2009-11-21 Suomi turvapaikanhakijoiden tuissa EU:n anteliain

[acc]

Suomi turvapaikanhakijoiden tuissa EU:n anteliain

21.11.2009 05.10 - STT (Päivitetty 21.11.2009 05.20)

Suomi maksaa turvapaikanhakijoille enemmän tukia kuin muut EU-maat, kertoo Aamulehti. Suomen anteliaisuus käy lehden mukaan ilmi sisäministeriön teettämästä selvityksestä.

Viisihenkinen perhe saa Suomessa ilmaisen majoituksen lisäksi toimeentulotukea 1277 euroa kuussa.Ruotsissa sama perhe saisi kuukausittain 531 euroa. Saksassa, Italiassa ja Iso-Britanniassa heille ei annettaisi käteistä rahaa lainkaan, mutta he saisivat valtiolta majoituksen lisäksi ilmaista ruokaa.

Suomessa vastaanottokeskus maksaa myös turvapaikanhakijoiden välttämättömän terveydenhuollon, josta voi koitua isot kulut.

http://www.nelonen.fi/uutiset/kotimaa/suomi-turvapaikanhakijoiden-tuissa-eun-anteliain


Mitä tästä nyt sanoisin. Luvut ovat hyvin selvät ja erot.
Tervettä järkeä, päättäjät. Ei tämä näin saa jatkua. (kohta hajoaa näppis)
Ehkä tätä infoa on syytä jakaa eteenpäin. Luulen , että moni ymmärtää , jos vain tietää.

Kuka on kysynyt sinulta paljonko haluat maksaa ?

"Suomessa vastaanottokeskus maksaa myös turvapaikanhakijoiden välttämättömän terveydenhuollon, josta voi koitua isot kulut."


Tänne siis voi tulla mistä tahansa kehitysmaasta hoidattamaan terveyttään esiintymällä turvapaikan hakijana.

Johtopäätös. Suomalaiset ovat kansana kyvyttömiä puolustamaan niin kulttuurista kuin maantieteellistä elintilaansa uudessa tilanteessa, jossa välimatkat eivät merkitse mitään ja tieto kulkee salamannopeasti.

Suomen kohdalla on nyt toistumassa jotain samankaltaista kuin Amerikan intiaaneilla ja Australian alkuasukkailla. Edellämainitut kaiketi ovat uskoneet, ettei luontoa ja maata voi omistaa. Mutta nämä kansat menettivät elintilansa teknisen huonommuutensa takia. Suomalaiset ovat luovuttamassa elintilaansa, vaikka ovat teknisesti ja usein myös sivistyksellisesti tulijoitaan etevämpiä.

Suomalaisilla esiintyy "maata ei voi omistaa" uskomuksen kanssa samansukuista uskomusta, joka ilmenee "kyllä tänne mahtuu"-tyylisissä lausunnoissa. Myös uskotaan, että sosiaalietuudet kuuluvat kaikille. Eikä  tässä vielä kaikki. Hyväuskoiset suomalaiset ovat vieraskoreita ja kuvittelevat olevansa yleviä, kun kohtelevat vieraita paremmin kuin omiaan ja suomalaiset jopa sopeutuvat vieraisiin eikä vieraiden tarvitse sopeutua suomalaisiin.

Edellämainitulla reseptillä suomalaiset menettävät maansa ja jopa oikeutensa omaan kulttuuriinsa. Jos aiomme säilyä kansana ja pitää tämän alueen itsellämme, meidän tulee omaksua maahanmuuttopaineeseen tehoavia toimintatapoja. Yksi keskeinen on ajattelun muutos. Pitää rohjeta sanoa pyytäville ei.


