2009-06-30 Egyptiläismummo Eveline Fadayelin tarina (yhdistetty)

[Tabula Rasa]

Pitäisi poliisin mennä karhuryhmällä sisään kirkkoon, pakoileva rikollinen kantaa koneeseen ja kone kohti egyptiä. Kirkon edustajat rikollisen suojelusta sakkoon tai vankeuteen, mitä laki määrääkään.

[Miniluv]

http://hommaforum.org/index.php/topic,2072.msg204286.html#msg204286

Yltä löydät jo perinteikkään Huonosti käyttäytyvät ateistit-ketjumme.

Keskustelu uskonasioista sinne. Älä teetä turhaa työtä viestien siirtelemisessä.

[B52]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Egyptiläisen+koptikirkon+pappi+ihmettelee+Suomen+perhekäsitystä/1135249445090


Saa vapaasti ihmetellä.

[elukka]

Miksi maahamme työnnetään muslimeja, joilla on eettisiä erityisoikeuksia ja sama suvaitsevaisto halua karkottaa koptikristityn, jonka kaikki lapset asuvat Suomessa. Lapset ovat naimisissa Suomessa ja ainakin yksi on suomlaisen kanssa, eikä kotimaan serkun. Egyptissä ei ole yhtäkään omaista (ilmeisesti) jäljellä. Mutta islamilaista vainoa senkin edestä.

Eräät nuivat ovat pihalla ja rajusti.

[Uljanov]

Miksi maahamme työnnetään muslimeja, joilla on eettisiä erityisoikeuksia ja sama suvaitsevaisto halua karkottaa koptikristityn, jonka kaikki lapset asuvat Suomessa. Lapset ovat naimisissa Suomessa ja ainakin yksi on suomlaisen kanssa, eikä kotimaan serkun. Egyptissä ei ole yhtäkään omaista (ilmeisesti) jäljellä. Mutta islamilaista vainoa senkin edestä.

Eräät nuivat ovat pihalla ja rajusti.

Unohdat, että lainsäädännössä ei ole koskaan kyse yksittäisistä ihmisistä. Millä perusteella voisimme ottaa sosiaaliturvan ja terveydenhuollon piiriin tämän naisen ja samalla kieltää sen kymmeniltä tuhansilta muilta maahanmuuttajien vanhemmilta? Vai uskotko jo nyt huonossa tilassa olevan vanhustenhuoltomme kestävän mahdollisen lainmuutoksen seuraukset? Mistä ottaisimme lainmuutokseen vaadittavat rahat? Kenellä on liikaa?

[Jääpää]

 Kiljusukulaisuus edellyttää pihalla oloa, mutta täytyy myöntää, että pieni inhimillisyyden pilkahdus käy vasemmassa puusilmässäni, kunnes elämän kovien realiteettien edessä haipuvi näkymättömäksi.
Asia vaan on niin kuin tov.. Uljanov toteaa, itselläni on vieläkin synkempi näkemys siitä  mihin pystyvät kanssa veljemme ja sisaremme,siis jos saavat huseerata vapaalla kukkarolla, ja miksi hyvätihmiset eivät saisi?
Kielitaidottomalle vanhukselle pitää tietenkin olla omankielinen palvelu niin hoidossa kuin viranomaisissa, lisäksi pitää tietenkin ottaa huomioon uskonnolliset ja kulttyyriset erityistarpeet jne.Kaikilla  ei varmasti ole huolehtivaa perhettä tukenaan loppumetreillä nykyistenkään maassa olevien joukossa, joten..
En tiedä paljonko nämä erityistapaukset veisivät hoitajien aikaa lisää, mutta veikkaan, että (vähän saattaa olla pahanmielen vähennystä..) 3 minuutin syöttöaika kantiksilla lyhenee jonkin verran.
(Melkein luotettava taho sanoi tuon 3 min. Ehdotin paineilmalla toimivia kittiruiskuja, ei kuulemma käy, 8 kilon linjoja ei ole joka paikassa ja hapen kanssa pelaaminen on vaarallista.)
Niin se vaan on, maailma on vahvojen ja nuorison(TM), mummot  kun  ei osaa häippäistä Helsingin yöhön, kuten parempi kuntoiset klaanipäälliköt, hankkimaan uusia papruja.

[todellisuus]

Miksi maahamme työnnetään muslimeja, joilla on eettisiä erityisoikeuksia ja sama suvaitsevaisto halua karkottaa koptikristityn, jonka kaikki lapset asuvat Suomessa. Lapset ovat naimisissa Suomessa ja ainakin yksi on suomlaisen kanssa, eikä kotimaan serkun. Egyptissä ei ole yhtäkään omaista (ilmeisesti) jäljellä. Mutta islamilaista vainoa senkin edestä.

