News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

Started by niemi2, 19.01.2017, 23:07:03

Previous topic - Next topic

JKN93

Republikaaneissa rivit rakoilevat.
Jotkut ovat enemmän huolissaan siitä kuka ja miten on vuotanu tietoja,kuin itse Flynnistä.
Toiset taas vaativat Flynnistä täyttä tutkintaa demokraattien tapaan.
Muutama republikaani on yhtynyt jo demokraattien vaatimukseen Trumpin Venäjä yhteyksien täydestä tutkinnasta.
Toiset taas vaikenevat.
http://edition.cnn.com/2017/02/14/politics/michael-flynn-congress-reaction-republicans-democrats/index.html
http://edition.cnn.com/2017/02/14/politics/kfile-roy-blunt-flynn-investigation/index.html
http://edition.cnn.com/2017/02/13/politics/trump-watch-live-coverage-week-4/index.html
Quote
Spicer said Trump has tried to hit the reset button on US-Russia relations.

He added that it's in "America's national and economic interest to have a good relationship" with Russia.

White House: Trump has "real concerns" about leaks
Trump, earlier today, tweeted that the "real story" was about leaks. The story about Flynn was the results of information provided to investigative journalists.

Spicer said this undermined national security and that Trump is "clearly upset about this."
Sean Spicer on the leaks: "We have an issue where classified information ... is being given out"


siviilitarkkailija

Nafta menee uusiksi Yhdysvaltojen puolesta. Trudeau on myöntymässä uudelleen neuvotteluun. Suom valhemedia ei tällaista julkaise.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

niemi2

Quote from: RP on 14.02.2017, 18:49:49
Itse asiassa, jos kysytään Kellyanne"alt-facts" Conwaylta, Flynn irtisanoutui itse.

Sen sijaan Paul Ryanin mukaan Trump suoraan "pyysi" eroa.

Sisäinen koordinaatio voisi olal parempikin näissä ulostuloissa.

Lähteesi mukaan Conway sanoi presidentin hyväksyneen Flynnin eronpyynnön:

Quote
Conway added that the president accepted Flynn's resignation and "wishes him well, and we're moving on," noting three "very strong candidates" the administration is considering to replace him.

MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

niemi2

Quote from: RP on 14.02.2017, 18:54:30
Ilmeisesti The Donald on sitä mieltä, että tilanne Valkoisessa talossa ei ole hallinnassa.  Olisin kuvitellut, että hierarkkisessa järjestelmässä lähes absoluuttista valtaa seuraisi myös vastuu.

Mikä siis ongelmana, tietoja käsittelee monet eri ihmiset eri virastoissa ja jotkut toimivat maataan vastaan?
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

siviilitarkkailija


Quote from: RP on 14.02.2017, 18:49:49
Itse asiassa, jos kysytään Kellyanne"alt-facts" Conwaylta, Flynn irtisanoutui itse.

Sen sijaan Paul Ryanin mukaan Trump suoraan "pyysi" eroa.

Sisäinen koordinaatio voisi olal parempikin näissä ulostuloissa.

Heh...vai Paul Ryan? Mikset samalla kysyisi Sandersin kommenttia. Yhtä anti-trumppia repulsikaania kuin Ryan on vaikea löytää. Paitsi Bushit...
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Sheo

Quote from: siviilitarkkailija on 14.02.2017, 22:50:46

Quote from: RP on 14.02.2017, 18:49:49
Itse asiassa, jos kysytään Kellyanne"alt-facts" Conwaylta, Flynn irtisanoutui itse.

Sen sijaan Paul Ryanin mukaan Trump suoraan "pyysi" eroa.

Sisäinen koordinaatio voisi olal parempikin näissä ulostuloissa.

Heh...vai Paul Ryan? Mikset samalla kysyisi Sandersin kommenttia. Yhtä anti-trumppia repulsikaania kuin Ryan on vaikea löytää. Paitsi Bushit...
Niin no, Sean Spicer juuri sanoi pressitilaisuudessa, että Trump pyysi Flynniä eroamaan..