Tässä esimerkki:
http://www.egypttoday.com/article.aspx?ArticleID=8708
Welcome to Finland
While Egyptians in some European countries face racism, Islamophobia and isolation, those in Finland enjoy a warm welcome
By  Dina Basiony

[BeerBelly]

Tuo "terveysturismi" on muuten Ison-Britanniankin ongelma, siellä tehtiin päätös että käännytetyillä turvapaikanhakijoilla jotka eivät poistu maasta on oikeus NHS:n palveluihin. Syyksi päätökseen tarjottiin ihmisoikeuksia. Annetaan ymmärtää että päätös koskisi vain joitakin kymmeniä tuhansia, mutta MigrationWatch pelkää sen ulottuvan lopulta jopa miljoonaan laittomaan siirtolaiseen.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1200930/Failed-asylum-seekers-free-care-cash-strapped-NHS-protect-human-rights.html

[Roope]

Ei tuohon toimeentulotuen käteisenä tavarana jakamiseen voi sittenkään siirtyä. Perustelut tulevat Isosta-Britanniasta asti. Heikäläiset aikovat siirtyä käteisestä maksukortteihin. Se ei käy The UK Refugee Councilille, koska:

Children will not know what it is to have a few pence pocket money and will witness their parents restricted to a few shops and a very small allowance to try and buy the things they need.

UK Refugee Council: Government Publishes Draft Immigration Simplification Bill and Consultation on Asylum Support

Tylympi kohtalo lapsille.

[FadeAway]

http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194630407151/artikkeli/kokoomus+houkuttaisi+kuntia+ottamaan+pakolaisia+rahalla.html

Kokoomuksen oikeistosiiven kansanedustaja Ben Zyskowicz saa vahvaa tukea puolueen maahanmuuttajajäseniltä vaatiessaan pikaista puuttumista turvapaikanhakijoiden toimeentulotukeen.

Vuoden alussa puolueeseen liittyneen vaasalaisen abiturientin Seida Sohrabin mielestä Suomi on liian avokätinen tulijoille.

– Jos toimeentulotuki on EU:n suurin, totta kai se houkuttaa hakemaan Suomeen. Ei ihme, että maahanmuuttajista tulee negatiivinen kuva, koska veronmaksajat kuitenkin heidät elättävät, Iranin kurdi Sohrabi sanoo.

Toimeentulotuki puhutti yleisöä kokoomuksen esitellessä maahanmuuttoa koskevan raporttinsa maanantaina. Sisäministeriön selvityksen mukaan Suomi maksaa EU-maista eniten toimeentulotukea turvapaikanhakijoille (AL 21.11.).

Zyskowicz vaatii maahanmuuttoministeri Astrid Thorsilta (r) ripeitä toimia asian korjaamiseksi.

– Tämä pitäisi saada nopeasti muuttumaan. Hallitukselta ei pitäisi kestää edes viikkoja, että toimeentulotuen ongelmiin puututaan, Zyskowicz sanoo.

Kokoomus houkuttaisikin kuntia ottamaan pakolaisia rahalla. Mitä mieltä sinä olet ehdotuksesta? Verkko-Birgit kuuntelee kannanottoja.

Nyt jo maahanmuutajan mielestä Suomi on liian avokätinen mamujen tuissa.

[Virkamies]

On jotenkin kohtalon ivaa, että tämänkaltainen asia on/olisi mielestäni niin helposti ratkaistavissa sellaisella tavalla, joka olisi terveen järjen mukaista ja kaikkien osapuolten mielestä sopiva sekä historian kautta hyväksi havaittu tapa hoitaa asioita.

Yksinkertaiset laitokset, joita johdetaan puolustusvoimien organisaatiolla tai siihen rinnasteisella yksinkertaisen komentoketjun organisaatiolla. Käsittelyaika kuukaudeksi, dublin-tapaukset viikossa ja ilmiselvät vuorokaudessa, josta valitusoikeuden hakeminen erityistuomioistuimeen mahdollista ja jonka käsittelyaika kuukauteen maksimissaan korkealla valituslupakynnyksellä. Alkuun sumanpurkutyövoimaa rankalla kädellä, jotta vuoden päästä voidaan organisaatiota keventää ylläpitovaiheeseen.

Turvapaikanhakijalle laitoskäyttövara 90e/kk, ravinto, terveydenhuolto, vaatetus ja majoitus kruunun puolesta. Tämän organisaation luomiseen ei kestäisi koulutetulta henkilökunnalta montaakaan kuukautta, jos tilat vain resurssit annetaan käyttöön.

