Poliitikko teki tutkintapyynnön: rääkätäänkö pilkkikisoissa kaloja?

[J. Lannan haamu]

^ Eli meinaat että tulisi toisia ihmisiä tappamaan kaloja? Eikö samantien voitaisi ulkoistaa kalantappaminen turvapaikanhakijoille....

Jokainen kuka eläissään on edes kaksi kalaa saanut, tietää että tottakai ne kalat ehtii tappamaan! Vaikka niitä lappaisi jatkuvalla syötöllä niin nopeasti ja asiallisesti nirri pois. Jos joku ei tätä ehdi tekemään, niin minkä takia ehtii kalastamaan ylipäätään...

[porrasaa]

^ Eli meinaat että tulisi toisia ihmisiä tappamaan kaloja? Eikö samantien voitaisi ulkoistaa kalantappaminen turvapaikanhakijoille....

Jokainen kuka eläissään on edes kaksi kalaa saanut, tietää että tottakai ne kalat ehtii tappamaan! Vaikka niitä lappaisi jatkuvalla syötöllä niin nopeasti ja asiallisesti nirri pois. Jos joku ei tätä ehdi tekemään, niin minkä takia ehtii kalastamaan ylipäätään...

Verkot. Aika monta.

[guest11919]

^ Eli meinaat että tulisi toisia ihmisiä tappamaan kaloja? Eikö samantien voitaisi ulkoistaa kalantappaminen turvapaikanhakijoille....

Jokainen kuka eläissään on edes kaksi kalaa saanut, tietää että tottakai ne kalat ehtii tappamaan! Vaikka niitä lappaisi jatkuvalla syötöllä niin nopeasti ja asiallisesti nirri pois. Jos joku ei tätä ehdi tekemään, niin minkä takia ehtii kalastamaan ylipäätään...

Ymmärsin, että kisan takia?

Ehdotukseni koski nyt vain sitä aspektia, että miten asiaan olisi voinut suhtautua rikosilmoituksen sijaan. Voisi olla ihan hauskaa, jos vaikka partionuoriso olisi kisassa mukana huolehtimassa eläinsuojelulain täyttämisestä. Turvapaikanhakijat kävisivät ihan yhtä hyvin. En ollut ratkomassa koko maailman eläinsuojeluongelmia tai verkkokalastuksen epäkohtia tällä ehdotuksella

[guest11919]

Minähän en siis ole koskaan elämässäni kalastanut tai tappanut kalaa, enkä tiedä minkä kokoisia kaloja pilkkiessä saadaan. Katselin pari how to kill a fish -videota youtubesta ja ei se kyllä kovin nopealta näyttänyt: https://www.youtube.com/watch?v=klVZt-Y9HdA

Minulla ei ole ääniä tässä koneessa, joten en ymmärtänyt, missä vaiheessa tämä kaveri tappoi sen kalansa: https://www.youtube.com/watch?v=JxBVCSgf-II Minusta hän näytti lähinnä roikottelevan sitä. Oliko kala hengissä siinä vaiheessa, kun hän törkki koukkua kalan silmässä?

Edit: pikkusinttiä tuossa näytettiin nostettavan, onko se pilkkikisan idea? https://www.youtube.com/watch?v=dcijBzaEzoo Mites tuollaiset pikkukalat on tapana tappaa? Tuo pilkkijä ei ainakaan tehnyt kalalle muuta kuin laittoi koriin.

Edit 2: Ahventa ja jopa haukikin tuli tälle pilkkijälle: https://www.youtube.com/watch?v=655jnIDnsdg Ei vaan kaveri halunnut pitää haukea, niin en nähnyt oikeaoppista tappamista. Mitä olen aiemmin asiasta ymmärtänyt, niin jonkinlaisella nuijalla tulisi lyödä päähän. Kai se sen verran monta sekuntia veisi per kala, että kisassa sillä on merkitystä?

[J. Lannan haamu]

^ Ihan hyviä pointteja. Luulen, että maestro Torssonen tulee jossain vaiheessa avaamaan ainakin forumilaisille mistä oikeaoppisessa kalanlopettamisessa on kysymys. Sitä minäkään en tiedä, että mitä näille kaikille kaloille tapahtuu. Osa ahvenkukkoon, osa säilykkeeksi ja osa kissoille kenties...