Eihän nuo kaksi väitettä täysin ristiriidassa ole. Trump pyytää eroamaan. Flynn voi joko totella, tai olla tottelematta. Flynn totteli, ja erosi itse. Eihän siinä todellisuudessa jää paljon vaihtoehtoja Flynnille. Jos luottamus on mennyt ja pyydetään eroamaan, turha silloin on hangotella vastaan.
Armonia metallica, concreta realtà
Videoclip elettronico, elogio di civiltà
Confusa progenia di cellule ribelli
Volo verso l'universo, l'attraverserò
Se sei stella fatti vedere, io mi fermerò

Raksa_Mies

Quote from: Kuli on 14.02.2017, 19:03:46
Quote from: DuPont on 14.02.2017, 17:58:51
Ei Trump tietysti ole suurta pommituskampanjaa aloittanutkaan, Obama teki näin. Voi olla, että Trump vähän pitää uhkaa ilmassa, kun ISIS on heikoilla.

Mutta järkeväähän se Trumpin ajatus olisi siitä, ettei noiden ISIS:n sotureiden anneta tulla länsimaihin turvisten mukana. Eurooppaan kyllä ikävä kyllä pääsevät, koska Merkeleet!

Ai minkä pommituskampanjan Obama aloitti isistä vastaan??? Dupont hölisee jotain omiaan, koska Obaman aikana isis laajeni monen valtion alueelle täysin vapaasti. Ja Obama onkin oikein televisiossa kehuskellut miten isiksen joukkoja koulutetaan.

https://www.youtube.com/watch?v=toIPvS9Pwgg

Ei ole ilmeisesti vielä Dupontille avautunut, että Isis on lännen oma teroproxyarmeija.

Obaman aikana ei aloitettu pommituksia isisiä vastaan?!? Aha. Ilmeisesti sitten jo Bush aloitti... eiku

Takinravistaja

Quote from: niemi2 on 14.02.2017, 21:36:36
Quote from: sr on 14.02.2017, 18:24:06
Quote from: DuPont on 14.02.2017, 17:58:51
Ei Trump tietysti ole suurta pommituskampanjaa aloittanutkaan, Obama teki näin.

Älä vaan kerro tuota niemi-kakkoselle, kun hän elää edelleen siinä unessa, jossa Obama oli ISISin puolella.


Jihadistit hakevat kokemusta Lähi-idässä ja ISIS on siirtänyt toimintojaan ja kokeneita taistelijoita Eurooppaan.

Jihadisteja on Euroopassa arviolta tuhansia ellei kymmeniä tuhansia.

[/quote]

Jos ISIS on siirtänyt tuhansia, jopa kymmeniätuhansia kokeneita taistelijoita Eurooppaan, niin mikseivät ne tee mitään?
Pariisin, Brysselin ja Berliinin iskut olivat ilmeisesti toisen polven maahanmuuttajien tekemiä.

Sitä paitsi ISIS tarvitsee taistelijansa Irakissa ja Syyriassa, jossa se on joutunut vaikeuksiin.

niemi2

Quote from: RP on 14.02.2017, 20:54:17
Quote from: niemi2 on 14.02.2017, 15:16:47
Kyse oli siis Flynnin omasta irtisanoutumisesta jos sillä on jotain merkitystä näissä lennokkaissa jutuissasi.

Spicer muuten sitten vahvisti potkut (siis eron Trumpin pyynnöstä).

Saivartelu ei kiinnosta, mutta ymmärrät varmasti mikä on potkujen ja eronpyynnön ero? Sr ei ymmärtänyt.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

niemi2

Quote from: Takinravistaja on 14.02.2017, 23:28:34
Jos ISIS on siirtänyt tuhansia, jopa kymmeniätuhansia kokeneita taistelijoita Eurooppaan, niin mikseivät ne tee mitään?
Pariisin, Brysselin ja Berliinin iskut olivat ilmeisesti toisen polven maahanmuuttajien tekemiä.

Sitä paitsi ISIS tarvitsee taistelijansa Irakissa ja Syyriassa, jossa se on joutunut vaikeuksiin.

Nukkuvat solut pitävät matalaa profiilia kun tiedusteluelimet ovat ennakkoluuloisia heitä kohtaan.

Rakentavat verkostojaan, soluttautuvat, keräävät rahaa, hankkivat aseita, tutkivat kohteita, tiedustelevat viranomaisten toimintaa jne.

