Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

[niemi2]

Ei ainakaan CNN USA:lla. International editionilla ehkä, mutta ei USAn puolella eikä iskun motiivia islamilaista terrorismia otettu puheenaiheeksi kovin paljoa.

Väärin, katsoin nimenomaan CNN USA:ta molempien iskujen aikaan, eikä se muusta uutisoinutkaan kuin noista iskuista. Terrorismiasiantuntijoita haastateltiin, ja islamismi tuotiin esille.

24/7 coverage on ilmeisesti suhteellinen käsite jos olemme seuranneet samoja lähetyksiä.

Ranska laittoi sotilaat kaduille Charlie Hebdon jälkeen, jonka jälkeen sotilaita kohti on hyökätty lukuisia kertoja, mutta harvemmin näitä hyökkäyksiä uutisoidaan.

Estettyjä iskuja ei etenkään uutisoida.

Orlandon iskun kohdallakin jopa 911-nauhoja piiloteltiin, jotta ISIS osuutta saadaan piiloteltua.

Fort Lauderdalen ISIS motiivi pidettiin piilossa kunnes myönnettiin päiviä myöhemmin todeksi.

[niemi2]

Ja Trumpin listalla taas on murhia, joilla ei ollut poliisin tai uhrien omaisten mukaan mitään tekemistä islamistiterrorismin kanssa. Cato oli muuten laskenut sen, miten paljon pakolaiset (joihin nyt on siis kohdistettu täysmaahantulokielto) ovat tappaneet amerikkalaisia terrori-iskuissa siitä lähtien, kun USA:han on alettu ottaa systemaattisesti kiintiöpakolaisia, eli vuodesta 1980. Luku oli pyöreä nolla. Ennen vuotta 1980 löytyy kolme kuubalaispakolaista, jotka olivat terrorismiksi laskettavaa toimintaa harjoittaneet ja onnistuneet jonkun murhaamaan.

Et edelleenkään halua ymmärtää mistä maahantulokiellossa kyse.

Estettyjä iskuja on kongressin mukaan satoja ja juuri näistä maista tulleet ongelmana kun heidän henkilöllisyyttä ja taustaa vaikea selvittää.

"Newly obtained congressional data shows hundreds of terror plots have been stopped in the U.S. since 9/11 – mostly involving foreign-born suspects, including dozens of refugees.

The files are sure to inflame the debate over the Obama administration's push to admit thousands more refugees from Syria and elsewhere, a proposal Donald Trump has vehemently opposed on the 2016 campaign trail.

"These data make clear that the United States not only lacks the ability to properly screen individuals prior to their arrival, but also that our nation has an unprecedented assimilation problem," Sens. Jeff Sessions, R-Ala., and Ted Cruz, R-Texas, told President Obama in a June 14 letter, obtained by FoxNews.com."


http://www.foxnews.com/politics/2016/06/22/anatomy-terror-threat-files-shed-light-on-nature-extent-plots-in-us.html

[anatall]

Trumpin muuri aavikolla tekisi laittomasta rajanylityksen yrittämisestä turhaa.

Ette ilmeisesti ole Trumpin kanssa kuulleet sellaisesta huippuinnovaatiosta kuin tikapuut?

Voi Jeesus sentään. 

Sinä ilmeisesti kuvittelet että kyseessä on tiilimuuri tyyliin Sepe Susi ja kolme pientä porsasta?

[Bordercollide]

Väärin, katsoin nimenomaan CNN USA:ta molempien iskujen aikaan, eikä se muusta uutisoinutkaan kuin noista iskuista. Terrorismiasiantuntijoita haastateltiin, ja islamismi tuotiin esille.

Iskujahan on siis toki ollut enemmän kuin nuo kaksi.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_terrori-iskuista#2010-luku

Ja Trumpin listalla taas on murhia, joilla ei ollut poliisin tai uhrien omaisten mukaan mitään tekemistä islamistiterrorismin kanssa. Cato oli muuten laskenut sen, miten paljon pakolaiset (joihin nyt on siis kohdistettu täysmaahantulokielto) ovat tappaneet amerikkalaisia terrori-iskuissa siitä lähtien, kun USA:han on alettu ottaa systemaattisesti kiintiöpakolaisia, eli vuodesta 1980. Luku oli pyöreä nolla. Ennen vuotta 1980 löytyy kolme kuubalaispakolaista, jotka olivat terrorismiksi laskettavaa toimintaa harjoittaneet ja onnistuneet jonkun murhaamaan.

