2009-06-30 Egyptiläismummo Eveline Fadayelin tarina (yhdistetty)

[Ernst]

Oleskelulupa pois näiltä törkeästi Suomeen loisimaan tulleilta parasiiteiltä ja suorin lento mummoaan elättämään. Kaikin puolin oikeudenmukainen ratkaisu kaikille osapuolille.

Mielestäni artikkeleissa on tullut selväksi, että kaikki kolme poikaa ovat täällä töissä ja olleet kauan (n. 10 vuotta, yli?). Nytkö siis ei ole edes hyvä, että ulkomaalaiset tekevät täällä edes töitä

Hyvähän se työnteko on. Se ei silti ole peruste sille, että yhden egyptiläisnaisen kohdalla tehtäisiin lainvastainen oleskelulupapäätös. Hänhän on nyt oleskellut maassa kauan ilman lupaa. Yksinäisyys ei ole oleskeluluvan lainmukainen peruste. Lupaus olla olematta haitaksi tai aiheuttamatta kustannuksia ei myöskään ole pitävä peruste.

[hmoilanen]

Joo-o, kumma juttu tosiaan, että somaleilla tuntuu olevan erikoisoikeudet tässä asiassa...millä perusteilla Somaliasta tänne rahdataan mummoja ja pappoja? Olisi vähän pienempiä ne "perheetkin"...

Juristi vartioi Suomen rajaa Afrikassa

...

Kiuru näkee työssään myös kotouttamisen haasteet: moni aikuisista somaleista ei osaa edes kirjoittaa nimeään. Allekirjoitus on yhtä kuin sormenjälki.

"Suomen koulusysteemin läpi menevät lapset oppivat kielen ja pärjäävät kyllä, mutta välillä mietin, tehdäänkö mummoille ja papoille karhunpalvelus, kun heidät viedään Suomeen."

[helmi]

Oleskelulupa pois näiltä törkeästi Suomeen loisimaan tulleilta parasiiteiltä ja suorin lento mummoaan elättämään. Kaikin puolin oikeudenmukainen ratkaisu kaikille osapuolille.

Mielestäni artikkeleissa on tullut selväksi, että kaikki kolme poikaa ovat täällä töissä ja olleet kauan (n. 10 vuotta, yli?). Nytkö siis ei ole edes hyvä, että ulkomaalaiset tekevät täällä edes töitä

Hyvähän se työnteko on. Se ei silti ole peruste sille, että yhden egyptiläisnaisen kohdalla tehtäisiin lainvastainen oleskelulupapäätös. Hänhän on nyt oleskellut maassa kauan ilman lupaa. Yksinäisyys ei ole oleskeluluvan lainmukainen peruste. Lupaus olla olematta haitaksi tai aiheuttamatta kustannuksia ei myöskään ole pitävä peruste.

Jep, en ole ollenkaan eri mieltä vaikka ymmärränkin perheen huolen, ihan inhimillistähän se on haluta äiti/isoäiti lähelle. Mutta sehän ei olekaan peruste antaa pysyvää oleskelulupaa.

[Ernst]

Oleskelulupa pois näiltä törkeästi Suomeen loisimaan tulleilta parasiiteiltä ja suorin lento mummoaan elättämään. Kaikin puolin oikeudenmukainen ratkaisu kaikille osapuolille.

Mielestäni artikkeleissa on tullut selväksi, että kaikki kolme poikaa ovat täällä töissä ja olleet kauan (n. 10 vuotta, yli?). Nytkö siis ei ole edes hyvä, että ulkomaalaiset tekevät täällä edes töitä

Hyvähän se työnteko on. Se ei silti ole peruste sille, että yhden egyptiläisnaisen kohdalla tehtäisiin lainvastainen oleskelulupapäätös. Hänhän on nyt oleskellut maassa kauan ilman lupaa. Yksinäisyys ei ole oleskeluluvan lainmukainen peruste. Lupaus olla olematta haitaksi tai aiheuttamatta kustannuksia ei myöskään ole pitävä peruste.

Jep, en ole ollenkaan eri mieltä vaikka ymmärränkin perheen huolen, ihan inhimillistähän se on haluta äiti/isoäiti lähelle. Mutta sehän ei olekaan peruste antaa pysyvää oleskelulupaa.

Äidilläni oli tapana matkustaa ulkomailla asuvan veljeni ja hänen lastensa luo.  Senhän pitäisi olla mahdollista EF:llekin, jos on kerran varaa maksaa kaikki TODELLISET sairauskulunsakin.