Nyt... organisaatioita johtavat ja muodostavat sellaiset ihmiset, joilta mielestäni puuttuu selkeä näkemys siitä, että miten terveellä järjellä tämänkaltaisia huoltoon liittyviä asioita kuuluu hoitaa. Lainsäädännöstä vastaavat ihmiset, joilla ei tunnu olevan mitään käsitystä asiaan liittyvistä yksityiskohdista. Oikeutta määrittelevät ihmiset, joiden käsitys kohtuullisuudesta on ristiriidassa yhteisön jäsenten oikeustajun kanssa.

Se kaikki hämmentäisi minua, ellen olisi siihen jo jotenkin tottunut.

[Nikopol]

Virkamiestä lukee aina mielellään. Kiitos. Ei muuta, jatkakaa.

[Ernst]

Nyt... organisaatioita johtavat ja muodostavat sellaiset ihmiset, joilta mielestäni puuttuu selkeä näkemys siitä, että miten terveellä järjellä tämänkaltaisia huoltoon liittyviä asioita kuuluu hoitaa. Lainsäädännöstä vastaavat ihmiset, joilla ei tunnu olevan mitään käsitystä asiaan liittyvistä yksityiskohdista. Oikeutta määrittelevät ihmiset, joiden käsitys kohtuullisuudesta on ristiriidassa yhteisön jäsenten oikeustajun kanssa.

Se kaikki hämmentäisi minua, ellen olisi siihen jo jotenkin tottunut.

Itse olen oman "virkaurani" ajan yrittänyt välttää juuri tuota älyttömyyksiin tottumista. Se on kyllä vaikeaa, mutta terve lapsenomainen kysely- ja ihmettelyvalmius pitäisi säilyttää.

[N]

Olisipa kiva tietää, kuinka tämä perustellaan opiskelijoille. Ei taida opiskelija saada ilmaisen asumisen lisäksi 1300e käteen...

Aika harvassa ymmärtääkseni ovat viisihenkiset opiskelijaperheet (vaikka niitäkin varmasti löytyy). Ei kannata kuitenkaan liiallisuuksiin mennä tämän osalta, eli verrata yksittäistä opiskelijaa viisihenkiseen perheeseen.

[N]

"Turvapaikanhakijalle 1300 euroa plus asunto, opiskelijalle 490 euroa miinus asunto."

Täytyy myöntää, että jos halutaan tehdä asiallista vertailua näiden välillä, niin tuosta 490€ pitäisi vähentää asumistuen osuus (eli jäljelle jäisi enää pelkkä opintotuki) ja kertoa se viidellä. Tällöin saataisiin jotain realistisempaa kuvaa siitä mitä maksetaan asunnon jälkeen. Tieten asiaa sekoittaa vielä hieman lisää se, ettei opiskelijoilla se asumisen tuki kata muistaakseni 100% sitä vuokraa, ja erinäisiä kattoja ainakin aikaisemmin vuokran suuruudelle oli. Mutta nuo luvut eivät ole suoraan vielä mitenkään vertailukelpoisia.

Ja sekin tuki katkeaa kuin seinään jos et tee 4,8 opintopistettä per tukikuukausi, mikä voi joskus olla hankalaa jos käy niin ihmeellisesti että 490 eurolla ei pysty edes maksamaan vuokraansa vaan joutuu töihin. Mutta hei kyllähän ne mamut sitten kohta tuottavat yhteiskunnalle moninkertaisesti tuon kuukaudessa. Ihan kohta. Just näinä päivinä alkaa tuotto. Odottakaa vain.

Vastiikkeettomuus vs. vaatimus suoritetuista opinnoista on se suurempi ongelma tässä, vaikka nuo summat lopulta saataisiinkin vertailukelpoisiksi ja samansuuruisiksi. Muutenkaan en ole ymmärtänyt vastiikkeettoman tuen houkuttelevuutta opintotukeen verrattuna, mutta se koskee myös jossain myös muuta vastikkeetonta tukea Suomessa, ei pelkästään TP-hakijoita. Tämä vain pahentaa ongelmaa, mikäli vastiikkettoman tuen saajien määrä kasvaa suhteessa muuhun väestöön sen takia.