Täsmennä: Mitä tarkoitat "pakolaisiin kohdistetulla täysmaahantulokiellolla"? Tarkoitatko ettei mistään maailman kolkasta oteta yhtäkään pakolaista maahan? Pist linkkiä.

Edelleen olen siinä käsityksessä että kaikki tähän astiset maahantulokiellot Trumpilta on asetettu väliaikaisiksi.

[Bordercollide]

Trumpin muuri aavikolla tekisi laittomasta rajanylityksen yrittämisestä turhaa.

Ette ilmeisesti ole Trumpin kanssa kuulleet sellaisesta huippuinnovaatiosta kuin tikapuut?

Voi Jeesus sentään. 

Sinä ilmeisesti kuvittelet että kyseessä on tiilimuuri tyyliin Sepe Susi ja kolme pientä porsasta?

Sitä on luettu taas Aku Ankkaa iltapalaksi. 

[Alarik]

78 iskua -> 754 kuollutta ja 1744 haavoittunutta.

Niin varmaan tuli, kun sinne iskulistalle oli otettu islamistiterroristi-iskuiksi iskuja, joilla ei ollut mitään tekemistä islamistiterrorismin kanssa.

Eihän näillä iskuilla tietenkään ole tekemistä islamin kanssa. Eihän yhdelläkään iskulla ole tekemistä todellisen islamin kanssa, vaan iskut on vain kevyttä uskontoharrastelijoden puuhastelua, sekopäiden seurakuntaa.

Miksi Trumpin listojen pitäisi olla laadittu uskonnon perusteella, syrjien eri uskontoja? Siksikö, että siten Trump voi osoittaa ettei syrji uskontoja? Vai siksikö että Trumpia ilman syytä mollaavat toimittajat ei sitten näyttäisi niin naurettavilta tyhjännillittäjiltä omalla poliittisella agendallaan kuin nyt näyttävät?

[Sakari]

Muuri on hieman väärä termi. Kyseessä on käsittääkseni pikemmin korkea aita. Mikään muuri tai aita ei välttämättä pysäytä ylitystä 100%. Mutta idea on pikemminkin hidastaa ylitystä siten että ylitys aikeet huomataan, jolloin niihin ehditään puuttua. Tikkaat on hyvät ylitykseen, mutta asia hankaloituu huomattavasti jos on esim. kaksi aitaa on peräkkäin ja esim. "riistakameroiden" ketju ja valvonta keskus + partiot. Laittomat rajan ylitykset laskevat sanoisin että 95%.

[Gleb]

Oletko kuullut hälyttimistä ja piikkilangasta?

Täytyy olla aikamoista tikapuiden käyttöä jos tuosta aidasta selviää tikapuilla.

Ok, enpä ole nähnytkään millaista muuria siihen on tulossa, olisiko antaa kuvaa? Ja eroaako tuleva muuri / aita nykyisestä, ja jos, niin millä tavalla?

[hulaq]

Oletko kuullut hälyttimistä ja piikkilangasta?

Täytyy olla aikamoista tikapuiden käyttöä jos tuosta aidasta selviää tikapuilla.

Ok, enpä ole nähnytkään millaista muuria siihen on tulossa, olisiko antaa kuvaa? Ja eroaako tuleva muuri / aita nykyisestä, ja jos, niin millä tavalla?

http://news.nationalgeographic.com/2016/03/160304-us-mexico-border-fence-wall-photos-immigration/

[Gleb]

Tuon ylittämiseksi ei tarvita edes tikapuita.

[Sakari]

Oletko kuullut hälyttimistä ja piikkilangasta?

Täytyy olla aikamoista tikapuiden käyttöä jos tuosta aidasta selviää tikapuilla.