Eräät nuivat ovat pihalla ja rajusti.

En tunne tämän yksittäistapauksen yksityiskohtia, eikä minulla ole varmaa tietoa tästä mummosta suuntaan tai toiseen. Mutta pakko todeta, että erittäin todennäköisesti yhdenkään mummon sukulaisenkaan ei pitäisi olla Suomessa. Tyypillisessä tapauksessa maahan on tullut yksi 25-vuotias "lapsi", joka on "hukannut" passinsa ja muut ovat "perheenyhdistämisinä" tulleet mukana. Mummo sitten viimeisin tapaus, jota ollaan karkoittamassa ensimmäisenä ja josta HS on nostanut esiin nyyhkytarinaesimerkin, koska sellaisia tarvitaan. Nyt normilukija tajuaa, että maahanmuuton ongelmista puhuva haluaa tappaa kaikki viattomat uskonnonsa vuoksi paossa olevat vanhusressukat "varmaan kuolemaan".

Joka tapauksessa tämä on vain yksi tapaus, joka tilastoja tutkailemalla edustaa vain hyvin marginaalista osaa pakolaisista tai maahanmuuttajista. Minkälaisia pakolaistapauksia olette tavanneet tosielämässä, ovatko ne 70-vuotiata rauhallisia kristittyjä mummoja? Miksi HS nostaa juuri tämän tapauksen esiin, mitäs luulette? Kun saadaan ihmiset hössöttämään tälläisestä kahvipöytäkeskusteluissaan, niin Hesarin tavoite on saavutettu: Puhe pakolaisten tai maahanmuuttajien aiheuttamista ongelmista henkilöityy tähän tietysti paljon rahaa nielevään mutta toisaalta melko vaarattomaan mummeliin.

[salla]

Miksi maahamme työnnetään muslimeja, joilla on eettisiä erityisoikeuksia ja sama suvaitsevaisto halua karkottaa koptikristityn, jonka kaikki lapset asuvat Suomessa. Lapset ovat naimisissa Suomessa ja ainakin yksi on suomlaisen kanssa, eikä kotimaan serkun. Egyptissä ei ole yhtäkään omaista (ilmeisesti) jäljellä. Mutta islamilaista vainoa senkin edestä.

Eräät nuivat ovat pihalla ja rajusti.

Eihän tässä ole mitään ongelmaa. Mummo perheineensä voisi muuttaa takaisin sinne Egyptiin. Miksi heidän tänne pitäisi jäädä? Jos kerta laki on noin ja noin on päätetty, mikä ihmeen ongelma on näiden lasten perheineen muuttaa takaisin sinne? Ja mitä tämä vaino on?

[Jepulister]

Tämmöinen kiertokirje napsahti tänään. Homma-tv:lle hommia?

Hätähuuto egyptiläisen isoäidin Eveline Fadayelin puolesta

Kristillisdemokraatit järjestävät keskiviikkona 23.9. klo 13.00 - 14.30 eduskuntatalossa lähetystöjen vastaanottotilassa mediatilaisuuden. Tilaisuudessa vedotaan inhimillisyyteen, että isoäiti Eveline Fadayel saisi jäädä asumaan lastensa luokse Suomeen. Hän on asunut täällä jo kaksi vuotta.

Eveline Fadayelin kaikki kolme poikaa ovat asuneet Suomessa vakituisesti pitkään ja kaksi heistä on Suomen kansalaisia. Pojilla on suomalaiset aviopuolisot ja suomalaisia lapsia. He ovat Suomessa töissä ja maksavat veronsa Suomeen.

Eveline Fadayel on sairas, eikä tule selviytymään yksin ilman perhettä Egyptissä. Aviomiehen kuoleman jälkeen pojat hakivat hänet luokseen ja haluavat pitää hänestä huolta.

Myös presidentti Martti Ahtisaari vastustaa Eveline Fadayelin karkotusta ja vetoaa inhimillisyyteen. "Täysin käsittämätön päätös. Menettely ei ole kohtuullista." (Ahtisaari, Savon Sanomat)

Suomen ulkomaalaislaki ei hyväksy isovanhempia ydinperheen jäseniksi. Eveline Fadayelin maastakarkoitus olisi törkeä heitteillejättö, joka olisi häpeäksi maamme maineelle.

Paikalla tilaisuudessa ovat muiden karkotusta vastustavien lisäksi Eveline Fadayel ja hänen poikansa. Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Päivi Räsänen tulee kertomaan lakialoitteestaan, jolla lievennettäisiin lain edellyttämää täyden riippuvuuden vaatimusta Suomessa asuvista omaisista.


TERVETULOA!