Myöskin eri tuet pitäisi jotenkin saada vertailukelpoisiksi, esim. lääkärikulujen korvaus jne... Ihan vain jotta asiassa olisi enemmän vakuuttavuutta. Ilman tuota juttu menee vain meuhkaamiseksi, joka luo yleensäottaen aika huonoa mainetta koko foorumille ja Muutokselle, vaikka pohjalla oleva asia itsessään asiaa auttaisikin.

Mutta täytyy myöntää, on helppo saada aikaan ulkomaalaisvastaisuutta Suomessa isommassakin mittakaavassa, mikäli taloustilanteen heiketessä nostetaan veroja ja samaan aikaan todellakin maksetaan Euroopan parasta tukea pelkästään sillä perusteella, että ihminen on vaivautunut Suomeen asti ja hakee turvapaikkaa (oli syytä tai ei).

[N]

Oletteko konsaan nähnyt mamuja kirpputoreilla tai ruokakassijonossa?

Olen nähnyt pelastusarmeijan myymälässä, uskoakseni muslimeita pukeutumisen perusteella, mutta varmuutta ei ole. Kirpputoreillakin olen nähnyt, aina välistä kun itsekkin niitä kiertelen, välistä tekee ihan hyviäkin löytöjä (yleensä tosin ei tee mieli koskea pitkällä tikullakaan niihin tavaroihin)

Surkeita yksilöitä on kyllä joukossa mukana, lukumäärät on arvailtavissa kun ainakaan minulla ei ole mitään muuta tietoa kuin omat kokemukseni, mutta noita oikeasti kirpparinkävijöitäkin todella on. Ja rehellisesti monet näkemäni selvästi ulkomaalaisiksi erottuvat ihmiset näyttävät siltä, että joko tyylitaju on erikoinen, tai vaatteet on hankittu pääosin käytettyinä.

[N]

Kovasti jo maikkari kerkisi uutisissaan, heti tämän puheena olevan uutisen jälkeen, kertoa kuinka Närppes herppekseläiset eivät enää tule toimeen ilman mamuja. Tosin Närppeksen mamut olivat entisen Jugoslavian alueelta ja Vietnamista eivätkä suinkaan sieltä mistä varsinaiset rikastuttajat tulevat..

Eikä uutisessa kyllä muistettu kertoa sitäkään että Närpiön mamut tekevät työnsä melkoisen pienellä palkalla ja muutenkin työehdot saattavat olla sellaiset "työnantajaystävälliset". Kunhan kerrottiin että maahanmuutto ja monikulttuurisuus on ihanaa ja lisää mamuja pitää saada heti Suomeen ja Närpiöönkin.

Että siitä se valkopesu alkoi...

Täytyy myöntää, ettei minulle ole kovin hirveän positiivista yleiskuvaa entisen Jugoslavian asukkaista ole jäänyt, johtuen länsinaapurimme tilanteesta. Tosin en tiedä missä määrin kyseinen mielikuva vastaa todellisuutta, mutta ainakin sieltä on jossain välissä tullut ihan ammattitaitoista rikollisuutta.

[Miniluv]

Oletteko konsaan nähnyt mamuja kirpputoreilla tai ruokakassijonossa?

Olen nähnyt kirpputoreilla.

[Oho]

Olen nähnyt pelastusarmeijan myymälässä, uskoakseni muslimeita pukeutumisen perusteella, mutta varmuutta ei ole.

Tietysti he käyttävät kirpputorit yms. hyväkseen, koska juuri se mahdollistaa käteisenä saadun avustuksen osittaisen kotiin lähettämisen.

[N]

Olen nähnyt pelastusarmeijan myymälässä, uskoakseni muslimeita pukeutumisen perusteella, mutta varmuutta ei ole.

Tietysti he käyttävät kirpputorit yms. hyväkseen, koska juuri se mahdollistaa käteisenä saadun avustuksen osittaisen kotiin lähettämisen.