ISIS tarvitsee taistelijoita Irakissa ja Syyriassa, mutta sotaonni kääntyi vasta kun toimintoja ehdittiin siirtää jo muihin maihin. Syyriaan ja Irakiin palaaminen on tehty jokseenkin vaikeaksi.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

siviilitarkkailija

Quote from: Takinravistaja on 14.02.2017, 23:28:34
Jos ISIS on siirtänyt tuhansia, jopa kymmeniätuhansia kokeneita taistelijoita Eurooppaan, niin mikseivät ne tee mitään?
:facepalm:

Taistelijoiden siirto ON mitään. Pelkkä siirtyminen on iso logistinen operaatio. Tämä on vähän vaikea selittää ihmiselle joka ei ymmärrä että modernin sodan aikana, isis/isil joukkojen siirto-operaatio on hengenvaarallinen. Itse taistelualueelta siirtyminen lennokki&ilmasodan aikana on vaarallista. Moni ukko on kuollut ja tulee kuolemaan pelkästään siirtymiseen liittyvän sodankäynnin johdosta.
Quote
Pariisin, Brysselin ja Berliinin iskut olivat ilmeisesti toisen polven maahanmuuttajien tekemiä.

Tai sitten ei. Liipasinhenkilö, räjähteen kantaja tms matalan tason toimija on 2. Heitä käskyttänyt toimija on 1.

QuoteSitä paitsi ISIS tarvitsee taistelijansa Irakissa ja Syyriassa, jossa se on joutunut vaikeuksiin.

Sääli ettei Takinravistaja ole isis/isil komentaja. Hävittämisensä olisikin liian helppoa ollakseen totta.

Tämä EI ole konventionaalista sotaa. Kun hammastahnaa puristaa tuubissa, se pakkautuu päihin, pois puristuksen kohdasta. Isis/isil ei ole kuolemaansa himoitseva toimija. Sen eurooppalaiset 2. tason suvakkiauttajat ovat. Erityisesti itsemurhapommiautojen kuskit...
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Jaakko Sivonen

Quote from: RP on 14.02.2017, 18:49:49
Quote from: sr on 14.02.2017, 15:57:26
Quote from: niemi2 on 14.02.2017, 15:16:47
Kyse oli siis Flynnin omasta irtisanoutumisesta jos sillä on jotain merkitystä näissä lennokkaissa jutuissasi.

Jep, muodollisesti toki noin, mutta kaikki tietävät, että hänet olisi irtisanottu, jos ei olisi lähtenyt. Nixonkin aikoinaan luopui presidenttiydestään, mutta kaikki tiesivät, mikä hänellä olisi ollut edessä, jos ei olisi niin tehnyt.

Itse asiassa, jos kysytään Kellyanne"alt-facts" Conwaylta, Flynn irtisanoutui itse.

Sen sijaan Paul Ryanin mukaan Trump suoraan "pyysi" eroa.

Sisäinen koordinaatio voisi olal parempikin näissä ulostuloissa.

Lehdistösihteeri Spicerin mukaan Trump pyysi Flynniä eroamaan: http://thehill.com/homenews/administration/319475-trump-asked-flynn-to-resign
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

sivullinen.

Quote from: niemi2 on 15.02.2017, 00:03:49
Saivartelu ei kiinnosta, mutta ymmärrät varmasti mikä on potkujen ja eronpyynnön ero?

Poliittissa viroissa näillä ei ole mitään muuta eroa kuin esitystapa. Voittaja-Trump on esiintynyt televisiossa ohjelmassa huutelemassa You're fired! Hän osaa varmasti hoitaa erottamiset, ja varmasti tekee ne rehellisen suoraviivaisesti. Itseasiassa näistä Voittaja-Trumpin erottamistavoista on jo käyty keskustelua jonkin verran aiemmin presidentinvaalikampanjan aikaisessa ketjussa; silloin hän erotti ainakin yhden kampanjapäällikön. Perinteinen poliittisesti korrekti tapa, jossa ketään ei eroteta, vaan kaikki päättävät itse erota, kuuluu poliittisten tyhjäntoimittajien keinovalikoimaan. Voittaja-Trump ei sellaista suosi. Tietenkään ei hänkään erottamisen yhteydessä tarpeettomasti erotettavalle vittuile. Voittaja-Trump on toimeenpanokykyinen.