Edit. Tuossa Bonan linkkaamassa videossa tuo ukko vaan paijailee ja ihastelee kalaa kameralle. Mutta ei pilkkiessä tuollaisia kaloja kyllä tule, erittäin erittäin harvinaista ainakin noissa pilkkikisoissa. Tobyn uistimet sen sijaan ovat erittäin hyviä lohiuistimia...

[guest8096]

Ihmisiä ne kalatkin ovat eikä niitä saa kiusata. En ymmärrä, miksi niiden tunteita pitää vähätellä.

[porrasaa]

Minähän en siis ole koskaan elämässäni kalastanut tai tappanut kalaa, enkä tiedä minkä kokoisia kaloja pilkkiessä saadaan.

Riippuu mitä tahtoo.  Ahven on aika maukkaan makunen.
Mutta eipä se kait pieni kala elämänsä kannalta merkityksettömämpi ole ainakaan kuin iso paljon kuteva joita pitäisi laittaa takas. (En ole laittanut vaan syönyt, mutta en toisaalta ole myöskään jättänyt yhtään pyydystämääni syömättä joko itse tai joku muu, ei ole edes kissoille mennyt kuten joillain.)

Josko tehtäis kunnon viherliike, pelastetaan kalat. Ei syödä jotta kalat pelastuu.

[Oppilas]

Ymmärrän kyllä tämän poliitikon vaatimuksen, että kalat tulee välittömästi tappaa. Tarpeettoman kärsimyksen tuottaminen on halveksuttava teko.

PS. kalaruokien kohdalla on syytä todeta, että kala on "halal" vain kun sen on annettu kuolla tukehtumalla. Ainakin olen tähän tulkintaan törmännyt kun olen pyrkinyt kartoittamaan erilaisia kulttuuriruokia, joiden tuottamisessa osoitettu julmuus ylittää oman sietokykyni, tai siis mitä ruokia jätän suosiolla ostamatta.

En väitä, että tällä halal/haram aspektilla olisi mitäön tekemistä vaatimuksen kanssa, mutta on siinäkin ihan järkevä pointti

[guest11919]

Minähän en siis ole koskaan elämässäni kalastanut tai tappanut kalaa, enkä tiedä minkä kokoisia kaloja pilkkiessä saadaan.

Riippuu mitä tahtoo.  Ahven on aika maukkaan makunen.
Mutta eipä se kait pieni kala elämänsä kannalta merkityksettömämpi ole ainakaan kuin iso paljon kuteva joita pitäisi laittaa takas. (En ole laittanut vaan syönyt, mutta en toisaalta ole myöskään jättänyt yhtään pyydystämääni syömättä joko itse tai joku muu, ei ole edes kissoille mennyt kuten joillain.)

Josko tehtäis kunnon viherliike, pelastetaan kalat. Ei syödä jotta kalat pelastuu.

Tarkoitin, että ison kalan tappamiseen menisi kisassa tärkeitä sekunteja merkittävästi enemmän kuin ihan pienen...? Ihan jo siksikin, että sitä voimalla sätkivää on vaikeampi pitää aloillaan nuijalla iskun ajan?

[porrasaa]

Tarkoitin, että ison kalan tappamiseen menisi kisassa tärkeitä sekunteja merkittävästi enemmän kuin ihan pienen...? Ihan jo siksikin, että sitä voimalla sätkivää on vaikeampi pitää aloillaan nuijalla iskun ajan?

Mitä sen väliä miten tekevät jos säännöt kaikille samat kun kerta kilpa on. Onnella suuri osuus kalakilvoissa. Eli aloituksen juttua tarkoitan jossa kilvasta kyse.

Mutta voisihan tuon yksityiskalastuksen vaikka kieltää, siirtyä kalastuksesta kalanviljelyyn. Isompi yksikkö tehokkaampi. Kunhan sitten kaikki saisi ilmaista kalaa silti vaikka kalastaa ei saisi. Ei vaan ihan noin ole toiminut metsästyksen osalta. Ainoastaan harvalla lupa.

[dothefake]

Kyllähän tainnutettu ja sitten verestetty kala säilyy 2-3 kertaa kauemmin hyvänä, kuin tukehtunut.

[porrasaa]

Kyllähän tainnutettu ja sitten verestetty kala säilyy 2-3 kertaa kauemmin hyvänä, kuin tukehtunut.