[Vouti]

Evelinen suurin synti taitaa olla väärä uskonto, kristittynä koptina hän ei suhtaudu vasemmistoviritteisille viranomaisille riittävän vihamielisesti länsimaiseen judeokristillisiin arvoihin perustuvaan maalliseen yhteiskuntaan. Toisin sanoen tarvittavat uskonnollisetniset värinät jäävät puuttumaan.

Lisäksi kopteja sorretaan ihan aikuisten oikeasti Egyptissä uskontonsa vuoksi, kuten uutisista voi aina silloin tällöin lukea (ei tosin suomalaisesta mediasta). Edellinen julkisuuteen "vuotanut" pogromi sattui muutamia viikkoja sitten, kun epäsopiva suhde musliminaisen ja koptimiehen kanssa paljastui.

Paikalliset musulmaanit olivat jakaneet lehdykköjä, joissa vaadittiin paikallisen yhteisön puhdistamista vääräuskoisista. Lisäksi jaettiin "Allah Akbar" tarroja liimattavaksi kauppojen oviin ja autoihin, jotta vääriä paikkoja ei tuhottaisi tai ryöstettäisi puhdistustoimenpiteissä.

Tällä kertaa turvallisuusviranomaiset puuttuivat peliin melkein ajoissa ja kristalliyö melkein peruuntui. Valitettavasti kuolonuhreilta ei vältytty; Koptimiehen isää ja kahta tämän sukulaista ammuttiin 140 kertaa(!), jonka jälkeen kuolleen isän ruumis vedettiin kadulle ja sitä piestiin voitonhuutojen saattelemana. Kaksi muuta sukulaista haavottuivat.

Assyrian International News Agencyn uutiset :

http://www.aina.org/news/20091101024442.htm
http://www.aina.org/news/20091027174911.htm

Äärimmäisen väkivaltaista sisältöä, ei heikkohermoisille. FreeCopts.net:n julkaisema video ruumiista :

http://freecopts.net/arabic/2009-06-28-16-57-25/42-rokstories/1249-2009-10-20-13-42-08

          - Vouti

ps. Älkää käykö Egyptissä lomillanne tai ostako Egyptiläisiä tuotteita. Maa, uskonto ja yhteisö, joka sallii tälläisen menon ei ansaitse rahallista tai henkistä tukeanne.

[Ernst]

ps. Älkää käykö Egyptissä lomillanne tai ostako Egyptiläisiä tuotteita. Maa, uskonto ja yhteisö, joka sallii tälläisen menon ei ansaitse rahallista tai henkistä tukeanne.

Käyn kyllä talven aikana katsomassa ne hienot nähtävyydet lasten kanssa, kun matka on jo maksettu. Käynkö toisen kerran, se jää nähtäväksi. Rippuu paikallisen oleuen ja viinin mausta...

[Elisa]

ps. Älkää käykö Egyptissä lomillanne tai ostako Egyptiläisiä tuotteita. Maa, uskonto ja yhteisö, joka sallii tälläisen menon ei ansaitse rahallista tai henkistä tukeanne.

Käyn kyllä talven aikana katsomassa ne hienot nähtävyydet lasten kanssa, kun matka on jo maksettu. Käynkö toisen kerran, se jää nähtäväksi. Rippuu paikallisen oleuen ja viinin mausta...

Siellä on kaksi ihan juotavaa paikallista punaviiniä ja Aida-kuohuviini. Egyptiläinen Stella on myös ok. Mutta kuuden vuoden jälkeen: NEVER AGAIN.

[Ernst]

ps. Älkää käykö Egyptissä lomillanne tai ostako Egyptiläisiä tuotteita. Maa, uskonto ja yhteisö, joka sallii tälläisen menon ei ansaitse rahallista tai henkistä tukeanne.

Käyn kyllä talven aikana katsomassa ne hienot nähtävyydet lasten kanssa, kun matka on jo maksettu. Käynkö toisen kerran, se jää nähtäväksi. Rippuu paikallisen oleuen ja viinin mausta...

Siellä on kaksi ihan juotavaa paikallista punaviiniä ja Aida-kuohuviini. Egyptiläinen Stella on myös ok. Mutta kuuden vuoden jälkeen: NEVER AGAIN.

Mitkä punaviinit?
+
Voipi olla, että jää kertakäynniksi, mutta onpahan Egyptillä mahdollisuus...

[soometus]

KHO kielsi egyptiläisen isoäidin käännytyksen
A A
12:15 STT

Korkein hallinto-oikeus KHO on kieltänyt panemasta täytäntöön egyptiläisen Eveline Fadayelin käännytystä, kertoo Helsingin Sanomat.