Suomen sosialistisen lehdistön "uutisointi" asiasta kuin asiasta on aina eniten valheellista. Kun Voittaja-Trump erotti rajavalvontaviraston johtoa, kertoi jokainen Suomen sosialistien lehti virastojen johtajien päättäneen erota vastalauseena Voittaja-Trumpin maahanmuuttopolitiikalle. Nyt jos Voittaja-Trump erottaa tietoja pimittäneen neuvonantajan -- joka on sisäisesti sosialisti ja epäluotettava muutenkin --, ei puututa siihen, erosiko hän vai erotettiinko hänet, vaan siihen, että Voittaja-Trumpin hallinto on jo nyt hajoamassa. Näin jokainen tapahtuma amerikassa selitetään Voittaja-Trumpin epäonnistumiseksi ja harmiksi, vaikka epäonnistumisia ja harmeja olisi paljon enemmän uutisoitavana Eurostoliitosta, joka on aidosti hajoamassa, eikä pelkästään brexitin ja tulevien Hollannin, Ranskan vaalien johdosta, vaan tuhannesta muustakin syystä. Voittaja-Trumpin hallinto on toimiva.

On surkeaa katsella, miten Suomen sosialistinen lehdistö yrittää peitellä Eurostoliiton hajoamista joka päivä. Eurostoliiton korkea edustaja ja todellinen kommunisti Mogherini ehti jo vaatia, ettei Voittaja-Trump saisi sanoa yhtään pahaa sanaa Eurostoliiton hajoamisesta, koska se on Eurostoliiton oma asia. Voittaja-Trump ei ole missään mielessä sekaantunut Eurostoliiton asioihin yhtään millään tavalla. Kun entinen amerikan presidentti Barack Obama kävi antamassa briteille neuvoja siitä, miten kansanäänestyksessä tulee äänestää, ei Mogherini ollut lainkaan huolissaan amerikan presidentin sekaantumisista Eurostoliiton asioihin -- ja se sekaantuminen sai aikaan ihan oikeasti suurta tuhoa Eurostoliitolle, sillä sen johdosta britit äänestivät eurostoeron puolesta --. Voittaja-Trump on herrasmies.

Toiselta kannaltakin tarkasteltuna Mogherinin olisi perusteltua olla hiljaa, sillä eurostovaltiot antoivat suuria tukisummia Hillaryn kampanjaan ja sekaantuivat muutenkin amerikan presidentin vaaleihin merkittävästi. Voittaja-Trumpilla on kaikki perusteet vaatia eurostovaltioilta näistä selvitystä. Edelleen se Ruotsi on pahimmassa tilanteessa; Ruotsin passilla varustettu muslimi kävi viime viikolla vähän keppostelemassa Isisin riveissäkin, ja sellaisia perusteettomia passinjakoja vastaan suunnattu maahantulokielto on joutunut amerikassa uudelleen muotoiltavaksi. Eurostoliiton -- oikeastaan Schengen-alueen, jos sellaista aluetta enää voi sanoa olla olemassakaan jatkuvien poikkeustilojen johdosta -- ja amerikan välinen viisumivapaussopimus voi tulla pian uudelleen tarkasteltavaksi. Voittaja-Trump tekee amerikasta jälleen suuren.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

IDA

Quote from: sivullinen. on 15.02.2017, 01:44:02
Nyt jos Voittaja-Trump erottaa tietoja pimittäneen neuvonantajan -- joka on sisäisesti sosialisti ja epäluotettava muutenkin --,

Tämä ei pidä paikkaansa. Ellet usko voit kysyä asiaa Voittaja-Trumpilta. Muuten toki kuten sanoit.
qui non est mecum adversum me est

DuPont

Vau. Yksi Presidentin sadasta neuvonantajasta väistyy tehtävästään... No entäs sitten?

multa tulille

Quote from: Kuli on 14.02.2017, 19:25:55
^Joo ei antautunut ydinpommien takia vaan Neuvostoliiton hyökkäyksen ja sen takia, koska jäi kahden tulen väliin. Ota asioista selvää.