Eipä aloituksessa siitä kyse tainnut olla, mutta säilyy jos laittaa kalan ämpäriin yhä elävänä, vaikka raukka kärsiikin siitä pienestä tilasta.
Verkkokalastus ei ole vielä kielletty. Eikä katiskat.
Kerrostalon ammeessa joskus ollut mulla muutamia kaloja kun kiirus muuten ollut. Sääli kyllä, ahdistava varmaan paikka kun pieni on. Minkäs elokuvan se trumppi katsoikaan uutisten mukaan, jokin dory.
http://www.thedaretelly.com/watch/finding-dory-2016

[Uuno Nuivanen]

Paheksun kalojen tapaa syödä toisiaan elävältä.

Ei sillä, että kalojen(kaan) rääkkäämistä mitenkään kannattaisin.

[Morsum]

Olen eläessäni kalastanut tosi paljon, mutten koskaan ole onnistunut saamaan koukkua kalan pään läpi.

Todella onnistunutta väärinymmärtämistä taas. Melkein voisi jonkin palkinnon myöntää. Eikös se kalan suu sijaitse pään alueella, joten kun se menee ylä- tai alaleuasta läpi niin kyllä sen voi mielestäni sanoa menevän päästä läpi.

Jos joku laitattaa itselleen huuleen lävistyksen, niin toteaako Morsum henkilön lävistäneen päänsä?

En, mutta mikäli lävistys laitettaisi yläleyan kautta niin, että se tulee nenän yläpuolelta ylös niin kyllä.

[Hornsmith]

Vastuullinen kalamies lopettaa saaliinsa välittömästi ilman turhaa riiputtelua ja kiduttamista. Itse hommaan kalaa just senverran minkä syön, kyse ei ole huvista tai urheilusta. Tänäkin viikionloppuna söin tapettua kalaa, kun muuten eivät luopuneet arvokkaista öljyistään ja rasvahapoistaan. Kalastuksen avulla säädellään myöskin alueellisia kalakantoja, mikä taas on välttämätöntä lajien monituotoisuuden takia. Erityisiä turhaan kiduttajia ovat mielestäni huolimattomat verkko- ja muut pyyntökalastajat, jotka unohtelevat pyyntivalineidensä kokemisen, jolloin kalat rimpuilevat itsensä pikkuhiljaa hengiltä.

[Ari-Lee]

Ihmisiä ne kalatkin ovat eikä niitä saa kiusata. En ymmärrä, miksi niiden tunteita pitää vähätellä.

Kaikki he ovat laatusakkia ja yhtä arvokkaita.

[Vredesbyrd]

Siis perussuomalainen on tehnyt tutkintapyynnön, joka ei koske somekirjoittelua kehitysmaamuslimeista tai kunnianloukkausta rasistileimojen vuoksi! Jo on markkinat!

[dothefake]

Morsum, oletko nähnyt tuollaisen tapauksen itse kalastaessasi? Minä en ole.

[J. Lannan haamu]

Siis puhutaanko siitä, että koukku on kalan silmien ja nokan välissä? Kyllähän kun niitä pulskia nälkäsiä varjossa kasvaneita abborreja kunnolla riuhtoo ni millon on koukku kitusissa ja millon kalastajan persiissä. Mutta pointti on se, että sellaiset turhat pienet ylimääräiset hommat pois ja sillä vähän korostaa sivulauseessa vastuullista luontokäsitystä ja muutenkin samalla että on hyvä syödä eläintä ja marjoja. Tuohan on mitä parhain oivalluksista!

Muistan kun Etelä-Kiinan merellä kultaisella 90-luvulla löysin isän baylinerin kaapista vanhan punaisen Abun Abu-matic umpikelan. Siima oli kulahtanut eikä ollut beten krokodilea tai tobya. Mutta kohopaketti oli, pistin pullaa siihen ja heittelin merivirtaan niin perkule johan oli miekkala kiinni! Siinä kannella veivasin ja se ampu suoraan laivaan! Kyllä siinä ********** Seppokin nauro ja niitä kaloja kun irrotteli koukuista niin maitia lenti niin maan perkeleesti! Oisko ********** Seppo siinä tokassu että paskoovat mutta maitia se oli. Oisko niitä yhteensä seitsemän kiiltävää terävänokkaista veneeseen noussut. Ihme että siima kesti kun ne ampuili sieltä miten sattuu. Takas laskettiin eli jotakuinkin vastuutomman catch-and-release kalastuksen paikkeilla sanoisin ma....

