailmaan sulkuajan kuluessa. Sulkuajaksi voidaan laittaa vaikkapa joku 15 vuotta. Problem solved. Rahahan ei ole mikään este tosirakkaudelle, vai mitä? Jos sattuukin niin ikävästi, että kyse olikin feikkiavioliitosta, niin ainakin yhteiskunnan tappiot pienenevät näiltä osin. Sama metodi siis kuin sen yhden potkupalloilijan tapauksessa olisi pitänyt ottaa käyttöön, ruikuttamisen sijaan. Jos rakkaus kestää sulkuajan, niin rahat saa takaisin. Jos taas ei kestä, tai löytyy todisteita lumeavioliitosta, rahat siirtyvät yhteiskunnalle kompensaationa/sakkona huijausyrityksestä, ja seksilelun kotimatka alkaa välittömästi. Ja toy boyn maleskelulupa olisi siis tässä skenaariossa ehdollinen sulkuajan keston.

EDIT: kolme viimeistä lausetta lisätty
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Alaric

Suomen Uutiset julkaisi mielenkiintoisen jutun suomalaisnaisten ja irakilaisten miesten välisistä avioliitoista. Vuonna 2015 kyseisenlaisia liittoja solmittiin 61 kappaletta ja vuonna 2016 jo 135 eli määrä on yli kaksinkertaistunut. Avioliiton eli perhesiteen myötä onkin sitten kätevää hakea oleskelulupaa.

Jutun loppupuolella on Hakkaraisen kommentteja aiheesta. Hän näkee edellämainitun kaltaiset avioliitot usein vain keinona pyrkiä Suomeen. Hänen sanoo myös tällaisten avioliittojen edistävän muslimien invaasiota Suomeen ja Isisin kaltaisten ääriliikkeiden ideologian levittämistä. Kyllä noista kommenteista joku vielä pöyristyy...

https://www.suomenuutiset.fi/suomalaisnaisten-ja-irakilaisten-miesten-valiset-avioliitot-yli-kaksinkertaistuivat-vuoden-aikana-hakkarainen-harski-keinoa-pyrkia-suomeen/ (10.5.2017)

QuoteSuomalaisnaisten ja irakilaisten miesten väliset avioliitot yli kaksinkertaistuivat vuoden aikana – Hakkarainen: "Härski keino pyrkiä Suomeen"

Tilastotietojen mukaan suomalaisnaiset menivät viime vuonna ennätyksellisen innokkaasti naimisiin irakilaisten miesten kanssa. – Näin muslimien invaasio etenee ja ääriliikkeet saavat levitettyä ideologiaansa länsimaihin. Osalla tulijoista voi olla yhteyksiä tällaisiin järjestöihin, perussuomalaisten kansanedustaja Teuvo Hakkarainen varoittaa.

Vuonna 2016 Suomessa solmittiin lähes 1 900 kansainvälistä avioliittoa, joissa suomalainen nainen meni ulkomaalaisen miehen kanssa naimisiin. Tilastokeskuksen julkaisemien tietojen mukaan tällaisten avioliittojen määrä on kasvanut 2000-luvulla.

Tuoreista tilastotiedoista selviää, että suomalaisnaiset ovat menneet erityisen innokkaasti naimisiin irakilaisten miesten kanssa. Viime vuonna tällaisia avioliittoja solmittiin 135 kappaletta.


Puolisoita myös muualta Lähi-idästä

Lukumäärä on sikäli huomattava, että se tarkoittaa suomalaisnaisten ja Irakin kansalaisten välisten avioliittojen määrän yli kaksinkertaistumista edellisvuoteen verrattuna. Vielä vuonna 2015 tällaisia suomalais-irakilaisia avioliittoja solmittiin vain 61 kappaletta.

Lukumäärä on siis vahvassa kasvussa, sillä aiempina vuosina suomalais-irakilaisia avioliittoja on yleensä solmittu vain 40-50 vuosittain. Tilastokeskuksen tiedoista selviää, että suomalaiset naiset hakivat viime vuonna ulkomaalaisia aviopuolisoita myös Turkista, EU-alueelta sekä Afrikan ja Lähi-idän maista. Irak on kuitenkin selkeä ykkösvaltio.

(...)

Avioliiton kautta oleskelulupa

Vaikka turvapaikkaa ei heltiäisikään, on avioliitto suomalaisnaisen kanssa edelleen mahdollinen väylä päästä kaukomailta Suomeen.
Jotkut suomalaisnaiset myös hakeutuvat mielellään irakilaismiesten seuraan.

Henkilön on mahdollista hakea oleskelulupaa perhesiteen perusteella, jos aviopuoliso on Suomen kansalainen ja asuu Suomessa.
Aviopuolisoiksi katsotaan myös samaa sukupuolta olevat henkilöt, jotka ovat rekisteröineet parisuhteensa. Irakilaisten osalta tällaisia tapauksia lienee silti hyvin vähän, jos ollenkaan.

Suomen viranomaiset voivat kuitenkin jättää oleskeluluvan myöntämättä, jos oleskeluluvan edellytykset ei täyty, esimerkiksi jos viranomaiset katsovat, että avioliitto on solmittu pelkästään oleskeluluvan takia, jolloin tarkoituksena ei tosiasiassa ole perhe-elämän viettäminen yhdessä.

Viranomaisten mukaan osa niin sanotuista lumeliitoista jää kuitenkin huomaamatta tai tällaista tilannetta ei pystytä osoittamaan. Erityisen hankalia ovat tapaukset, joissa vain toinen puolisoista on solminut suhteen vilpillisin mielin.