Ei Neuvostoliitto tullut kuin saaliinjaolle ja oli korkea aika saada sota loppumaan, ennen kuin voittamaton puna-armeija pääsisi pidemmälle (ja aiheuttaisi vielä enemmän ongelmia kun jo nyt ehti saada aikaan. Vrt Kiina, Pohjois-Korea yms)

japani oli jo käytännössä saarrettu ja sillä oli kaksi vaihtoehtoa, joka antautua tai kuolla nälkään. Lisäksi Amerikkalaisilla ei ollut mitään halua tapattaa omiaan mittaansa enempää. Hiroshimahan oli vain varoitus mutta Nagasaki oli selvä käsky. Ja se toimi heti. Eikä em ydinasehyökkäykset niin poikkeuksellisia Japanin tappioiden suhteen ollut. Tokiossa kävi ihan yhtä monelle huonosti ihan konventionaalisissa ilmahyökkäyksisssä. Hiroshima ja Nagasaki ovat vaan antaneet vuosikymmenia kaiken maailman hurskastelijoille ja muille pikku idealisteille ponnistuspohjaa omien utopioidensa tarjoiluun.

Vaikken amerikkalaisia niin kauheasti tunne enkä ole koskaan maassa käynyt olen kuullut että heillä oli jo 1800 luvulla sanonta "Muistakaa Alamo". Joulukuun 7. 1941 aamulla samaan ketjuun lisättiin Pearl Harbour. Japanilaiset saivat mitä tilasivat.
Edit vähän oikoluettu.

siviilitarkkailija

Quote from: DuPont on 15.02.2017, 02:45:00
Vau. Yksi Presidentin sadasta neuvonantajasta väistyy tehtävästään... No entäs sitten?

Kumma juttu miksei vasemmistoon kallellaan oleva lehdistö syytä FDR:ää kommunistien suorasta tukemisesta mutta riehaantuu keskusteluista Venäjän ja Putinin kanssa.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Takinravistaja

Quote from: DuPont on 15.02.2017, 02:45:00
Vau. Yksi Presidentin sadasta neuvonantajasta väistyy tehtävästään... No entäs sitten?

Jää jäljelle vielä 99. Mutta Flynn on ollut neuvonantajista merkittävimpiä.

Takinravistaja

Quote from: siviilitarkkailija on 15.02.2017, 09:09:28
Quote from: DuPont on 15.02.2017, 02:45:00
Vau. Yksi Presidentin sadasta neuvonantajasta väistyy tehtävästään... No entäs sitten?

Kumma juttu miksei vasemmistoon kallellaan oleva lehdistö syytä FDR:ää kommunistien suorasta tukemisesta mutta riehaantuu keskusteluista Venäjän ja Putinin kanssa.

Kaipa siksi, että on arveltu Flynnin luvanneen Venäjälle helpotuksia taloussaarrosta kiitokseksi Venäjän vahvasta tuesta Trumpille vaaleissa.

Takinravistaja

Quote from: multa tulille on 15.02.2017, 05:49:30
Quote from: Kuli on 14.02.2017, 19:25:55
^Joo ei antautunut ydinpommien takia vaan Neuvostoliiton hyökkäyksen ja sen takia, koska jäi kahden tulen väliin. Ota asioista selvää.

Ei Neuvostoliitto tullut kuin saaliinjaolle ja oli korkea aika saada sota loppumaan, ennen kuin voittamaton puna-armeija pääsisi pidemmälle (ja aiheuttaisi vielä enemmän ongelmia kun jo nyt ehti saada aikaan. Vrt Kiina, Pohjois-Korea yms)

japani oli jo käytännössä saarrettu ja sillä oli kaksi vaihtoehtoa, joka antautua tai kuolla nälkään. Lisäksi Amerikkalaisilla ei ollut mitään halua tapattaa omiaan mittaansa enempää. Hiroshimahan oli vain varoitus mutta Nagasaki oli selvä käsky. Ja se toimi heti. Eikä em ydinasehyökkäykset niin poikkeuksellisia Japanin tappioiden suhteen ollut. Tokiossa kävi ihan yhtä monelle huonosti ihan konventionaalisissa ilmahyökkäyksisssä. Hiroshima ja Nagasaki ovat vaan antaneet vuosikymmenia kaiken maailman hurskastelijoille ja muille pikku idealisteille ponnistuspohjaa omien utopioidensa tarjoiluun.