Mikäpä jottei, mutta toivottavasti et lue tätä näiden kirpputorien kävijöiden viaksi. Muualla on tehty päätökset maksettavista tuista, jotka sitten tukien saajat voivat käyttää parhaiten näkemällään tavalla, esim. koluamalla kirppareita ja lähettämällä loput kotiin. Poikkeuksena tieten, jos näiden kotiin lähetettyjen rahojen jälkeen valitetaan, ettei heille makseta tarpeeksi tukia jne...

[Oho]

Mikäpä jottei, mutta toivottavasti et lue tätä näiden kirpputorien kävijöiden viaksi.

En, yritin lähinnä rationalisoida kierrätyskaman käyttöä. Oikeasti ikävintä on mielestäni riski, että näin säästyneet rahat kuluvat lähinnä matkalipun ostoon seuraavalle tulijalle...

[Nikopol]

Oletteko konsaan nähnyt mamuja kirpputoreilla tai ruokakassijonossa?

Olen nähnyt kirpputoreilla.

Ja ruokajonoissa, idän ihmisiä ja lähinaapureita. Ei varsinaisia kuitenkaan.

[N]

En, yritin lähinnä rationalisoida kierrätyskaman käyttöä. Oikeasti ikävintä on mielestäni riski, että näin säästyneet rahat kuluvat lähinnä matkalipun ostoon seuraavalle tulijalle...

No tuo on kyllä ihan ja maininnan arvoinen asia, mikäli tosiaan kulkeutuvat tuota kautta takaisin Suomeen.

[N]

Ja ruokajonoissa, idän ihmisiä ja lähinaapureita. Ei varsinaisia kuitenkaan.

Ruokajonoista en tiedä, en ole niihin tutustunut edes sen vertaa, että olisin suomalaisia saatikka muitakaan siellä nähnyt. Kirppareissa on tosin tullu varsinaisiakin vastaan ainakin minun osalta, kaikkien muiden lisänä.

[PYO]

Turvapaikanhakijalle laitoskäyttövara 90e/kk, ravinto, terveydenhuolto, vaatetus ja majoitus kruunun puolesta.

Vaatteet UFFin laatikosta ja loput mallia SA int. Jos joku kehtaa valittaa, että ruoka on pahaa tai vaatteet eivät ole muodikkaita, niin takaisin vain sinne mistä tuli. Aito turvapaikan tarvitsija tuskin edes kuvittelisi valittavan moisesta.

Täytyy myöntää, että jos halutaan tehdä asiallista vertailua näiden välillä, niin tuosta 490€ pitäisi vähentää asumistuen osuus (eli jäljelle jäisi enää pelkkä opintotuki) ja kertoa se viidellä. Tällöin saataisiin jotain realistisempaa kuvaa siitä mitä maksetaan asunnon jälkeen. Tieten asiaa sekoittaa vielä hieman lisää se, ettei opiskelijoilla se asumisen tuki kata muistaakseni 100% sitä vuokraa, ja erinäisiä kattoja ainakin aikaisemmin vuokran suuruudelle oli. Mutta nuo luvut eivät ole suoraan vielä mitenkään vertailukelpoisia.

Katsoinpa pari vuotta vanhasta tiliotteestani hieman tietoa. KELA toimitti tilille rahaa hieman alle 300 euroa kuussa (sisältää opintotuen ja asumislisän). Tämän lisäksi koulun ruokalassa ateriatukea oli n. 3e. Eli kuukaudessa n. 60 euroa. Lisäksi opiskelijan bussilippu on halvempi, mutta toisaalta pakollinen, eikä täysin ilmainen, joten jätän sen nyt pois näistä laskuista. Myös terveydenhuolto oli pääosin ilmaista. Yhteensä sain siis opiskeluaikana 2,5 opintoviikon suorittamista vastaan kuukaudessa n. 360 euroa. Tällä rahalla tuli siis kustantaa vuokra, ruoka, lukukausimaksut, oppimateriaalit, vaatteet, harrastukset yms. Viisinkertaisena tuo on siis 1800e kuussa. Laskemista hieman hankaloittaa se, että kesäisin ei tuki juokse, jos ei opiskele. Töitä tosin kesällä tuli tehtyä, mutta liikaa ei kannattanut tehdä, koska muutoin joutui maksamaan tukea takaisin. Töistä puheen ollen, nyt pari vuotta töissä olleena olen maksanut veroja about saman verran kuin kulutin KELAn tukia. Seuraavat 30+ vuotta on valdelle pelkkää nettoa.

