Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[sivullinen.]

Putinin puheita kritisoidaan jo hänen valvomassaan mediassakin.

Saat kuulostamaan vapaan lehdistön pahalta asialta; oletko oikeasti sitä mieltä? Minusta olisi mahtavaa, jos Suomessakin voisi toimia MV-lehden kaltaisia "vääriä mielipiteitä" julkaisevia ja vallanpitäjiä kritisoivia medioita jonkinlaisen lainsäädännöllisen valvonnan alla, ja samalla vailla pelkoa päätoimittajien kansainvälisistä pidätysmääräyksistä ja poliisin omilla oikeuksillaan antamista lakkauttamismääräyksistä. Sitä nimenomaan vapaalla lehdistöllä tarkoitettaan. Suomen sosialistisen lehdistön kaltainen valtion virallisia kantoja ylistävä lehdistö ei missään valtiossa koskaan ole tarvinnut minkäänlaista lain suojaa.

Putin on selvästi oppinut jotain Neuvostoliiton ajoilta. Neuvostoliitossa oli samanlainen sosialistinen valtionlehdistö kuin meillä Suomessa nykyään. Pääosin se toimi hyvin ja piti kansan tietämättömänä sosialismin ongelmista. Mutta totuuden pimitys vaati paljon vaivaa ja voimavaroja. Samalla totuudenpimitys esti neuvostokansalaisia tulemaan tietoiseksi todellisuudesta, varautumaan siihen ja auttamaan sosialistista järjestelmäänsä ongelmia, joita siinä oli, vaikka niitä ei saanut ääneen sanoa. Sosialistinen lehdistö onkin sosialismin yksi suurimmista tuhon syistä. Valheen varaan rakennettu yhteiskunta ei voi kestää.

On ylipäätään erikoista, ettei edes niiden ihmisten, jotka yhteiskuntajärjestelmäänsä rakastavat yli kaiken ja ovat valmiit tekemään kaiken sen vuoksi, anneta kuulla yhteiskunnan ongelmista; on erikoista, ettei sosialisteille kerrota sosialismin ongelmista. Silloin menetetään suurin voima, joka voisi ne ongelmat korjata. Sosialistisessa Suomessa uskotaan puolueen ja viranomaisten olevan ainoa taho, joka voi ongelmia korjata. Venäjällä uskotaan myös tavallisten ihmisten kykenevän korjaamaan jotain ongelmia ja auttamaan toista tavallista ihmistä selviytymään; Venäjällä mikään ei toimi, mutta kaikki järjestyy. Venäjä on ihmisten valtakunta. Suomessa kehoitetaan aina ongelman ilmaantuessa kutsumaan paikalle viranomainen. Suomi on puoluediktatuuri.

[Faidros.]

Saat kuulostamaan vapaan lehdistön pahalta asialta; oletko oikeasti sitä mieltä?

En tietenkään. Mutta jos ei vapaa lehdistö alkaa moittimaan Putleria, se on hänen kannaltaan jo huonompi juttu!
Milloin NL/Venäjällä on ollut vapaa lehdistö? Luuletko, että seuraavaan "sataan" vuoteen Venäjällä ilmestyisi MV-lehti? Ei taida olla ihan Iljan agendassakaan?

[Faidros.]

Venäjä on ihmisten valtakunta. Suomessa kehoitetaan aina ongelman ilmaantuessa kutsumaan paikalle viranomainen. Suomi on puoluediktatuuri.

DAA, DAAA, tavaritsh!!! 

[Faidros.]

Venäjä haluaa valvoa eteläisen Ukrainan ilmatilaa.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/eurooppa/venaja-haluaa-valvoa-etelaisen-ukrainan-ilmatilaa-syyttaa-euta-lentoturvallisuuden-vaarantamisesta/
Luput maksumuurin takaa.
Amppareiden kautta sain näkymään koko jutun.
Ainoa joka alueella häiriköi on Venäjä itse, eikä mikään länsimaa ole käyttänyt tuota ilmatilaa venäläisten ammuttua matkustajakoneen alas.