Ok, enpä ole nähnytkään millaista muuria siihen on tulossa, olisiko antaa kuvaa? Ja eroaako tuleva muuri / aita nykyisestä, ja jos, niin millä tavalla?

http://news.nationalgeographic.com/2016/03/160304-us-mexico-border-fence-wall-photos-immigration/

Jaahas, tuollaisen aidan rakentaminen on yhtä tyhjän kanssa. Hidastaa ylitystä noin 20s - 30s.

[Gleb]

Mulla on mielikuva Trumpin ajatuksesta, että kyse olisi ihan kunnon betonimuurista, mutta jos siitä on tarkoitus tehdä sellainen että se todella on tehokas, saati jos siitä tehdään tupla-aita, niin hintalappu muurille on aivan liian kova. Toisaalta jos se olisi enemmänkin luokkaa aita, niin sillä nyt tee hevon helvettiä ja Ankkalinnasta päivää: tikapuita pitkin taivaaseen.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Trumpin muuri aavikolla tekisi laittomasta rajanylityksen yrittämisestä turhaa.

Ette ilmeisesti ole Trumpin kanssa kuulleet sellaisesta huippuinnovaatiosta kuin tikapuut?

Oletko kuullut hälyttimistä ja piikkilangasta?

Täytyy olla aikamoista tikapuiden käyttöä jos tuosta aidasta selviää tikapuilla.

Miksi pitäisi mennä tikapuita pitkin kun voi mennä autolla tai lentokoneella. Typerin idea ikinä rakentaa tämä muuri.

[Kuli]

^Meksikolla on itselläänkin etelärajalla muuri estämässä laitonta siirtolaisuutta.

Ainakin Euroopassa Unkarissa tuntuu aita toimivan vaikka "typerä" aita onkin.

Miksiköhän köyhä maa on mennyt investoimaan johonkin niin "typerään"?

[Totti]

Mulla on mielikuva Trumpin ajatuksesta, että kyse olisi ihan kunnon betonimuurista, mutta jos siitä on tarkoitus tehdä sellainen että se todella on tehokas, saati jos siitä tehdään tupla-aita, niin hintalappu muurille on aivan liian kova.

Liittovaltion vuosibudjetti on 3540 miljardia dollaria. Se siis kuluttaa päivässä lähes 10 miljardia dollaria. Muurin on arveltu maksavan jotain välillä 10-20 miljardia. Eli hinta on liittovaltion budjetista korkeintaan kahden päivän menot.

Luuletko ihan oikeasti, ettei USA:lla olisi varaa maksaa tuota muuria? Etenkin kun huomioidaan, positiiviset vaikutukset työmarkkinoille ja rikollisuudelle.

[Totti]

Typerin idea ikinä rakentaa tämä muuri.

Se on itse asiassa loistoidea.

Muurin tarkoitus on juuri ohjaa maahantulo Meksikosta lentokentille ja rajanylityspisteille. Sen funktio ei siis ole pysäyttää rajanylittäjät ehdottomasti vaan ohjaa heidät sinne, missä heidät voidaan kustannustehokkaimmin tarkistaa.

Meksikossa riehuu tällä hetkellä valtava määrä Hizbollahin islamisteja, jotka pyrkivät sisään USA:han. He eivät ilmeisistä syistä osta lentolippuja tai ajele autolla tullitarkastukseen. Muurin myötä heidän reitti sisään USA:han vaikeutuu huomattavasti.

Sama koskee tietysti kartellien salakuljettajia, joille tulee suuria vaikeuksia kuskaa sisään suuria lasteja huumeita.

[anatall]

Ankkalinnasta päivää

Näköjään. Kerro terveisiä Mikki Hiirelle. 

[nollatoleranssi]

Viikon kuva
Rukoushetki Dallasin kansainvälisellä lentokentällä Yhdysvalloissa sunnuntaina 29. tammikuuta. Protestit presidentti Trumpin maahantulokieltoa vastaan levisivät eri puolille maata.

https://suomenkuvalehti.fi/share/955221/868bb3

[sivullinen.]