Edit. Niin ja siis nuo oli sellaisia läptopiin kokosia, ehkä joku 40-60 senttisiä...

[nollatoleranssi]

Ymmärränkö oikein: pilkkikisoissa pyritään saamaan mahdollisimman suuri saalis ja kisan takia pilkkijät jättävät kalat surmaamatta ja antavat niiden kuolla tukehtumalla? Jos näin on, mietin, voisiko asiaa lähestyä positiivisen kautta: saisiko esimerkiksi paikallisesta 4H-kerhosta tai partiolaisista kasaan ryhmän, joka avustaisi kalojen hengiltä lyömisessä?

Joo. Kisassa on tietty määrä tunteja n. 4, jonka aikana pitäisi saada mahdollisimman paljon kaloja. Kävelymatkat voivat olla hyvälle paikalle esim. 30-60min eli alueet ovat usein isoja, siirtymisaikaa voi olla saman verran järvelle ja pois. Pienet kalat ovat kooltaan n. 5-50g, isommat n. 50-1000g ahventa, särkeä, lahnaa, kiiskiä, haukea pääsääntöisesti. Erikseen voi olla lohipilkkikilpailut, joissa ongitaan usein istutuslohia istutusjärvistä. Merillä saaliit voivat olla isompia kuin sisävesissä ja muitakin kalalajeja piisaa.

Kalojen määrä on osallistujaa kohti yleensä n. 1-10kg. Siinä olisi aikamoinen homma saada nirri erikseen pois kaikilta kaloilta. Joko pitäisi nuijia tai avata kidukset. Samantien pitäisi melkein puhdistaa kalat. Voisi sanoa puolet ajasta menevän kalojen tappamiseen, jos sellainen sääntö olisi olemassa. Kuuluisa nuijanukutus ei ole myöskään niin helppo tyyli kuin luulisi (voi olla tietysti taktiikkalaji), vaikka kalat painaisivat useamman kilon.

[no future]

Eläinsuojelufilosofisestihan tässä on juuri se ero, että kala ei ole sympaattinen nisäkäs, eikä tosiaan pidä saaliiksi jäätyään hirveää mekkalaa kuten esim. juuri nisäkkäät. Muuten eron tekeminen vaikkapa koiriin tai sikoihin on pelkkää semantiikkaa.

[Ari-Lee]

Kalat ovat luonteeltaan hyvin herkkiä ja pelokkaita, suorastaan säikkyjä. Voisin jopa luonnehtia heidän antaneen pelolle vallan. Näin kalat selviytyvät jatkamaan sukuaan. Kalasääski ja Merikotka tuntevat kalojen luonteen. Siksi he tappavat saaliinsa terävillä pitkillä kynsillään ja voimakkaalla nokallaan. Päästä lopetus tapahtuu - ei koskaan pyrstöstä. Syömisen he aloittavat poikkeuksetta päästä, mutta vasta kun kala ei osoita elonmerkkejä.

[guest8096]

Biologi Helena Telkänranta kertoo kirjassaan Millaista on olla eläin? että kalat tuntevat kipua, joka saattaa olla pahempaa kuin ihmisellä.

http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002858709.html

[J. Lannan haamu]

Vanha sananlasku tietää, että "Apinakin ehkä osaa rakentaa kirkon, mutta se ei koskaan tiedä mikä kirkko on". En ole koskaan tuntenut sympatiaa apinoita kohtaan, siinä missä monet vatvovat niitä ja mitä lie orankeja. Mulle ne on saastasia kieroja epeleitä. Joskus pentuna malesian viidakoissa ne riekku ja näyttä hampaita, julmia olivat. Jos ois ollu banaani tai muu hedelmä ni oisin heittäny.

Itse olen usein juurikin napauttanut kunnolla kalikalla päähän, ahven ei oo liukas niin pilkin saa helposti pois. Särkeä täytyy vaan mäiskästä sitten tai jos on huonosti ni takas avantoon heti. Mutta ei kai sitä tartte suolistaa tapon jälkeen ahventa? Jos avaa kituset ni eikö se pari tuntia kestä ihan hyvänä kunnes heittää pannuun...

[Ari-Lee]

Jos kalat osaisivat huutaa muikkuparven kirkumista en kestäisi.