[JKN93]

EU aikoo ilmeisesti jatkaa Venäjän vastaisia pakotteita,ennen Trumpin valtaan nousua;
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-11-20/eu-said-to-plan-pre-trump-russia-sanction-renewal-brussels-beat

[hattiwatti]

EU aikoo ilmeisesti jatkaa Venäjän vastaisia pakotteita,ennen Trumpin valtaan nousua;
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-11-20/eu-said-to-plan-pre-trump-russia-sanction-renewal-brussels-beat

EU:lle Venäjä-vastaisuus voi merkitä ideologisesti enemmän kuin USAlle (tai EU-eliitille, ei sen kansoille). Ilmiö on vähän sama, kun Putin omaelämäkertahaastattelussaan jonka julkaisi tultuaan presidentiksi muisteli Dresdenin vuosiaan miten Neuvostoliitto oli jo aika vapaa loppuaikoina, mutta Itä-Saksassa oli totaalikontrolli viimeiseen asti ja surulliseksi veti.

Tämä on tietty selvä, että kyllähän joku Siperian oblasti voi olla miten vapaa vaan, eikä se sieltä mihinkään poistu. Mutta DDR:ssä oli Saksojen yhdistymisen haamu jatkuvasti läsnä, koska reuna-alue.

Sama juttu EU, pysyy ideologisena rakennelmana kasassa tasan niin kauan kuin voi vastakkainasetella itsensä jotain vastaan. Jos vastapoolia ei ole, niin EU:n hajoaminen alkaa kiihtyä. USA:lla ei tälläistä ongelmaa ole niin vahvana, ja vielä vähemmän Trumpin valtaannousun jälkeen. EU:n ja Venäjän vastakkainasettelu on sikäli tuhoisaa, että molemmat ovat taloudellisesti riippuvaisia toisistaan, ja Venäjä-suhteet jotka avaisivat ovet sen maailman suurimpien luonnonvarojen hyödyntämisessä EU:n ainoa keino selvitä omasta velkasuostaan - mutta ehkä joku hyötyy tilanteesta.

Ja Ukraina-politiikassa EU saisi keskittyä tämän maan taloudelliseen korjaamiseen Venäjän pakottamisen sijaan. Siinä olisi järkeä. Venäjä-pakotteita jonkun paskanistanin nurkanvaltaamisen takia on mahdoton ymmärtää jos EU itsekään ei ole tästä kaaokseen vajonneesta konkurssipesästä pätkääkään kiinnostunut sen jaloilleen saattamisen merkeissä, vaikka sen pitäisi olla juuri EU vastuulla tarjota jotain tilalle kun meni katkomaan Ukrainan taloudelliset Venäjän napanuorat.

[hattiwatti]

Ohjaaja Oliver Stone on näemmä ryhtynyt Putin-propagandan levittäjäksi.

http://rbth.com/international/2016/11/23/new-oliver-stone-documentary-blames-us-for-ukrainian-revolutions_650433

Russian television has broadcast Oliver Stone's controversial documentary film "Ukraine on Fire," in which he argues that Ukraine's "Maidan" uprisings of 2004 and 2014 were the result of political maneuvering by the United States.

Tuleekohan hänelle EU:n sanktioita vaikka viisumisaannin muodossa?

[tyhmyri]

Tulin tuossa toista ketjua varten selvittäneeksi Venäjän ja Ukrainan elintasoeroja. Venäläisten ostovoima on noin kolminkertainen ukrainalaisiin verrattuna. Elintasoero pätee yhä vaikka Venäjän taloudella ei hirmu hyvin just nyt mene.

Ei ihme, että itsensä venäläisiksi kokeva osa Ukrainaa ei olisi pahoillaan kuulumisesta Venäjään. Venäläisen eläkeläisen eläkkeet ovat parempia kuin ukrainalaisten palkat.

[hattiwatti]

Karjalanpalauttajien lehdessä oli joku Ukrainanlainen joka tuomitsi maanmiestensä ajatuksen, että köyhyys johtuisi Venäjästä.

Valko-venäjällekin oli kaksinkertainen BKT-per asukas kuin Ukrainassa, Venäjällä nelinkertainen. Tosin luvutu olivat ennen Maidania jolloin Ukraina on vielä köyhempi.

Separatismin takana oli juuri se, että Donetskin alueella oli kivihiilen ympärille syntynyt (sota)teollisuuskeskittymä, jonka vuoksi Hitlerkin halusi saada alueen hallintaansa ennen Moskovaan pääsyä. Sieltä siirrettin tuloja Länsi-Ukrainaan koko ajan. Donenetskissa saivat nähdä kun sitten sen Venäjän rajan toisella puolella, joka oli kuin veteen piirretty viiva palkat nousivat kolminkertaiseksi kun Kiovalaisten eläminen vei niin paljon rahaa. Sapettihan se. Maidanin jälkeen pohja separatismille oli jo luotu, kun nämä Kiovan elättäjät katsoivat jääneensä syrjään.