Tarja Tallqvist
Kansanedustaja
Puh. (09) 432 3169
Gsm (050) 512 2795
[email protected]

[Roope]

Eveline Fadayel on sairas, eikä tule selviytymään yksin ilman perhettä Egyptissä. Aviomiehen kuoleman jälkeen pojat hakivat hänet luokseen ja haluavat pitää hänestä huolta.

Tämä väite riippuvuudesta on jo osoittautunut valheeksi. Egyptistä ei muka saa tarvittavaa hoitoa ja insuliinia, mutta kyllä sitä kuulemma saakin.

Suomen ulkomaalaislaki ei hyväksy isovanhempia ydinperheen jäseniksi. Eveline Fadayelin maastakarkoitus olisi törkeä heitteillejättö, joka olisi häpeäksi maamme maineelle.

Kenen silmissä? Myös muissa maissa on vastaavia lakeja.

Paikalla tilaisuudessa ovat muiden karkotusta vastustavien lisäksi Eveline Fadayel ja hänen poikansa. Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Päivi Räsänen tulee kertomaan lakialoitteestaan, jolla lievennettäisiin lain edellyttämää täyden riippuvuuden vaatimusta Suomessa asuvista omaisista.

Näin pitääkin toimia. Jos laki ei miellytä, niin sitä voi yrittää muuttaa. Toivottavasti Räsäsellä on mukana kattava selvitys lakimuutoksen seurauksista ja kustannuksista, mikäli kaikille Suomesta oleskeluluvan saaneille sallitaan omien vanhempien tuominen Suomeen. Puhutaan vähintään tuhansista muuttajista.

Mutta miksi tarvitaan lakimuutosta, jos kerran voidaan osoittaa, että "Eveline Fadayel on sairas, eikä tule selviytymään yksin ilman perhettä"? Silloinhan hän on täysin riippuvainen omaisistaan ja jo nykyisen lain mukaan oikeutettu oleskelulupaan.

[EL SID]

suomen ev.lut.kirkoa johtaa kirjanoppineen eliitin hyväksymä ylipappi. Kirkon arvoista ykkönen on uusi kultainen vasikka, eli monikulttuurisuus.


koska Päivi Räsänen aikoo itkeä suomalaisten vanhusten, niiden, jotka makaavat sairaaloissa ja vanhainkodeissa sänkyynsä sidottuna, vuoksi?

[-gentilhommehki-]

http://yle.fi/alueet/helsinki/helsinki/2009/09/kristilliset_tempaisevat_eveline_fadayelin_puolesta_1023778.html

Kristilliset tempaisevat Eveline Fadayelin puolesta
julkaistu tänään klo 06:05, päivitetty tänään klo 09:24

Kristillisdemokraatit vetoavat tänään kansanedustajiin egyptiläisisoäiti Eveline Fadayelin oleskeluluvan puolesta. Puolue järjestää eduskuntatalossa tilaisuuden, jossa on läsnä karkotusta vastustavien poliitikkojen lisäksi Eveline Fadayel sekä hänen poikansa.

Eveline Fadayel on saanut karkotuspäätöksen Suomesta, sillä maahanmuuttovirasto ei katso hänen kuuluvan ydinperheeseen. Fadayel on asunut Vantaalla kolmen poikansa kanssa kaksi vuotta.

Aloitteen tilaisuuden järjestämisestä tehnyt kansanedustaja Tarja Tallqvist (kd.) paheksuu lain tulkintaa.

- Kyseessä on sairas, 63-vuotias ihminen, jolla ei ole elämää Egyptissä. Kaikki, mikä jotain hänelle merkitsee, on täällä hänen perheensä myötä.

Sekä arkkipiispa Jukka Paarma että arkkipiispa Leo ovat julkisuudessa vedonneet maahanmuuttoviranomaisiin ydinperheen käsitteen laajentamisen puolesta. Myös presidentti Martti Ahtisaari on julkisesti tuominnut Fadayelin käännytyspäätöksen.

YLE Helsinki

[Ernst]

Korppikotkat ja raadonsyöjät kerääntyvät hyödyntämään tästä onnettomasta kaiken mahdollisen. Härskiä!

[Veli Karimies]

Nythän se olisi hyvä hakea tuolta poliisin huomaan kun on kerran oikeen näytillä.

[rankka]

Naurettavaa touhua.
Johan nyt on perkele ettei yhtä mummelia saada rajan toiselle puolelle! Esi-isämme nauravat haudoissaan. Tai itkevät.