[Taikakaulin]

Nämä pilkkikisat ovat kyllä oma taiteenlajinsa. Itse olen kiertänyt niissä jo pikkusintistä lähtien ja halu palkintosijoille on valtaisa. Normaalisti missä tahansa kalastusmuodossa pyrin päästämään kalan hengiltä mahdollisimman pian ja verestämään - mikäli ravinnoksi -  mutta pilkkikisoissa se on eri juttu. Siinä jokainen sekunti on käytettävä hyödyksi, varsinkin jos on esim. ahvenparvi sattunut kohdalle.

Jossain vaiheessa nulikkana tainnutin kalat kisojenkin aikana, mutta en enää myöhempinä aikoina. Siihen kalan viskaamiseen pussin tai pilkkijakkaran pohjalle tottuu aika nopeasti, eikä niiden kuolinkamppailun äänien kuuleminen enää paina omaatuntoa. Vähän sama juttu sarjamurhaajilla ihmisten suhteen. Toisaalta ajattelen, että ei se hapenpuute sinänsä ole kuolema pahimmasta päästä. Periaatteessa sama kuin häkäkuolema ihmiselle, mutta kuitenkin paljon brutaalimpi, koska stressava tilanne, eikä mikään rauhallinen uinahtaminen.

Isäukko laittoi aikoinaan iskariin eläviä ruutanoita koukku selästä läpi ja se oli kyllä häijyä katseltavaa. Saman tein joskus itse särjelle. Sitä muistellessa kaduttaa paljon. Myöhemmin luin erälehdestä, että kuollutkin kala kelpaa yhtä lailla, mikä tuli itsekin todistettua. Mutta vanhan kansan tavat ja uskomukset; kalan täytyy elää.


Toinen asia mikä tuo hyvin esille ihmisten ja erityisesti lemmikkien omistajien kaksinaismoraalin on kyykäärmeiden kohtelu. Häikäilemättömästi niitä lahdataan ties millä ja ajellaan niiden yli polkypörillä ikäänkuin ne olisivat jotain saatanoita suoraan helvetistä. Tunnen paljon "eläinrakkaita" ihmisiä, jotka näkevät punaista heti kun heille vähääkään puolustelee tätä metsiemme ainutlaatuista sihisijää.

[Ari-Lee]

@Taikakaulin asiaa!

Ja sitten se, että joillakin vetää överiksi, yli ja ympäri kaikki eläinten oikeudet, tässä maailmassa, missä ihmisilläkään eivät asiat ole kunnossa. Voin ilmaista asian jopa ihmisrääkkäyksenä

Toiseustodellisuudessa elävät eläinten oikeuksia ajavat ovat perustaneet oikein oman puolueen. Vaaleissa nahkurin orsilla tavataan.

http://www.eop.fi/

Lopuksi pieni sananen:
Muistakaa nyt, että hämähäkit eivät ole hyönteisiä! He ovat eläimiä ja laatusakkia! Jättäkää heidät rauhaan! Hämikset ovat hyviksii - lepikset ovat pahiksii.

[ikuturso]

Riittääkö, jos laittaa kalan pään kohti mekkaa, lausuu rukouksen ja viiltää kalan kurkun auki?

Mit sie teit siel järvel?

Mie olin halal kalal.

-i-

[ikuturso]

Mitäs mieltä Torssonen on catch and release -kalastuksesta?

Ensin lävistetään pää (Morsum) ja sitten revitään koukku sieltä aivoista ulos ja pannaan kala takaisin uimaan. Itse en ole ikinä oikein ymmärtänyt tätä tai sitten alamittaisten palauttamista takaisin veteen haavoitettuna. Haavoitetut riistaeläimet kun normaalisti pyritään ampumaan, niin haavoitetut kalat laitetaan takaisin veteen.

-i-

[Taikakaulin]

Meidän pitäisi kunnioittaa kaloja. Kalat ovat mahdollistaneet meille ravinnon vuosituhansien aikana. Vähintä mitä voimme tehdä, on kohdella niitä kunnoittavasti nyt, kun meillä on tietoa niiden tuntemasta kärsimyksestä, joka ei eroa mitenkään meidän ihmisten tai vaikka koirien tuntemasta kivusta.

Lopuksi pieni sananen:
Muistakaa nyt, että hämähäkit eivät ole hyönteisiä! He ovat eläimiä ja laatusakkia! Jättäkää heidät rauhaan! Hämikset ovat hyviksii - lepikset ovat pahiksii.

Parasta on se, etteivät hämähäkit eikä leppiksetkään tunne kipua, joten niiden puolesta ei tarvitse tuskailla.