Hitusen ottaa päähän kun kuka tahansa voi tulla tänne ilman papereita, anoa turvapaikkaa ja saada rutkasti enemmän rahaa ilman mitään velvotteita.

[JoKaGO]

Mistä tuo viidellä kertominen tulee? Viisihenkinen perhe on kaksi aikuista ja kolme lasta. Kerroin 3,5 olisi varmaan totuudenmukaisempi? (1+1+½+½+½)

[mcgruff]

Kokemukseni mukaan muutoksenhakuja käsittelevät sosiaalilautakunnan jaostot ovat, varmaan kunnista riippuen, kohtuullisen selkeästi asiakkaan etuja ajavia elimiä. Ne ovat kuitenkin kunnallispoliitikkoja, jotka tekevät päätökset esittelyjen pohjalta ja ymmärtääkseni heillä ei ole suunnatonta tarvetta olla äänestäjävastaisia asioissa.

Ainakin täällä keskisuuressa etelä-suomalaisessa kaupungissa tehtiin hiljattain sosiaalilautakunnan toimesta selkeästi sekä lain että asiakkaanvastainen päätös. Kyseiseen lautakuntaan kuuluu sekalainen seurakunta kirvesmiehestä lääkäriin, muttei yhtään juristia. Asia palautui Hallinto-oikeudelta erittäin pitkäksi venyneen odottelun jälkeen lautakunnan uudelleenarvioitavaksi niinkuin kohtuullista olikin. Valitettavan harva vaan tyytyy saatuun päätökseen ja ymmärtää valittaa. 

[Virkamies]

Ainakin täällä keskisuuressa etelä-suomalaisessa kaupungissa tehtiin hiljattain sosiaalilautakunnan toimesta selkeästi sekä lain että asiakkaanvastainen päätös. Kyseiseen lautakuntaan kuuluu sekalainen seurakunta kirvesmiehestä lääkäriin, muttei yhtään juristia.

Kas kummaa, suomalaiset äänestäjät eivät ole halunneet edustajakseen lakia tuntevaa ihmistä. Tai voisiko olla niin, että korvaukset ovat niin pienet, että harva juristi on kiinnostunut kunnallispolitiikasta? En tiedä. Tosiasiallisesti kuitenkin demokratiassa ihmisillä on oikeus itse päättää niistä ihmisistä, jotka edustavat kansaa näissä elimissä.

Asia palautui Hallinto-oikeudelta erittäin pitkäksi venyneen odottelun jälkeen lautakunnan uudelleenarvioitavaksi niinkuin kohtuullista olikin. Valitettavan harva vaan tyytyy saatuun päätökseen ja ymmärtää valittaa. 

Niin. Systeemi kuitenkin toimii kuten se on tarkoitettukin. Ensin tilanteen arvioi vähäpätöinen virkamies, tämän jälkeen kunnan edustaja ja lopulta oikeuslaitos vaiheineen. Kaikki vallan kolmijaon elementit. Jos kaikki ovat sitä mieltä, että asia menee tietyllä tavalla, niin lienee ihmisen oikeusturva silloin kohtuullisella varmuudella varmistettu? Jos kaksi ensimmäistä asiaa linjaa asian väärin joko taitamattomuuttaan tai liian vähäisillä toimivaltuuksilla, niin silloinhan oikeuslaitos korjaa ne virheet.

Ja jälleen ymmärrän sen, että harva jaksaa valittaa. Mitä asialle voi tehdä? Pakotetaan valittamaan jokainen kielteinen päätös? Ymmärtämisestä tuskin on kysymys suurimmalla osalla lukutaitoisia, sillä mahdollisuus siihen melko selvästi ilmoitetaan päätöksissä.