EU-assosiaatiosopimus oli ongelma, koska Länsi-Ukrainalaiset tietty haluavat päästä EU-alueelle tekemään halpatöitä, Donbassin alueelle taas on välttämätöntä että teollisuuden vienti Venäjälle pyörii ja halpaa kaasua tulee vastineeksi. EU-sopimus olisi tärvellyt tämän, mikä oli Washingtonin tarkoitus särkeä sotateollisen kompleksin alue Venäjällä. Tietty siinä rupee mellakoimaan, jos muut tyypit joita on elättänyt koittavat viedä leivän suusta. Käytiinhän nämä tässä ketjussa läpi kriisin alkuvaiheessa.

EU-assosiaatiosopparin - joka muuten on solmittu jopa Chilen kanssa - vienti EU:hun ei ole noussut yhtään kun mitään myytävää ei ole. Mutta Donbassin teollisuuden vienti Venäjälle olisi kärsinyt elleivät olisi omavaltaisesti omalla tyylillään irtisanoneet sopparia.

.... ja laskun kaikesta tästä korjaa Suomi-duunari jolta lähtee duunit Venäjä-pakotteiden myötä tämän sotkut takia jossa ei olla osallisina sitten mitenkään.

[xor_rox]

Tulin tuossa toista ketjua varten selvittäneeksi Venäjän ja Ukrainan elintasoeroja. Venäläisten ostovoima on noin kolminkertainen ukrainalaisiin verrattuna. Elintasoero pätee yhä vaikka Venäjän taloudella ei hirmu hyvin just nyt mene...

Tämä asia oli jo kauan ennen kriisin syttymistä keskeisiä vitutuksen aiheita Itä-Ukrainassa, jossa elintaso oli Ukrainan keskiarvonkin alapuolella, mutta jonka alueella sijaitsi kansantaloudelle erittäin merkittävää teollisuutta. Itsensä venäläiseksi kokeva väestö ei katsonut hyvällä sitä, että rajan takana elintaso nousi kohisten ja maata johtavassa Kiovassakin palkkataso oli luultavasti ainakin kaksinkertainen itä-ukrainalaisiin rautakouriin ja kaivosmiehiin verrattuna.

[xor_rox]

YLEnananto kertoi juuri, että Ukrainan viisumivapaus Shengen-alueelle tulee voimaan vuodenvaihteessa. Samalla Eurostoliitto maksaa Ukrainalle 600Meur talousapuna, kun siellä on kuulemma asiat kehittyneet niin positiiviseen suuntaan.

Mainitsinko jo, että Neuvostoliitto on nyt täällä.

[sivullinen.]

YLEnananto kertoi juuri, että Ukrainan viisumivapaus Shengen-alueelle tulee voimaan vuodenvaihteessa.

Unkari on varmasti innokas ainakin avaamaan rajansa. Sillä on muutenkin rajat auki kaikkiin suuntiin vai miten se nyt oli. Muutama kuukausi sitten siellä oli jopa kansanäänestys siitä, saako Eurostoliitto pakkosäännöksillään rajoittaa Unkarin hallinnon oikeutta pakolaispolitiikassa -- ja varmasti sen voi katsoa tarkoittavan myös rajojen valvontaa yleisemmin --. Äänestystulos oli pettymys. Sadan prosentin kannatuksesta hallituksen oikeudelle suorittaa itsenäistä politiikkaa ei jääty paljoa, mutta äänestysprosentti jäi niukasti alle 50:nen. Kaikesta huolimatta uskon Unkarin soveltavan rajapolitiikassaan täsmälleen niitä käytäntöjä joita se itse haluaa, ja jättävän Eurostoliiton ohjeet niiden ansaitsemaan arvoon. Käytännössä tämä tarkoittaa niiden ukrainalaisten, jotka Unkari kokee unkarilaisiksi, pääsevän maahan ja muiden ei. Viisumin hakeminen tuskin tulee olemaan välttämätöntä, mutta rajavalvonta tulee muuten olemaan kovaa. Puolakaan ei erityisen innokas ole vastaanottamaan tulijoita ja muutenkin nuivien hallussa, joten sitäkään kautta ei Eurostoliittoon voi olettaa matuvirtaa syntyvän. Muiden Schengen-maiden kanssa Ukrainalla ei sitten olekaan maarajaa.