[Pöllämystynyt]

Ei yksi mummo maata kaada, mutta nyt mummon avulla yritetään kammeta Suomi kumoon. Todella härskisti monet yrittävät käyttää tätä tapausta "ydinperheen määritelmän laajentamiseen". Jos sitä saadaan "laajennettua", ei sillä kuitenkaan "suojella mummoja" kuten alkuperäinen näennäinen tarkoitus oli, vaan pääosin tuodaan Suomeen jo tulleiden serkkuja tms "nuoria". Pohjimmiltaan toiminta nopeuttaa Suomen islamistumista, siis fasismin ja juutalaisvihan kasvua.

Miten nuo kehtaavat kutsua itseään kristillisiksi?

[Eino P. Keravalta]

Jos sillä mummon pojalla yhtään sydäntä on, niin hän kyllä muuttaa Egyptiin (perheineen) äitinsä tueksi, jos tällä kerran ei ketään ole siellä. Miksi suomalaisen yhteiskunnan pitäisi "kantaa vastuuta" jos kerran oma poikakaan ei välitä sitä tehdä?

Miksi ne muuten ylipäänsä haluavat asua Suomessa, jossa on NÄIN HIRVEÄ perhekäsitys? Muuttaisivat Egyptiin nauttimaan sikäläisestä perhekäsityksestä. Vai onko syy siinä, että Suomi onkin Egyptiä parempi maa? Mikäli näin on, eräs syy siihen on siinä, että meillä on rahaa. Ja rahaa meillä on mm. siksi, ettemme jaa sitä kaiken maailman mummoille, joita varmaan olisi tuhansia ja tuhansia tulossa.

[Aurelius]

Fadayel ei ole henkilö, jonka haluaisin ensiksi potkia pois maasta, mutta pitäisi näiden kansanedustajien ymmärtää, että laki on sama kaikille. Kansanedustajien tehtävä on vaikuttaa laatimalla oikeudenmukaisia lakeja, ei sekaantumalla yksittäistapauksiin.

[Nauris]

Naurettavaa touhua.

Ei se täysin naurettavaa ole, koska olen myös sitä mieltä, että jos Fadayelin perhe on valmis maksamaan kaikki mummosta aiheutuvat kustannukset niin hän saa jäädä. En tiedä, mitä kaikkea kristillisdemokraatit vaativat, mutta jos vaatimus on vain pysyvä oleskelulupa ilman suurempia suomalaiselle yhteiskunnalle aiheutuvia kuluja niin hyvä.

Vaikka mummo saisikin oleskeluluvan ilman sosiaaliturvaa niin on vaikea uskoa, etteikö hänestä jotain kustannuksia ja rasitetta vanhusten terveydenhuollolle aiheudu.

Kohtuuton laki on muutettava
VANTAAN LAURI: Evelin Fadayl ei saa jäädä Suomeen
Halvaantunut Marina-äitikö Venäjälle kuolemaan?
Egyptin perustuslaki takaa tasavertaiset oikeudet
Maahanmuuttajien ikääntyminen on tiukka paikka terveydenhuollolle
Arvovalintoja vanhustenhuollossa sekä pakolaisissa.
Vanhuspalvelut
Muutto Suomeen
Sairastaminen
Ikääntyvät maahanmuuttajat
Kallis polvileikkaus Suomessa kuohuttaa Virossa
Pakolaiset käyttävät terveyspalveluja eniten

[Uljanov]

Suomen lainsäädäntö ei ikävä kyllä mahdollista sitä että Fadayelin omaiset vastaisivat hänen kustannuksistaan. Ja jos mahdollistaisikin, olisiko näillä omaisilla siihen varaa? Kaikenkattava sairasvakuutus vanhalle mummolle maksaisi mansikoita. Siinä en kyllä näkisi ongelmaa että hän tällaisen vakuutuksen saatuaan saisi jäädä Suomeen. Kerätköön perhe vakuutusrahat vaikka näiltä kristillisiltä ja arkkipiispoilta. Ehkä hekin saavat sitten järkeä päähänsä sen jälkeen kun niitä vakuutusrahapyyntöjä alkaa tulla kymmeniä tuhansia.

[Ernst]

Naurettavaa touhua.

Ei se täysin naurettavaa ole, koska olen myös sitä mieltä, että jos Fadayelin perhe on valmis maksamaan kaikki mummosta aiheutuvat kustannukset niin hän saa jäädä. En tiedä, mitä kaikkea kristillisdemokraatit vaativat, mutta jos vaatimus on vain pysyvä oleskelulupa ilman suurempia suomalaiselle yhteiskunnalle aiheutuvia kuluja niin hyvä.

Vaikka mummo saisikin oleskeluvan ilman sosiaaliturvaa niin on vaikea uskoa, etteikö hänestä jotain kustannuksia ja rasitetta vanhusten terveydenhuollolle aiheudu.