Vaikka Ylen historian käsityksen mukaan Adolf Hitlerin rakentama Berliinin muurikin oli kyvytön estämään länsi-saksalaisten vyöryä itään, ovat muut historiankirjoittajat yleisestiottaen toista mieltä; Berliinin muuri täytti sille annetut tavoitteensa. Olennaista ei siten ole, voiko Voittaja-Trumpin muurin ylittää tikapuilla tai lentämällä -- tai jos siitä pääsee vaikka läpi kvanttiloikalla --, vaan se, laskeeko laittomasti Meksikosta tulevien ihmisten määrä muurin johdosta vai ei? Usein jo pelkkä mielikuva esteestä saa paremman elämän toivossa matkaan lähtevän perumaan retkensä. Suomeen suuntautuvan matuvyöryn kannaltakin on paljon merkittävämpää se, että pääministeri Sipilä suuressa vähäjärkisyydessään järjesti muslimaiden televisiokanaville mainoskampanjan, jossa lupasi talonsa ja rajattomasti diskorahaa jokaiselle sosiaaliturvashoppailijalle kuin se, että Tornion rajalle rakennettaisiin muuri. Samoin myös voidaan kiistattomasti todeta KKK-jäbän tehneen paljon enemmän matuvyöryn ehkäisemiseksi kuin Perussuomalaisten, jotka eivät ole tehneet mitään muuta kuin pahaa. Annetaan Voittaja-Trumpille vuosi aikaa. Lasketaan sen jälkeen laittomasti maassaolijoiden määrä ja verrataan nykyiseen tilanteeseen. Jos luku on selvästi laskenut, muuri on toiminut -- vaikka se ei olisi vielä edes valmis --. Minä uskon Voittaja-Trumpiin ja hänen enkeleihinsä.

Historia: Berliinin muuri

Muuttaminen DDR:stä länteen oli laissa kielletty. Uskaliaat saattoivat kuitenkin paeta Berliinin kautta. Vuoteen 1961 mennessä jo yli kolme miljoonaa ihmistä oli paennut DDR:stä. Joukossa oli paljon koulutettua väestöä, kuten lääkäreitä ja opettajia.

Berliiniläisten elämä ja samalla koko Eurooppa muuttui yhdessä yössä. Elokuun 13. päivän vastaisena yönä vuonna 1961 Saksan demokraattisen tasavallan rajajoukot sulkivat Itä- ja Länsi-Berliinin rajan piikkilankaesteillä.

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/12/01/historia-berliinin-muuri

Muurista tulikin mieleeni asettamani haasteeni Punk in Finlandissa keskusteleville katurähinöitsijöille ja muille ruotsalaisten pahoinpitelijöille. Pyysin heiltä punk-laulua Voittaja-Trumpin kunniaksi. Ilokseni olen saanut huomata pyytämäni tyylisen laulun ilmaantuneenkin tietoisuuteni rajamaille. Ehkä jonain kauniina päivänä se tulee löytymään myös täältä tai sieltä. Minä en niin räävitöntä laulua suostu jakamaan, ja mieluiten olisin koko asiasta hiljaa. Laulun sanoissa mainitaan muuri useaan otteeseen. Myös totuus ja peppukipu löytyvät lyriikoista. Se on hyvä laulu. Amerikan mantereella on todettu Trumpin olevan aikamme punk ja tehty hyvää punkkia Trumpista. Suomi näyttäytyykin uuden punk-laulun valossa maailman amerikkalaisimmalta maalta. Hieno Suomi. Tätä mielikuvaa Suomesta me haluamme levittää kaikkialle. Voittaja-Trump opetti meille suomalaisille voittamisen. Nyt meidän on osoitettava Voittaja-Trumpille opin menneen perille. Vain siten me voimme tehdä Suomesta jälleen kelvollisen.

[niemi2]

Oletko kuullut hälyttimistä ja piikkilangasta?

Täytyy olla aikamoista tikapuiden käyttöä jos tuosta aidasta selviää tikapuilla.

Ok, enpä ole nähnytkään millaista muuria siihen on tulossa, olisiko antaa kuvaa? Ja eroaako tuleva muuri / aita nykyisestä, ja jos, niin millä tavalla?

Kerroit muurin ylittämisen onnistuvan tikapuilla, vaikka et tiedä mknkälainen muurista tulee.

Muuri on suunnittelun alla.