Lisäksi japanilaisilta oli salattu tieto, ettei USA:lla ollut jäljellä yhtään ydinpommia kahden jo pudotetun lisäksi.

siviilitarkkailija

Yhdysvalloissa koko biljoonien (sellainen määrä rahaa etten edes ymmärrä kuinka suurista määristä on kyse) aseteollinen kompleksi joka on ostanut mm koko demaripuolueen johtoa myöten ja perinteisen republikaanien puoluejohdon, kokee Trumpin uhaksi omalle varainhankinnalleen.

Ajatus että Trump voisi vähentää sotilasmenoja on näille yhtiöille ja heidän poliittisille Washingtoinin korruptoituneille suojateille täysin mahdotonta hyväksyä. Käytännössä käy niin että kun Trump yrittää pienentää sotilaskuluja ja budjetin vääristymiä, sotateollisen kompleksin  toimijat pitävät huolen siitä että itselleen välttämätön viholliskuva ei muutu. Jos nimittäin muuttuisi, koko biljoonien dollarien ostot, rahavirrat olisivat vaarassa.

Hyökkäys päin Trumppia (ei onnistunut) -> hyökkäykset päin Trumpin avustajia (helpompaa)...

(Taas takinravistaja on mielestäni väärän tiedon varassa). Us Armyllä oli neljä (4) atomipommia. Yksi meni alamosissa, toinen Hiroshimassa ja kolmas Nagasakissa. Neljättä ja viimeistä ei tarvinnut käyttää. Rikastettua ainetta ei tietääkseni oltu valmistettu useampaan lataukseen.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Jaakko Sivonen

Quote from: siviilitarkkailija on 15.02.2017, 09:09:28
Kumma juttu miksei vasemmistoon kallellaan oleva lehdistö syytä FDR:ää kommunistien suorasta tukemisesta mutta riehaantuu keskusteluista Venäjän ja Putinin kanssa.

Ehkä sen vuoksi että journalistit raportoivat uutisista, eivätkä historiasta?

(Uutinen = äskettäin tapahtunutta (yleisesti kiinnostavaa) asiaa koskeva tieto, kuvaus tai selostus)
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Vesa Heimo

Quote from: siviilitarkkailija on 15.02.2017, 10:18:03

Ajatus että Trump voisi vähentää sotilasmenoja on näille yhtiöille ja heidän poliittisille Washingtoinin korruptoituneille suojateille täysin mahdotonta hyväksyä. Käytännössä käy niin että kun Trump yrittää pienentää sotilaskuluja ja budjetin vääristymiä, sotateollisen kompleksin  toimijat pitävät huolen siitä että itselleen välttämätön viholliskuva ei muutu. Jos nimittäin muuttuisi, koko biljoonien dollarien ostot, rahavirrat olisivat vaarassa.


USA:n sotateollisuus on levitetty ympäri maata ja takaa osaltaan työllisyyden melkein jokaisessa osavaltiossa. Jos Trump leikkaisi voimakkaasti sotilashankintamenoja, niin kyllä siellä parkuisi muutkin kun korporaatioiden pomot. Sotahankintojen levittäminenhän on yksi USAn suurimmista aluetukien muodoista.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Takinravistaja

Quote from: siviilitarkkailija on 15.02.2017, 10:18:03
Yhdysvalloissa koko biljoonien (sellainen määrä rahaa etten edes ymmärrä kuinka suurista määristä on kyse) aseteollinen kompleksi joka on ostanut mm koko demaripuolueen johtoa myöten ja perinteisen republikaanien puoluejohdon, kokee Trumpin uhaksi omalle varainhankinnalleen.

Ajatus että Trump voisi vähentää sotilasmenoja on näille yhtiöille ja heidän poliittisille Washingtoinin korruptoituneille suojateille täysin mahdotonta hyväksyä. Käytännössä käy niin että kun Trump yrittää pienentää sotilaskuluja ja budjetin vääristymiä, sotateollisen kompleksin  toimijat pitävät huolen siitä että itselleen välttämätön viholliskuva ei muutu. Jos nimittäin muuttuisi, koko biljoonien dollarien ostot, rahavirrat olisivat vaarassa.

Hyökkäys päin Trumppia (ei onnistunut) -> hyökkäykset päin Trumpin avustajia (helpompaa)...