Vantaan poliisi on vaatinut aiemmin 64-vuotiasta Fadayelia poistumaan Suomesta joulukuun 9. päivään mennessä.

Fadayel on saanut kielteisen päätöksen oleskelulupahakemukseensa Maahanmuuttovirastolta ja Helsingin hallinto-oikeudelta. Hän haki valituslupaa KHO:lta.

Fadayel on hakenut Suomesta oleskelulupaa inhimillisiin syihin vedoten. Hänellä on Suomessa kolme aikuista poikaa ja lastenlapsia, mutta Egyptissä hänellä ei ole sukulaisia. Lisäksi hänen terveytensä on heikentynyt.

lähde : http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/kho-kielsi-egyptil%C3%A4isen-iso%C3%A4idin-k%C3%A4%C3%A4nnytyksen/504691

[Eve]

Nyt ihan oikeesti.

[rankka]

Just.

Ei tästä maasta saa ketään ulos.
No, toivottavasti valde hoitaa kelvollisen asunnon ja muut tarvittavat palvelut että mummelin paha mieli saadaan paremmaksi. Pojankoltiaisillekkin jokin kiva asema.
Eihän tässä poru auta. KHO voisi samantien antaa myönteisen päätöksen että mokuttajat saavat tän maan upotettua.

Jotenkin alkoi taas tuntumaan ettei tätä Hommaa voi voittaa mitenkää.     

[Elisa]

Siellä on kaksi ihan juotavaa paikallista punaviiniä ja Aida-kuohuviini. Egyptiläinen Stella on myös ok. Mutta kuuden vuoden jälkeen: NEVER AGAIN.

Mitkä punaviinit?
+
Voipi olla, että jää kertakäynniksi, mutta onpahan Egyptillä mahdollisuus...

Chateau Grand Marquise ja Chateau Des Reves, molemmat Caubernet Sauvignoneja.

Onhan se ihan näkemisen arvoinen paikka.

[nabla]

Saatiin sitten ennakkopäätös. Millähän perusteella saadaan tästedes ulkomaan vanhukset käännytettyä?

[Akateemisesti Nuiva]

Saatiin sitten ennakkopäätös. Millähän perusteella saadaan tästedes ulkomaan vanhukset käännytettyä?

Ymmärtääkseni kyseinen päätös ainoastaan kieltää käännytyksen toimeenpanon tilapäisesti, jotta KHO ehtii antaa päätöksensä varsinaisesta valituksesta.

[rankka]

Saatiin sitten ennakkopäätös. Millähän perusteella saadaan tästedes ulkomaan vanhukset käännytettyä?

Ymmärtääkseni kyseinen päätös ainoastaan kieltää käännytyksen toimeenpanon tilapäisesti, jotta KHO ehtii antaa päätöksensä varsinaisesta valituksesta.

Jep. Ei KHO ole vielä käsitellyt tapausta.
Jokatapauksessa se aikoo käyttää kallista aikaansa tämän käsittelemiseen.

[nabla]

Järjellä siis vielä mahdollisuus, huh.

[nimetönkeskustelija]

No terve tuloa mummolle vaan nauttimaan suomalaisesta vanhustenhoidosta. Voi tulla hyvinvointivaltion hoidon taso yllätyksenä kun makaa paskavaipat jalassa vuodeosastolla eikä lääkäriä näe, vaikka olisi minkälaista vaivaa. Pilleriä napaan vaan ja pönttö sekasin.

[rankka]

Voi tulla hyvinvointivaltion hoidon taso yllätyksenä kun makaa paskavaipat jalassa vuodeosastolla [...]

Höpö höpö.
Meillähän on jo mittava reservi perseenpyyhkijöitä valmiina astumaan palvelukseen. Lisää on onneksi tulossa jotta selviämme haasteellisesta vanhuksien hoidosta myös tulevaisuudessa.
Työvoimapula.
Eläkepommi.

[acc]

No terve tuloa mummolle vaan nauttimaan suomalaisesta vanhustenhoidosta. Voi tulla hyvinvointivaltion hoidon taso yllätyksenä kun makaa paskavaipat jalassa vuodeosastolla eikä lääkäriä näe, vaikka olisi minkälaista vaivaa. Pilleriä napaan vaan ja pönttö sekasin.

Luultavasti on loppuun asti jonkun poikansa kotona ja miniät pyyhkivät takapuolen.