[kriittinen_ajattelija]

Muurihan ei itsessään pysäytä laittomia maahanmuuttajia tai huumeiden virtaa, tikapuut on keksitty ja tunnelin voi kaivaa alle. Lisäksi suuri osa laittomista virtaa maahan turistiviisumien avulla ja huumeetkin tulee ihan virallisten tullipisteiden kautta usein. Tässä kuitenkin unohdetaan se, että Trump ei ole "cuck" vaan tosissaan, joten muuri tulee luonnollisesti olemaan vain jäävuoren huippu. Jos USA lopettaa sotimiset ulkomailla ja panostaa edes 1/10 samassa mittakaavassa rajanvalvontaan niin sieltä ei sen jälkeen tule Amerikkaan edes kärpästä. Muurista tulee hieno maamerkki, vähän niinkuin Kiinan muurikin tai Berliinin muuri. Trump tullaan muistamaan muuristaan satojen vuosien päähän, muita presidenttejä ei kukaan tule muistamaan. Nykypäivänä johtajat harvoin rakennuttaa mitään maamerkkejä, mikä on sääli. Toivoisin, että Sipilä rakentaisi Kempeleelle jonkun helvetin ison maamerkin, vaikka jättämäisen patsaan itsestään, tykkäisin.

[qwerty]

Mitähän seuraavaksi? Vääränväriset silmät? Varpaankynnet koppuraiset?

Telegraph: Theresa May leikki tulella - vitsaili Trumpin pienistä käsistä
...
Trumpin kädet ovat keskivertoa pienemmät.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201702072200066732_ul.shtml

[tweet]829357626798530561[/tweet]

January 27: The Photoshopped Hands Affair

On January 27, Observer writer Dana Schwartz tweeted out a screenshot of Trump that, in her eyes, proved President Trump had "photoshopped his hands bigger" for a White House photograph. Her tweet immediately went viral, being shared upwards of 25,000 times. A similar tweet by Disney animator Joaquin Baldwin was shared nearly 9,000 times as well.

The conspiracy theory was eventually debunked, but not before it had been shared thousands upon thousands of times. Meanwhile, Schwartz tweeted that she did "not know for sure whether or not the hands were shopped." Her correction tweet was shared a grand total of...11 times.

[anatall]

Vasemmiston älyköt oli koottu ilmeisesti yhteen kun luin "uutisen" jonka mukaan Trumpin muuri on vastaava kuin se minkä Hitler rakennutti Berliiniin 1960-luvulla. 

[Gleb]

Mulla on mielikuva Trumpin ajatuksesta, että kyse olisi ihan kunnon betonimuurista, mutta jos siitä on tarkoitus tehdä sellainen että se todella on tehokas, saati jos siitä tehdään tupla-aita, niin hintalappu muurille on aivan liian kova.

Liittovaltion vuosibudjetti on 3540 miljardia dollaria. Se siis kuluttaa päivässä lähes 10 miljardia dollaria. Muurin on arveltu maksavan jotain välillä 10-20 miljardia. Eli hinta on liittovaltion budjetista korkeintaan kahden päivän menot.

Luuletko ihan oikeasti, ettei USA:lla olisi varaa maksaa tuota muuria? Etenkin kun huomioidaan, positiiviset vaikutukset työmarkkinoille ja rikollisuudelle.

Ajattelin ettei täällä tarvitsisi kerrata perusasioiden perusasioita, mutta olin selvästi väärässä. Hintalappu on tässä yhteydessä hyvin pitkälti poliittinen, ei yksi yhteen sen kanssa mihin on varaa jos aletaan törsäämään. Juuri tästä syystä Trump valehtelee, että naapuri maksaa. Ja kyllähän te kaikki tiedätte että tuo parikymmentä miljardia on vasta arvio. Lopullinen hintalappu voi olla mitä vain. Etenkin jos muurin on tarkoitus olla jotain muuta kuin aita.

[Gleb]

Oletko kuullut hälyttimistä ja piikkilangasta?

Täytyy olla aikamoista tikapuiden käyttöä jos tuosta aidasta selviää tikapuilla.

Ok, enpä ole nähnytkään millaista muuria siihen on tulossa, olisiko antaa kuvaa? Ja eroaako tuleva muuri / aita nykyisestä, ja jos, niin millä tavalla?