Ihan niin todennäköiseltä eurostojohtajien sopimus ei tutkailun jälkeen näytä kuin Suomen sosialistisen lehdistön uutisista saattaisi päätellä. Eurostojohtajien kyky saada aikaan yhtään mitään on myös jo pitkään ollut olematonta. Montaa sopimusta on juhlittu, ja sitten kun niistä ei mitään ole tullutkaan, on oltu hiljaa. Schegenin väliaikaisia rajatarkastuksiakin on nyt annettu oikein luvan kanssa jatkaa kunnes tarve loppuu. Olisi tietenkin voitu myös kieltää väliaikaisten tarkastusten jatkaminen. Se olisi ollut typerää. Niitä olisi jatkettu jokatapauksessa, ja jos ne olisi kielletty, olisi eurostojohtajien kyvyttömyys tullut selvemmin ilmi. Alunperinhän väliaikaisetkin tarkastukset olivat kiellettyjä, mutta sitten Unkari ja muutama muu maa alkoi niitä pitää, ja lopulta jopa Ruotsi ja Tanska alkoivat rajojaan valvoja, jolloin eurostojohtajien oli pakko tulkita pykäliään uudestaan ja todeta toiminnan olevan sittenkin sallittua.

Mielenkiintoinen vivahde tässä uutisessa on myös Hollannin suhtautuminen uuteen viisumivapauteen. Hollannissa järjestettiin sitova kansanäänestys Eurostoliiton ja Ukrainan välisestä assosiaatiosopimuksesta, jossa yhtenä kohtana oli nimenoman viisumivapauden myöntäminen ukrainalaisille Schengen-alueelle. Hollantilaiset äänestivät sopimuksen kumoon selvin luvuin. Sen jälkeen myös Hollanin pääministeri totesi asian olevan seis. Se oli sen jälkeen seis koko Schengen-alueella. Nyt jos yritetään asiaa muuksi muuttaa nähdään jälleen eurostbyrokraattien käsitys demokratiasta. Paitsi että tällä kertaa eurostojohtajien vaatimuksiin ei välttämättä enää suostuta. Brexitiskään ei järjestetty uutta äänestystä, vaikka tulos oli ihan väärä. Sitä en tiedä, ehtiikö nykyinen Hollannin pääministeri ratifioida Ukrainan viisumivapauden vai jääkö se tulevan pääministerin, jonka nimi on todennäköisesti Geert, ratifioitavaksi, mutta toisen heistä se on ratifioitava ja se ei ole helposti hoidettava asia -- ilman Uusnatsi-Saksan sotavoimien vyörymistä maahan, josta taas olisi jotain seurauksia johonkin suuntaan ja Schengenit olisivat lopullisesti loppu sen jälkeen --.

[Nuivanlinna]

Saakashvili yllyttää Ukrainan hallituksen kaatamiseen
http://www.savonsanomat.fi/ulkomaat/Saakashvili-yllytt%C3%A4%C3%A4-Ukrainan-hallituksen-kaatamiseen/882658?pwbi=99ea2cf1a9853ab3954f7bf5d45c0401Georgian
Georgian entinen presidentti ja Ukrainan Odessan alueen entinen kuvernööri Mihail Saakashvili vaatii ukrainalaisia nousemaan hallitustaan vastaan. Saakashvili julisti näkemyksiään Kiovassa sunnuntaina noin kahdelletuhannelle tukijalleen.

– He varastavat kaiken, mihin ylettävät. Saakashvili sanoi viitaten Ukrainan hallintoon.

Saakashvili aikoo myös muodostaa poliittisen liikkeen Ukrainan presidentin Petro Poroshenkon syrjäyttämiseksi.

Jaahas, tässä Römsöössä tapahtuu.

[Jukka Wallin]

Saakashvili yllyttää Ukrainan hallituksen kaatamiseen
http://www.savonsanomat.fi/ulkomaat/Saakashvili-yllytt%C3%A4%C3%A4-Ukrainan-hallituksen-kaatamiseen/882658?pwbi=99ea2cf1a9853ab3954f7bf5d45c0401Georgian
Georgian entinen presidentti ja Ukrainan Odessan alueen entinen kuvernööri Mihail Saakashvili vaatii ukrainalaisia nousemaan hallitustaan vastaan. Saakashvili julisti näkemyksiään Kiovassa sunnuntaina noin kahdelletuhannelle tukijalleen.