Tässäpä yhden sairaalan hintoja eli kokonaisen hoitopäivän aiheuttamat laskennalliset kulut. Tämän verran sairaalahoito siis maksaa potilaan kotikunnalle.

Ihotaudit   420 €  
  Syöpätaudit  420 €  

Keuhkosairaudet   480 €  
  Silmätaudit   600 €  

Korva-, nenä- ja kurkkutaudit  600 €  
  Sisätaudit  480 €  

Lastentaudit  1800 €  
  Suusairaudet 700 €

Naistentaudit  830 €  
  Synnytykset 800 €

Neurologia  580 €  
  Yleiskirurgia ja ortopedia  760 €


Jospa tämä isoäiti sattuisi saamaan vaikkapa pitkää hoitoa vaativan murtuman, joka pitäisi hänet 4 kk vuoteenomana, hinta olisi siinä 92000 euroa. Käsi sydämelle: maksaisiko poika oikeasti kaikki kertyneet kulut, kuten nyt ennen oleskeluluvan myöntämistä niin auliisti lupaa? Vaikka olen asiallisesti palkatussa työssä, ei minulla ole ylimääräistä noin kahden ja puolen vuoden nettopalkkaa jemmassa. Tuskin on Fadayelin pojallakaan. Jos lupaa maksaa, tuollainen kuuden numeron suuruinen irtoraha tai erillisvaraus täytyisi olla. Muuten homman nimi on huulten heiluttelu ja veronmaksajien kukkarolle tuleminen.

Sairastaminen maksaa paljon, kun kokonaiskuluja katsotaa, ei sitä ns. potilasosuutta, joka suomalaiselta ja maassa oleskeluluvalla (kuntaoikeuksin) olevalta asiakasmaksuosuutena peritään.

[Ernst]

Pannaas vielä faktaa kehään, mitä maksaa eräässä hämäläisessä sairaalassa leikkaus.

KIRURGIA
Vuodeosastohoidon drg-pohjaiset hinnat (e-ala 20)
5001 Kalliit 8 620
5002 Keskihintaiset 2 820
5003 Huokeat 1 300
5 Kallonulk aivover vaik verisuonten leikk 9 430
75 Laaja rintaontelon muu kuin sydänleik 11 390
111 Vaat veris rekonstr,ei avosyd,ei kompl 14 030
113A Raaj amp verenk syy,ei ylär/varvas 8 620
113B Suuri raaj amp & korj verenk syy,ei ylär/varv 28 750
114 Yläraajan/varpaan amput verenk syistä 5 480
119 Suonikohjuleikkaus 1 740
130 Perifeerisen verenkierron häiriö,kompl 3 780
131 Perifeerisen verenkierron häir,ei kompl 3 150
147 Peräsuolen resektio,ei komplisoitunut 9 050
148 Laaja ohuen/paksunsuolen leik,kompl 11 310
149 Laaja ohuen/paksunsuolen leik,ei kompl 7 920
150 Periton kiinn irr, kompl 8 290
153 Vähäinen ohut-/paksusuolen tp,ei kompl 4 800
154B Muu vats/ruokat/pohjuk.suo tp, aikuin, kompl 10 990
155A Laaja vats / ruokat tp, aikuin, ei kompl 13 700
155B Muu vats/ruokat/pohjuk.suo tp, aikuin, ei k 4 070
158 Peräaukon/suoliavanteen leik,ei kompl 1 450
160 Tyräl muu kuin nivustaip,aik,ei kompl 1 950



Tällä esimerkkitapauksen isoäidillä on julkisten tietojen mukaan niin vaikea diabetes, että sen hoito on kuulemma Egyptissä mahdotonta(?). Joskus diabetes johtaa amputaatioon, jos oikein huonostikäy. Maksaa tuolla noin 30 000 euroa. Sattuuko pojalla olemaan Andy McCoy'n tapaa kolkyt donaa taskussa?

Älkää ymmärtäkö väärin näitä sairauksiin liittyviä inhorealistisia näkymiä ja inhimillisten kohtaloiden hinnoitteluja. Otan esimerkkejä esille siksi, että näihin kulujen maksamisiin vedotaan. Asianomainen ja hänen puolestaan puhuvat vetoavat itsekin, eli minä en aloittanut.

[Roope]

Älkää ymmärtäkö väärin näitä sairauksiin liittyviä inhorealistisia näkymiä ja inhimillisten kohtaloiden hinnoitteluja. Otan esimerkkejä esille siksi, että näihin kulujen maksamisiin vedotaan. Asianomainen ja hänen puolestaan puhuvat vetoavat itsekin, eli minä en aloittanut.