Mutta kyllä tämä nyt meni väärin. Mummon poikien olisi tullut huolehtia äitinsä hoidosta Egyptissä. Eihän tuo Egypti kaukana ole.

[kiukiu]

Senhän tietää kai jokainen, miten tässä käy.
Kun koko Suomen media on ottanut asian hoitaakseen ja joku Sahtivaarikin on asiaan puuttunut, niin eihän tässä voi muuta, kuin olettaa, että KHO:n jäsenillekin iskee löysä vatsa ja hellä sydän. Niin, että mummuhan on ja pysyy varmasti Suomessa.

[Ernst]

Siellä on kaksi ihan juotavaa paikallista punaviiniä ja Aida-kuohuviini. Egyptiläinen Stella on myös ok. Mutta kuuden vuoden jälkeen: NEVER AGAIN.

Mitkä punaviinit?
+
Voipi olla, että jää kertakäynniksi, mutta onpahan Egyptillä mahdollisuus...

Chateau Grand Marquise ja Chateau Des Reves, molemmat Caubernet Sauvignoneja.

Onhan se ihan näkemisen arvoinen paikka.

Kiitos vinkeistä. Näitä hsitoriallisia paikkoja olisi tarkoitus katsoa ja kokea.

[Iloveallpeople]

Arkkipiispat vetoavat toistamiseen Eveline Fadayelin puolesta

Sekä luterilaisen kirkon arkkipiispa Jukka Paarma että ortodoksisen kirkon arkkipiispa Leo vetoavat toistamiseen egyptiläisisoäiti Eveline Fadayelin puolesta.

- On täydellisesti mahdotonta ajatella, että tässä sivistysmaassa voitaisiin hänet palauttaa, sanoo ortodoksisen kirkon arkkipiispa Leo. Mikä ei ole oikeus ja kohtuus, se ei voi olla lakikaan. Laki antaa aina mahdollisuuden tulkita ja tehdä päätöksiä lähimmäisen rakkaudessa ja ihmisen kunnioittamisessa, sanoo arkkipiispa Leo.

Luterilaisen kirkon arkkipiispa Jukka Paarma yhtyy Leon kantaan ja sanoo olevansa huolestunut rouva Fadayelin tilanteesta.

Eveline Fadayel, 64, on asunut Vantaalla poikiensa luona useamman vuoden. Hänellä ei ole sukulaisia Egyptissä, jonne hänet käännytettäisiin, jos korkein hallinto-oikeus pitää voimassa maahanmuuttoviraston kielteisen päätöksen. Lääkärien mukaan Fadayel tarvitsee poikiensa apua sairautensa hoitamisessa.

KHO:n piti tehdä asiaa koskeva päätös uutena vuonna. Myös presidentti Martti Ahtisaari on tuominnut käännytyspäätökset.

- Toivon, että kaikkea ei olla vielä asiassa sanottu. Toivon, että mitä tullaan sanomaan, on lopullinen myönteinen viranomaisten päätös, sanoo arkkipiipa Leo.

pod.fi

Kuuntele Suomen ortodoksisen kirkon arkkipiispa Leon haastattelu!

[elukka]

Mummun maassa on oikeitakin vainoja, jos olet kopti:

http://www.stefanus.fi/uutisarkisto-09.html#egypti

Samaan aikaan moni muslimihuijari keplottelee Suomeen ilman ongelmia.

[PekkaÖ]

Ongelma ei suinkaan ole tämä yksi mummo.
Virkamiesten täytyy keksiä millä perustellaan ettei tänne heti ryntäävää miljoonaa mummoa otetakaan vastaan. Siinä on ongelma.

[JM-K]

Mummun maassa on oikeitakin vainoja, jos olet kopti:

http://www.stefanus.fi/uutisarkisto-09.html#egypti

Samaan aikaan moni muslimihuijari keplottelee Suomeen ilman ongelmia.

Onko Fadayel koptikristitty?

[Oho]

Onko Fadayel koptikristitty?

On.... Siis tavallaan Egyptin aborginaali....

[rähmis]

Arkkipiispa Leo: Egyptiläistä isoäitiä ei voida käännyttää

Ortodoksisen kirkon arkkipiispan Leon mielestä käännytysuhan alla oleva egyptiläinen Eveline Fadayel ei sairautensa takia voi palata Egyptiin. Ulkomaalaislaki ja sen tulkinnat eivät saa olla liian tiukkoja, arkkipiispa painottaa.