– He varastavat kaiken, mihin ylettävät. Saakashvili sanoi viitaten Ukrainan hallintoon.

Saakashvili aikoo myös muodostaa poliittisen liikkeen Ukrainan presidentin Petro Poroshenkon syrjäyttämiseksi.

Jaahas, tässä Römsöössä tapahtuu.

Saakashvili on tuskin vain auttamisen halusta liikkeellä...

[kriittinen_ajattelija]

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/dejeva-58194

Lol, sopiva ministeri Ukrainan integroimiseen Eurooppaan.

[hattiwatti]

Ukraina saanee viisumivapauden Schengen-alueelle, mutta ei rahaa joka luonnollisesti edesauttaa lähtöhaluja.
http://www.nykysuomi.com/index.php/2016/11/17/ukraina-on-saamassa-viisumivapauden-eurooppaan-arre-kougappi/


https://odessablog.wordpress.com/2016/12/01/the-imf-says-no-to-ukraine-as-long-predicted-it-would/

The IMF says "No" to Ukraine – as long predicted it would
December 1, 2016

The IMF in very plain words has refused Ukraine the next allocated tranche of $1.3 billion.  The February $2 billion tranche naturally gets kicked further into the future.

This should come as no surprise whatsoever.

In February, April, June and most recently (and at length) in October, the blog has repeatedly written (and stated at closed door forums) that IMF cooperation would be indefinitely suspended due to the fact that Ukraine would no longer be desperate for the money and therefore the motivation of parliamentarians and implementing institutions alike would simply disappear – until such time as the situation becomes so acute that they are once again forced to act.

".......meeting the November 2016 and the $1.3 billion IMF tranche requirements appears optimistic, then meeting the obligations for the scheduled February 2017 tranche of $2 billion is perhaps as remote as riding a unicorn naked through the centre of Kyiv without once being snapped by a smartphone."

A told you so statement – and the long list of issues in the above-linked October entry remain to be solved as do the repercussions it outlines.

Though the above entry makes forecast of 2017 IMF related issues, it wisely steers clear of any prophecy regarding a return by Ukrainian to its obligations under the IMF agreement – and thus a return to IMF funding.

It is thus time to be foolish and/or reckless and forecast just how long it will before before the Ukrainian situation becomes once again so dire that parliamentarians and implementing institutions are forced to put their ingrained fecklessness to one side and act with the integrity expected of them – but of which they are consistently absent unless truly without any other options.

Short of something akin to force majeure coming from either The Kremlin or Washington DC dramatically changing the environment within which Ukraine finds itself, there is no urgency to address Ukrainian obligations to the IMF in 2017.

(The only other "incentive" would perhaps be the "Firtashisation" – or privately conveyed possibilities thereof – to powerful and influential Ukrainian figures that nefariously control Verkhovna Rada votes and who have "strayed" within the laws of European nations.)

Certainly nothing approaching obligation compliance will begin before Spring 2017 – the constituency will first be allowed to emerge from a winter under radically increased utility pricing and the application of soothing subsidies – which lends to the ability of the current government and majority coalition to survive the increasingly cacophonous noise relating to early Verkhovna Rada elections.

Realistically (in the current environment) it seems highly unlikely that Ukraine will make any great strides toward getting the IMF agreements back on track until Autumn 2017 at the earliest – if at all in 2017.

Thus predictions for the IMF-Ukraine lending agreement to recommence?

Perhaps 2018.

Bulgarian A-specto kertoo meidän kuitenkin purkavan sanktioita, ehkä sen kunniaksi kun saadaan työvoimapulan poistoa
https://southfront.org/finland-and-norway-to-resume-relations-with-russia/

[Nuivanlinna]

^^  Hieno homma, nyt Kiovan mannetkin pääsevät tänne Schengeniin soittelemaan haitaria kadunkulmiin, pois harmaalta alueelta Venäjän vaikutuspiiristä!

[Kulttuurirealisti]

Tuleeko tänne myös kiovalaisia mannekiineja? Eli hyötyykö tästä kukaan mitään?