"Kaikkien kulujen maksamiseen" on vedottu myös aiempina vuosina aiemmissa tapauksissa tietäen oikein hyvin, ettei valtio voi tiukan paikan tullen velvoittaa omaisia maksamaan yhtään mitään. Nyt näiden takavuosina oleskeluluvan saaneiden omaisten olisi hyvä tilaisuus tulla esiin näyttämään kuittejaan. Ihan vaan uskottavuuden vuoksi.

Edit:

Vastaava tapaus vuodelta 2007, jolloin media ja kirkko tekivät samanlaiset julkilausumat ja vetoomukset vaivautumatta kertomaan ihan kaikkia yksityiskohtia. Hesarin nuivahko toimittaja jää tuntemattomaksi:

Ei vanhusta saa kohdella näin.

Se on ensimmäinen ajatus Halide Latifin tarinasta.

Käännyttää nyt 70-vuotias kosovonalbaanimummo yksin takaisin Kosovoon, vaikka suku on Suomessa.

Ja vaivainenkin vanhus on. Vasen kyynärpää on jäykistynyt ja kättä särkee, joten päivittäisissä askareissa hän tarvitsee apua. Kosovossa ei kuitenkaan ole lähisukulaisia, jotka huolehtisivat. Poikapuoli ja veljenpoika ovat muuttaneet vuosien saatossa Porvooseen, ja heidän luokseen Halide Latifi haluaisi jäädä.

Ulkomaalaisvirasto on kuitenkin päättänyt toisin.

[...]

Tähän tiukkaan perhemääritelmään Halide Latifin oleskelulupahakemus lähinnä tyssäsikin. Moni miettii kuitenkin, olisiko laissa mummon mentävää aukkoa.

Periaatteessa on. Esimerkiksi iäkkäitä vanhempia ja täysi-ikäisiä lapsia voidaan poikkeustapauksessa pitää perheenjäseninä. Tällöin mummon tai papan pitää tosin olla melkoisen huonossa kunnossa, sillä tulijalta vaaditaan täydellistä riippuvaisuutta Suomessa asuvasta sukulaisesta.

[...]

Vähemmistövaltuutettu Mikko Puumalaisen mukaan Suomen lain perhekäsitys on länsimaisittainkin kireä. "Onhan se traagista, kun ei saa elää oikeasti läheiseksi kokemiensa ihmisten kanssa."

Puumalainen toivoo lakiin lisää joustoa, sitä, että viranomaiset voisivat väljemmin arvioida perheyhteyden läheisyyttä. Jos Suomessa asuva voisi vielä elättääkin uuden tulijan, tämä saisi jäädä.

Dushi ainakin vakuuttaa, että hän maksaisi ja on maksanutkin kaikki vanhuksesta koituvat kulut Suomessa. "En ole miljonääri enkä tulossa sellaiseksi, mutta pystyn huolehtimaan perheestäni."

Ulkomaalaisviraston ylijohtajan Jorma Vuorion mukaan perheen määritelmä on Suomessa aika lailla sama kuin muissakin Pohjoismaissa, eikä hän pidä perheenyhdistämisen käytäntöjäkään tiukkoina. Tanskassa ja Hollannissa jopa vaaditaan, että tulijan pitää hallita kielen perusteet, Vuorio sanoo.

[...]

Bastret Dushi kääntää kysymyksen tädilleen: milloin hän tuli Suomeen?

Halide Latifi pyörittää päätään.

"Hän ei muista", Dushi tulkkaa. "Vanhuus vaivaa."

Dushi kertoo tätinsä puolesta, kuinka tämä saapui Suomeen noin puolitoista vuotta sitten, turistiviisumilla. "Tarkoitus ei ollut, että hän jäisi. Hän tuli vain katsomaan, mitä meille kuuluu."

Suomessa, erityisesti Porvoon seudulla, asuu paljon Latifin sukulaisia. Heitä on vuosien varrella tullut Suomeen lähes kaikilla niillä tavoilla, joilla maahanmuuttajia voi ylipäänsä saapua.

[...]

Halide Latifille läheisimpiä ovat veljenpoika Dushi ja poikapuoli Ali. Ali olikin se, jonka perheenjäsenenä Halide Latifille haettiin oleskelulupaa.

"Hän käytännössä kasvatti meidät molemmat lapsena. Hän on meille kuin äiti", Dushi, suvun puhemies sanoo.

[...]

Perhesiteetkään eivät ole viraston mielestä tarpeeksi kiinteät, sillä Latifi ei ole asunut poikapuolensa kanssa vuoden 1992 jälkeen. Yhteyttä on pidetty puhelimitse.

Sohvalla jutustellessa jopa paljastuu, että Halide Latifilla on lähisukulaisia muualla. Kaksi tytärtä Saksassa.