Fadayel on saanut kielteisen päätöksen oleskelulupahakemukseensa Maahanmuuttovirastolta ja Helsingin hallinto-oikeudelta. Hän haki valituslupaa korkeimmalta hallinto-oikeudelta (KHO). Marraskuussa KHO kielsi panemasta käännytystä täytäntöön.

Eveline Fadayel on hakenut Suomesta oleskelulupaa inhimillisiin syihin vedoten. Täällä hänellä on kolme aikuista poikaa ja lapsenlapsia, kun taas Egyptissä hänellä ei ole sukulaisia. Lisäksi hänen terveytensä on heikentynyt.

Fadayelin tavanneen arkkipiispa Leon mukaan suomalaiset voivat nähdä tapauksessa sen, kuinka vanhoissa kulttuureissa on edelleen sama perhekäsitys kuin mitä Suomessa oli vielä pari sukupolvea sitten.

"Lasten huolenpito vanhemmista on kunnia-asia. Äiti kuuluu perheeseen, hän on sen ydin. Lasten halua hoitaa iäkästä äitiään omassa kodissa on pidettävä kunnioitettavana ja tuettavana asiana", arkkipiispa sanoo.

Hesari

Kunniakkaasta perhekäsityksestään huolimatta egyptiläispojille ei äitinsä heitteillejättö aikionaan tuottanut ongelmia. Mikäli he haluavat harjoittaa vanhaa kulttuuriaan, kannattaisi sitä mielestäni pyrkiä ensisijaisesti toteuttamaan siellä, missä se on vielä voimissaan.

[Ernst]

Onko Fadayel koptikristitty?

On.... Siis tavallaan Egyptin aborginaali....

Ainakin oleskelulupaa hakiessaan ilmoittaa olevansa.

[Ernst]

Kunniakkaasta perhekäsityksestään huolimatta egyptiläispojille ei äitinsä heitteillejättö aikionaan tuottanut ongelmia. Mikäli he haluavat harjoittaa vanhaa kulttuuriaan, kannattaisi sitä mielestäni pyrkiä ensisijaisesti toteuttamaan siellä, missä se on vielä voimissaan.

Suomessa tosin eläminen on ilmaista ja valtiojohtokin käy kertomassa tätä ilosanomaa egyptiläisille...

Minusta Fadayel saisi jäädä, jos oikea maksaja löytyisi ja jos ulkomaalaislaki sallisi sellaisen takuumaksuluvan.  Ahtisaari? Paarma? Leo? Ne tuhannet Fadayelin puolesta vedonneet! Eikä löydy vaikka 200 000 takuurahaa "yllättävien" menojen varalle? Pitäisikö hommalaisten organiseerata tähänkin keräys...

Oleskeluluvan myöntäminen kun tarkoittaa nyt  mm. oikeutta 60 000 euroa maksavaan kirurgiaan maan parhaassa sairaalassa, jos sellainen tarve tulee. Tai 15-20 vuotta yhtäjaksoisesti jatkuvaan pitkäaiakishoitoon, jos sellainen tarve tulee. Suomalainen potilas saa esimerkiksi EU-maa Ruotsissa sairastuessaan hyvän akuuttihoidon keskinäisen sopimuksemme mukaan, mutta sen jälkeen potilas kuljetetaan kotimaahansa tarvittavaan jatkohoitoon. Suomella ja Egyptillä ei ole edes samantasoista sopimusta.

[Roope]

Arkkipiispa Leo: Egyptiläistä isoäitiä ei voida käännyttää

Ortodoksisen kirkon arkkipiispan Leon mielestä käännytysuhan alla oleva egyptiläinen Eveline Fadayel ei sairautensa takia voi palata Egyptiin. Ulkomaalaislaki ja sen tulkinnat eivät saa olla liian tiukkoja, arkkipiispa painottaa.

Ulkomaalaislakia ja sen tulkintaa ei varmaankaan muuteta lennossa yhden ihmisen takia. Arkkipiispa voi aina ryhtyä haluamiinsa toimiin lain muuttamiseksi.

Jos taas Fadayel on oikeasti niin sairas, ettei voi palata, niin hän saa nykyisen laintulkinnan perusteella oleskeluluvan uudessa käsittelyssä, eikä lakia tai sen tulkintaa tarvitse muuttaa.

Vanhojen kulttuurien perhekäsityksellä ei pitäisi olla mitään tekemistä tämän tapauksen käsittelyn kanssa. Suomessa ei vielä toteuteta ns. kulttuurisensitiivistä laintulkintaa, vaikka sellainen onkin tulossa uuteen kansalaisuuslakiin.

edit: kansallisuus => kansalaisuus