Kerroit muurin ylittämisen onnistuvan tikapuilla, vaikka et tiedä mknkälainen muurista tulee.

Koska mitään kunnollista muuria ei koskaan tule.

[mannym]

Ajattelin ettei täällä tarvitsisi kerrata perusasioiden perusasioita, mutta olin selvästi väärässä. Hintalappu on tässä yhteydessä hyvin pitkälti poliittinen, ei yksi yhteen sen kanssa mihin on varaa jos aletaan törsäämään. Juuri tästä syystä Trump valehtelee, että naapuri maksaa. Ja kyllähän te kaikki tiedätte että tuo parikymmentä miljardia on vasta arvio. Lopullinen hintalappu voi olla mitä vain. Etenkin jos muurin on tarkoitus olla jotain muuta kuin aita.

Trumpin tapa rakentaa on huomattavan erilainen verrattuna Helsingin ja Suomen virkamiesarmeijaan. Suomessa kun rakennetaan musiikkitalo niin siihen saadaan haaskattua parisen sataa miljoonaa, kun rakennetaan 21km pitkä pätkä metroa hukataan pari miljardia. Kun korjataan olympiastadionia niin hukataan parisen sataa miljoonaa. Sen näkee sitten paljoko se maksaa lopulta, Trumpin torni manhattanilla näyttäisi maksaneen 300 miljoonaa dollaria. Se on pikkaisen suurempi kuin musiikkitalo, ja suhteessa neliöihin paljon halvempi.

[Gleb]

Trumpin torni manhattanilla näyttäisi maksaneen 300 miljoonaa dollaria. Se on pikkaisen suurempi kuin musiikkitalo, ja suhteessa neliöihin paljon halvempi.

Olisikin mielenkiintoista tietä, paljonko tuon rakentamiseen käytettiin ulkomaista halpatyövoimaa. Tai paljonko siitä oli laittomien maassaolijoiden käsialaa.

[mannym]

Olisikin mielenkiintoista tietä, paljonko tuon rakentamiseen käytettiin ulkomaista halpatyövoimaa. Tai paljonko siitä oli laittomien maassaolijoiden käsialaa.

Niin ja tilanne on jotenkin erilainen Trumpin kohdalla 2001 (torni valmistui) ja Trumpin nyt 2017. Trump 2001 toimi niiden sääntöjen mukaan jotka oli annettu, Trump 2017 yrittää ja luultavasti myös muuttaa niitä sääntöjä.

Musiikkitalon työmaalla oli hyvin samanlaista kuin muillakin suurilla työmailla Helsingissä. Virolaisissa rekistereissä olevia autoja parkit täynnä, eikä työmaalla paljoa Suomea kuultu.

[Takinravistaja]

Oletko kuullut hälyttimistä ja piikkilangasta?

Täytyy olla aikamoista tikapuiden käyttöä jos tuosta aidasta selviää tikapuilla.

Ok, enpä ole nähnytkään millaista muuria siihen on tulossa, olisiko antaa kuvaa? Ja eroaako tuleva muuri / aita nykyisestä, ja jos, niin millä tavalla?

Kerroit muurin ylittämisen onnistuvan tikapuilla, vaikka et tiedä mknkälainen muurista tulee.

Muuri on suunnittelun alla.

Sen alle se jääkin. Ei mitään muuria todellisuudessa rakenneta.

[Takinravistaja]

Muuri on hieman väärä termi. Kyseessä on käsittääkseni pikemmin korkea aita. Mikään muuri tai aita ei välttämättä pysäytä ylitystä 100%. Mutta idea on pikemminkin hidastaa ylitystä siten että ylitys aikeet huomataan, jolloin niihin ehditään puuttua. Tikkaat on hyvät ylitykseen, mutta asia hankaloituu huomattavasti jos on esim. kaksi aitaa on peräkkäin ja esim. "riistakameroiden" ketju ja valvonta keskus + partiot. Laittomat rajan ylitykset laskevat sanoisin että 95%.

Sitä paitsi, USAssa tarvitaan kipeästi meksikolaista halpatyövoimaa, joten muuri ei saa olla liian korkea.