(Taas takinravistaja on mielestäni väärän tiedon varassa). Us Armyllä oli neljä (4) atomipommia. Yksi meni alamosissa, toinen Hiroshimassa ja kolmas Nagasakissa. Neljättä ja viimeistä ei tarvinnut käyttää. Rikastettua ainetta ei tietääkseni oltu valmistettu useampaan lataukseen.

Aseteollisuus voi olla huoleton: Trump ei ole luvannut pienentää varustelubudjettia vaan kasvattaa sitä.

Jaakko Sivonen

Trump on tosiaan puhunut asevoimien kasvattamisesta, ei suinkaan supistamisesta:

Quote from: The HillPresident Trump is weighing a draft executive order that would significantly strengthen the military and its capabilities, according to a new report.

[...] The amendment would boost military spending this year, the Post reports, allowing Mattis to then revise the Pentagon's tentative budget proposal for 2018 within 90 days. Mattis would be charged with creating a new national security strategy that explicitly bolsters the military by that January.
http://thehill.com/policy/defense/policy-strategy/316494-trump-hopes-to-significantly-grow-military-report
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

siviilitarkkailija

Quote from: Takinravistaja on 15.02.2017, 10:23:57
Aseteollisuus voi olla huoleton: Trump ei ole luvannut pienentää varustelubudjettia vaan kasvattaa sitä.

Mikä ei ole huolestumiseen ja uhkakuviin perustuvan teollisuuden kannalta lainkaan luonnollista toisin kuin Takinravistajan ymmärtämättömyys.

Keskustelut Venäjän kanssa ovat olemassaoleville mm cyber- ja älyaseohjelmille julmettu uhka sanoi Trump muuten vaan mitä hyvänsä tai vaikkapa ydinaseiden päivitys 80-luvun laitteista nykypäivään.

-> Trump keskittyy ydinaseiden hoitoon, tämä on halpa ase ja kasvattaa asevoimien kokoa edullisesti toisin kuin älykkäät tavanomaiset aseet.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

multa tulille

Quote from: Takinravistaja on 15.02.2017, 10:05:56
Lisäksi japanilaisilta oli salattu tieto, ettei USA:lla ollut jäljellä yhtään ydinpommia kahden jo pudotetun lisäksi.

Ydinasetuotanto pyöri kiihtyvällä vauhdilla ja lisää oli tulossa.(En nyt ala vääntämään kanssasi siitä oliko vielä yksi ase vielä valmiina) . Joka tapauksessa Japani oli käytännössä loppu ja se oli ratkaisevaa. Voisin mennä japanilaisten kansanluonteeseen mutta en ala tukkia tätä palstaa. Aivan varmaan myös Stalinin halinnolle haluttiin näyttää tiettyjä asioita, puolet Eurooppaa oli jo menetetty eikä Itä-Aasiaan haluttu enää samaa.

sr

Quote from: jka on 14.02.2017, 18:30:45
Vastasin tähän jo edellä. Eihän kyse ole alkuunkaan mistään pommeista. Idoottikin tämä ymmärtää. Kyse on siitä että sitten NL:n ykkösvihollinen ei ole takuuvarmasti kuolemassa jo itsestään omaan mahdottomuuteensa. Ei Trumpin tarvitse mitään pommittaa. ISIS kuolee ilman pommeja ja sotilasstrategista osaamistakin.

No, jos kyse on siitä, että ISIS kuolee itse tai Syyrian ja Irakin valtion toimien ansiosta, niin millä perusteella Trump olisi sitten tämän johdosta paras presidentti koskaan?

Quote
Se on taas ihan toinen juttu että ei tämä mihinkään lopullisesti auta. ISIS:n jälkeen tulee tottakai jotain vielä paljon pahempaa. Tästä huolimatta Trumpilla on paremmat mahdollisuudet kuin yhdelläkään presidentillä päästä hommasta ainakin väliaikaisena voittajana. Trumpille riittäisi että potkii vain vähän vauhtia ja pelaa korttinsa median edessä hyvin ja kerää pisteet kotiin.

Jep, väliaikaisena. Bushkin oli väliaikainen voittaja seistessään lentotukialuksen kannella "mission accomplished" plakaatin alla. Ja siinä sentään oli selvemmin nähtävissä, että Saddamin syrjäytys oli oikeasti Bushin ansiota. Siltikin homma meni käteen ja Bush oli kautensa lopussa ennätysalhaalla kannatusluvuissa. Samoin sillä historioitsijoiden tuottamalla listalla hän oli pohjakymmenikössä.