Mutta heistä ei nyt ole apua. Dushi selittääkin kosovolaista perhekäsitystä. "Meillä on erilainen kulttuuri kuin Suomessa. Mies on vastuussa suvusta."

Siksi Halide ei voi mennä tyttäriensä luokse Saksaan. "Tyttäret ovat menneet naimisiin toisiin sukuihin."

Kuinka Latifi sitten aikaisemmin selvisi arjesta Kosovossa?

"Sisko huolehti", Dushi vastaa.

Sisko? Halide Latifilla on siis sittenkin sukulaisia Kosovossa, yli 50-vuotias sisar.

"Mutta hän ei voi huolehtia Halidesta. Hänellä on hyvin vähän rahaa ja hänen miehellään on iso suku huolehdittavana. En minäkään pidä huolta vaimoni suvusta, vaan omastani."

Kosovolaiseen perheeseen luetaan koko lähisuku, kuten monessa muussakin maailmankolkassa. Mutta Suomen viranomaisille tällaisia laajoja perhekäsitteitä voi olla turha selittää. Dushi jaksaa kuitenkin yrittää - ja onhan ainakin mediasta löytynyt mummon mentävä aukko.

HS: Kosovolaismummoa uhkaa käännytys (18.2.2007)

[Jepulister]

Nythän se olisi hyvä hakea tuolta poliisin huomaan kun on kerran oikeen näytillä.

Poliisi ei saa mennä eduskuntataloon kutsumatta, mutta kaipa uloskäynneillä päivystäminen olisi mahdollista.

[Ernst]

Älkää ymmärtäkö väärin näitä sairauksiin liittyviä inhorealistisia näkymiä ja inhimillisten kohtaloiden hinnoitteluja. Otan esimerkkejä esille siksi, että näihin kulujen maksamisiin vedotaan. Asianomainen ja hänen puolestaan puhuvat vetoavat itsekin, eli minä en aloittanut.

"Kaikkien kulujen maksamiseen" on vedottu myös aiempina vuosina aiemmissa tapauksissa tietäen oikein hyvin, ettei valtio voi tiukan paikan tullen velvoittaa omaisia maksamaan yhtään mitään. Nyt näiden takavuosina oleskeluluvan saaneiden omaisten olisi hyvä tilaisuus tulla esiin näyttämään kuittejaan. Ihan vaan uskottavuuden vuoksi.

Eipä taida näkyä kuittien esittelijöitä.

Asetelma näissä lupauksissa on ihan sama, kuin jos minä vaatisin vastoin liikennevakuutuslakia itselleni erivapautta liikennevakuutuksen ottamisesta ajoneuvooni. Lupaisin maksaa itse kaikki aiheuttamani vahingot. Vakuutusmatemaatikon apupoikakin tajuaa, että voin koska tahansa aiheuttaa vahingon tai vahinkoja, joiden maksamiseen en millään kykene. Ainoa ero on se, että minun julkealle ja järjettömälle esitykselleni naurettaisiin enkä luultavasti saisi kristillisdemokraatteja, arkkipiispaa tai entistä presidenttiä tukemaan erityisoikeusvaatimustani.

[Jepulister]

Eipä taida näkyä kuittien esittelijöitä.

Asetelma näissä lupauksissa on ihan sama, kuin jos minä vaatisin vastoin liikennevakuutuslakia itselleni erivapautta liikennevakuutuksen ottamisesta ajoneuvooni. Lupaisin maksaa itse kaikki aiheuttamani vahingot. Vakuutusmatemaatikon apupoikakin tajuaa, että voin koska tahansa aiheuttaa vahingon tai vahinkoja, joiden maksamiseen en millään kykene. Ainoa ero on se, että minun julkealle ja järjesttömälle esitykselleni naurettaisiin enkä luultavasti saisi kristillisdemokraatteja, arkkipiispaa tai entistä presidenttiä tukemaan erityisoikeusvaatimustani.

Kristillisdemokraatit rp, Suomen evankelis-luterilainen ja ortodoksinen kirkko sekä Ahtisaaren Crisis Management Initiative -firma voisivat perustaa yhteisen rahaston, josta tällaisten laupeudentöiden kustannukset maksettaisiin. Tietenkin tämä pitäisi järjestää siten, ettei esimerkiksi yhteisöveron tuottoja tai muita veronmaksajilta ja ao. yhteisöjen kanssa missään tekemisissä olemattomilta kerättyjä varoja käytettäisi toimintaan.

Ai eikö?

[JoKaGO]

Kalliiksikin tulisi. Annetaan mieluummin vain valtion maksaa...

[gloaming]

Pannaas vielä faktaa kehään, mitä maksaa eräässä hämäläisessä sairaalassa leikkaus.