Hakkarainen: Isiksen ideologian levittämistä

Kansanedustaja Teuvo Hakkarainen näkee edellämainitun kaltaiset avioliitot usein vain keinona pyrkiä Suomeen.
Hakkarainen on arvostellut ankarasti turvapaikkamenettelyä ja kutsunut sitä yhteiskunnan rahoittamaksi seksiturismiksi.

– Varmasti tässä on osin tarkoitushakuisuutta mukana. Näin muslimien invaasio etenee ja ääriliikkeet, kuten Isis, saavat levitettyä ideologiaansa länsimaihin. Sehän niillä on tarkoituksenakin. Osalla tulijoista voi olla yhteyksiä tällaisiin järjestöihin.

– Kenenkään avioliittoja ei tietenkään voida eikä pidä estää syrjivin perustein. Silti muistuttaisin tässä kohtaa terveen järjen käyttämisestä ja harkinnasta. Jos tulevan puolison taustoista ja motiiveista ei ole selvillä, naimisiinmenemistä on syytä harkita kahteen kertaan, Hakkarainen sanoo.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Faidros.

No nyt irakit on jossain positiivisen tilaston kärjessä. He ovat ulkomaalaisista ohittaneet mm. turkkilaiset ja britit suomalaisnaisten sydänten valloittajina! :-*
Vaikka he ovat ero-, työttömyys ja rikostilastoissa kärkipaikoilla, rakkauden ammattilaisinalähettiläinä he ovat kingejä.
Viime vuonna jo 135 avioliittoa, joka merkitsi yli kaksinkertaistumista edellisvuodesta. Irakilaisnaisen suomalaisista on valinnut puolisokseen 54.
www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/sunnuntaisuomalainen-irakilaismiehet-ovat-kovassa-nosteessa-suomen-avioliittomarkkinoilla/6430508
Lumeavioliittoja Suomessa tulee ilmi 2-300 vuosittain.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Sydämistynyt

QuoteIrakilaisnaisen suomalaisista on valinnut puolisokseen 54.

Tuskinpa Reiska on Fatimaa ollut riiaamassa, vaan kun Mohammed on saanut Suomen kansalaisuuden, avioliitto Minna-Marjukan kanssa on purettu, ja haettu Fatima-serkku vaimoksi Irakista alkuperäisen suunnitelman mukaan.

Elemosina

Jostain syystä tämä uutinen inhottaa minua.
Taustalla näen sellaista kieroilua ja huijaamista ettei ole tosikaan.
Yöks.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Dangr

Quote from: Sydämistynyt on 14.05.2017, 08:59:42
QuoteIrakilaisnaisen suomalaisista on valinnut puolisokseen 54.

Tuskinpa Reiska on Fatimaa ollut riiaamassa, vaan kun Mohammed on saanut Suomen kansalaisuuden, avioliitto Minna-Marjukan kanssa on purettu, ja haettu Fatima-serkku vaimoksi Irakista alkuperäisen suunnitelman mukaan.

Faidrosin viestiä lukiessani mietinkin, että en ole nähnyt ählyn kanssa naimisissa olevaa pottunokamiestä, mutta kirjoittamasi valaisi minut. Kiitos.
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

kummastelija

No mikäpä ettei: irakkimiehessä on suvakkinaiselle hoivattava lapsi, lemmikki, rattopoika ja palveltava samassa persoonassa. Hulluuden asteita on monenlaisia.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

foobar

Quote from: kummastelija on 14.05.2017, 09:34:11
No mikäpä ettei: irakkimiehessä on suvakkinaiselle hoivattava lapsi, lemmikki, rattopoika ja palveltava samassa persoonassa. Hulluuden asteita on monenlaisia.

Kaiken lisäksi voi kiillottaa moraalista sädekehäänsä osoittamalla olevansa rasisteja parempi. Käytännössä tämä siis tarkoittaa sitä että hankkii yhteiskunnan elätettäväksi työttömän ja työhaluttoman kielipuolen joka keskittyy ainoastaan hiusmuotoiluun ja machoiluun - sen sijaan, että suostuisi elämään perheen rehdisti elättävän suomalaismiehen kanssa.

Tosin näissä tapauksissa voi hyvinkin olla niin, ettei niitä halukkaita suomalaismiehiä olisi ollut tarjollakaan. Fiksumpi nainen ehkä miettisi hieman sitä, miten ihmeessä näitä irakilaisia tyhjäntoimittajia pukkaa ovista ja ikkunoista.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

no future

Tähän varmaan pitäisi sanoa jotain kielitaidottomista thaikuista ja 3-4 kertaisesta määrästä, mu olkoon....

Mr.Reese

Quote from: no future on 14.05.2017, 09:51:27
Tähän varmaan pitäisi sanoa jotain kielitaidottomista thaikuista ja 3-4 kertaisesta määrästä, mu olkoon....
Kerro vaan, ollaan uteliaita. Muista myös mainita viime kerta, kun olet nähnyt thai-naisten joukon kuhertelevan ostoskeskuksessa teinipoikien kanssa, kulkevan 5-10 hengen kimppapuolustusmuodostelmassa tai osoittamassa mieltä apeista verhoista ja paskasta puurosta.
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Khalifatta

Niin, hankalaahan se olisikin, kun pottunokka ottaa elätettäväkseen thaikkuvaimon lisäksi suvun - omilla rahoillaan
"Toisista kulttuureista tulevat tutustuvat prinsessoihimme. Tähän myös heillä on oikeus." - Rikoskomisario J. Kiiskinen

no future

Quote from: Khalifatta on 14.05.2017, 10:13:15
Niin, hankalaahan se olisikin, kun pottunokka ottaa elätettäväkseen thaikkuvaimon lisäksi suvun - omilla rahoillaan
Mies vilpittömästi ja hyvää hyvyyttään elättää vaimonsa, nainen on munankipeä hyväuskoinen ääliö sortuessaan samaan.