Quote
Sanoisin että todennäköisyydet tähänkin on 50-50. Joko menee totaalisen vituiksi tai onnistuu ihan hyvin. Jos menee vituiksi niin Trump on todellakin ansainnut paskimman presidentin tittelin. Tämän prempaa paikkaa ei maailmapolitiikassa USA:n presidentille tule.

Minä en usko, että ISISin suhteen menee totaalisen vituiksi (sanotaan, että USA:ssa tehdään terroristien toimesta ydinasehyökkäys) tai myöskään islamilainen terrorismi katoaa maailmasta. Todennäköisempää on jotain noiden väliltä. ISIS voi Syyrian ja Irakin valtioiden toimesta kadota maaplänttiä omaavana valtakuntana, ja Trump voi saada tästä joksikin aikaa jonkun verran pointseja mielipidekyselyissä, mutta on täysin selvää, että tällainen ei kääntäisi hänen kovimpia vastustajiaan yhtään mihinkään. Tämän saavuttamiseksi pelkällä ulkopolitiikalla hänen pitäisi saada vähintään pysyvä rauha Lähi-itään ja ehkä sen päälle Venäjä luopumaan Krimistä. En tule pidättämään hengitystäni kummankaan suhteen.

Sisäpolitiikan suhteen hänelle on toki jaettu paljon paremmat kortit kuin ne, joilla Obama lähti liikkeelle. USA:n talous kasvaa, työttömyys on alhaalla, mutta tietenkin tietyt rakenteelliset ongelmat ovat olemassa. Sullottuaan hallituksen täyteen status quosta tykkääviä yritysjohtajia on erittäin epätodennäköistä, että hän tulee sillä saralla loppujen lopuksi juurikaan venettä keinuttamaan. Suo tulee olemaan vähintään yhtä märkä Trumpin lähtiessä kuin se oli hänen astuessa valtaan. Ja hän on selvästi vastaan sellaisia muita uudistuksia, joilla hän oikeasti voisi saada suuren kansansuosion (kuten vaikkapa FDR New Dealillään), kuten vaikkapa julkisella terveydenhoitojärjestelmällä.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

Quote from: jka on 14.02.2017, 18:34:56
Nimenomaan ei pidä kysyä oletko terroristi. Jos halutaan toteuttaa sen 55% EU-kansalaisen toive niin silloin pitää estää päinvastoin ihan tavallisen keskiluokkaisen muslimin maahantulo. Tämä on ainoa mikä ratkaisee. Niillä terroristeilla ei ole mitään merkitystä tässä yhtälössä.

Siis tarkalleen missä yhtälössä? Eikö Trumpin maahantulokiellon ole tarkoitus suojata USA:ta terrorismilta? Ainakaan sen perusteluissa ei puhuta mistään sen kummemmasta USA:n deislamisaatiosta tms.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

Quote from: RP on 14.02.2017, 18:49:49
Itse asiassa, jos kysytään Kellyanne"alt-facts" Conwaylta, Flynn irtisanoutui itse.

Sen sijaan Paul Ryanin mukaan Trump suoraan "pyysi" eroa.

Sisäinen koordinaatio voisi olal parempikin näissä ulostuloissa.

Niin, homma toimii tuollaisissa poliittisissa nimityksissä juuri niin, että pomo (Trump) pyytää/käskee alaista (Flynn) irtisanoutumaan, jonka tämä sitten tekee. Tämä on siis eri systeemi kuin tavallisen ihmisen irtisanomisissa, joissa työnantaja suoraan ilmoittaa, että työsuhde loppuu, eikä työntekijällä ole siinä mitään sanomista, eikä häneltä odoteta mitään irtisanoutumista. Näihin virkoihin liittyy myös se, että he tekevät työtä "at the pleasure of the president", eli implisiittisesti työhön kuuluu se, että he ovat presidentin mielivallan alla periaatteessa joka hetki sen oman työpaikkansa suhteen.

Joka tapauksessa nyt tämän keskustelun kannalta on selvää, että Flynn joutui lähtemään, koska Valkoinen Talo ei enää kaivannut hänen palveluksiaan. Mitä sanaa tuossa nyt sitten käyttääkin, on ihan sama.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know