Nämä ovat sisäisiä kuntalaskutuksen hintoja. Yhteys todellisiin kustannuksiin on viitteellinen. Todelliset kustannukset ovat huomattavasti korkeammat mm. organisaatioiden suurten kiinteiden kustannusten vuoksi. Vertailu yksityiseen puoleen on Suomen oloissa mahdotonta, koska monia toimenpiteitä ja hoitotapahtumia ei ylipäätään tuoteta yksityisellä puolella.

On selviö, että nämä isovanhemmat saavat tänne pysyvästi asettuessaan lopulta täysin samat sosiaali- ja terveydenhuollon palvelut samaan hintaan kuin ikänsä veronsa tähän maahan maksanut. Muun väittäminen on harhaanjohtamista.

[SK]

Minua tämä tapaus humanistina yrjöttää, mutta realistina suututtaa. Mutta realismi voittaa.

Yle lähetti jossain vaiheessa sellaisen ohjelman, jossa kerrottiin, että joku venakkomummo ei saanut jäädä Suomeen. Siinä mies luki lehtileikettä, jossa oli tästä tapauksesta kirjoitettu. (kummatkin sitaatit muistini varassa)

Hän sanoi, että "Näyttää siltä, että kuka koviten huutaa niin saa jäädä!"

Minustakin ajatus siitä, että Suomeen jääminen on siitä kiinni, kuinka julkinen siitä tehdään, on erittäin outo.

Samassa ohjelmassa haastateltiin jotain "Venakkomummojen jääminen Suomeen ry/ab:n" järjestön perustajaa, joka paheksui asiaa ja kertoi (muistini mukaan)

"Että luuleeko joku että tuolla itärajalla on joku mummoarmeija odottamassa? Ei heitä ole venäläisistä kuin parikymmentä vuodessa!"

Ensinnäkin pidän erittäin outona sitä, että heitä on vaan parikymmentä vuodessa. Heitä on sen takia vähän, koska he tietävät, että he eivät saa jäädä. Jos asia sallittaisiin, niin määrä räjähtäisi, ainakin venakkojen osalta, koska heitä on maassamme eniten.

Toisena asiana pitää muistaa, että tämä nainen puhui vain venäläisistä mummoista. Eikö hän tajunnut, että vaikka Afrikasta ja Aasiasta tulleillakin on mummoja? Pitäisikö mummojen roudaus sallia vain Venäjältä?

Kolmanneksi on sellainen asia, josta kukaan ei ole sanonut halaistua sanaa. MITENKÄS NE VAARIT JA PAPAT? Minusta on taas niin, että kun kyseessä on mummo(nainen) niin puhutaan vain mummojen(naisten) oikeudesta jäädä Suomeen. Kukaan ei ole ottanut huomioon sitä, että Suomessa nyt sattuu vielä olemaan sellainen laki, laintulkinta, ajatus, käytäntö ja moraali, että miehet ja naiset ovat tasa-arvoisia. En minä ainakaan lähtisi puolustamaan pelkkien vanhojen ämmien roudaamista tänne, vaan silloin pitäisi puolustaa myös vanhojen äijien roudaamista.

Ihme touhua. Mutta ymmärrän hyvin sen, että halutaan perustella asiaa sillä, että pojat maksaa. No mitäs kun ne pojat saa kenkää sieltä paperitehtaalta? Kuka sitten maksaa pojat ja mummot?

[Ernst]

Pannaas vielä faktaa kehään, mitä maksaa eräässä hämäläisessä sairaalassa leikkaus.

Nämä ovat sisäisiä kuntalaskutuksen hintoja. Yhteys todellisiin kustannuksiin on viitteellinen. Todelliset kustannukset ovat huomattavasti korkeammat mm. organisaatioiden suurten kiinteiden kustannusten vuoksi. Vertailu yksityiseen puoleen on Suomen oloissa mahdotonta, koska monia toimenpiteitä ja hoitotapahtumia ei ylipäätään tuoteta yksityisellä puolella.

On selviö, että nämä isovanhemmat saavat tänne pysyvästi asettuessaan lopulta täysin samat sosiaali- ja terveydenhuollon palvelut samaan hintaan kuin ikänsä veronsa tähän maahan maksanut. Muun väittäminen on harhaanjohtamista.

Sairaalaa ylläpitävä kuntayhtymä saa tulonsa tuosta kuntalaskutuksesta, joten ei ei sen päälle nyt niin mahdottoman paljon lisäkuluja enää tule. Hintatiedot kertovat ainakin suuruusluokan. Yksityispuolen palvelutkaan eivät ole oikeasti yksityisiä, koska niitä tuetaan sv-korvauksin.