[Green]

Järkyttävää luettavaa kaikki tässä edellä. EU:n komissio siis haluaa avata rajat 40 miljoonalle ukrainalaiselle Suomeen. Sisään pääsisi vain passia vilauttamalla. Ja kun viisumivapaa aika päättyy, voisi tietysti jäädä roikkumaan Suomeen. Kukaan ei sanoisi mitään. Ensi viikolla hallitus vielä päättää ns. paperittomille annettavista etuuksista. Todennäköisesti he eivät saisi täyttä toimeentulotukea (703 euroa/kk), mutta joka tapauksessa niin paljon, että useille köyhtyvässä Ukrainassa se merkitsisi selvää elintason nousua. Täällä jo oleva ukrainalaisyhteisö saisi lisää väkeä ja se vetäisi edelleen enemmän väkeä. Useimmat eläisivät täällä veronmaksajien kustannuksella.

Tällainen palkinto siis annettaisiin maalle, jonka toimenpiteiden johdosta Minskin sopimusta ei päästä toteuttamaan ja Venäjä-pakotteet ja vastapakotteet jatkuvat. Sopimushan edellytti, että Ukraina olisi sopinut Donbasin alueiden edustajien kanssa näiden alueiden autonomiasta vuoden 2015 loppuun mennessä. Mitään ei ole sovittu eikä edes neuvoteltu, koska Ukrainan johto pitää vastapuolen neuvottelijoita "terroristeina". Näin konfliktin ratkaisu on tehokkaasti lukittu. Pakotteet ovat ikuisia. Tästä saavat kärsiä ennen kaikkea ne EU-maat, kuten Suomi, joiden maataloustuotteiden vienti Venäjään vastapakotteiden johdosta estyy.

Ukrainaa siis palkitaan siitä, että se estää Minskin sopimuksen toteuttamisen. Tällainen päätös ollaan uittamassa hiljaa läpi EU:ssa ilman, että asiasta käydään mitään keskustelua poliittisella tasolla. YLE, HS ja muu valtamedia, jotka kyllä tuovat näkyvästi esille Ukrainan johdon näkemyksiä, ovat hiljaa. Miten Suomen hallitus aikoo asiassa toimia? Miten MEP:t aikovat äänestää, kun asia tulee esille EU:n parlamentissa?

[Nuivanlinna]

Ei liity Ukrainan kriisiin, mutta laitanpa tähän Ukraina-ketjuun:

Poliisit luulivat poliiseja murtomiehiksi - viisi poliisia kuoli tulitaistelussa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612042200035936_uu.shtml
Poliisi otti peitetehtävissä olleet poliisit kiinni murtovarkaina, jolloin erikoisyksikkö luuli murtovarkaiden napanneen kollegansa ja alkoi ampua.
Viisi ukrainalaispoliisia kuoli virkaveljiensä tulituksessa sunnuntaina. Kuolemiin johti hyvin epäonninen tapahtumaketju.

Kaksi peitetehtävissä ollutta erikoispoliisin rikostutkijaa kyttäsi kohdetta pikkukaupungissa 30 kilometrin päässä Kiovasta itään. Tarkoitus oli napata murtovarasjengi. Huippukoulutetun KORD-erikoispoliisin yksikkö oli lähistöllä valmiina tekemään pidätyksen.

Kyttäyspaikan lähistöllä olleessa talossa laukesikin varashälytin, minkä seurauksena paikalle tuli erillinen, omaisuuden suojeluun erikoistunut poliisiyksikkö. Se meni ja pidätti peitetehtävissä olleen kaksikon, joita epäili varkaiksi.
Tuolloin KORD luuli, että murtovarkaat olivat napanneet heidän kollegansa ja avasivat tulen.

Tulitaistelu kesti vain joitakin minuutteja. Kaksi pidätyksen suorittanutta poliisia, molemmat peitepoliisit ja yksi KORD:n jäsen kuoli luoteihin.

Varsinaiset rikolliset, kolmen murtovarkaan joukko onnistui pakenemaan paikalta, mutta he jäivät kiinni matkalla Kiovaan.....naps....

[kriittinen_ajattelija]

Leader of "Donetsk People's Republic" says they should capture not only Kiev and Berlin but also the entire United Kingdom for the sake of Russia and its "Golden Age"

https://www.reddit.com/r/UkrainianConflict/comments/5gsanc/leader_of_donetsk_peoples_republic_says_they/
Mitähän mies todellisuudessa sanoi though.

[törö]

Onyshchenko told Current Time TV and other media from his self-exile -- he is reportedly seeking political asylum in the United Kingdom -- that he has damning recordings and digital evidence against Poroshenko.

He added that he has handed materials over to the FBI, which falls under the U.S. Department of Justice.

"I gave [the Americans] documents that confirm the corruption of President Poroshenko. That's all," Onyshchenko told Current Time TV, the Russian-language network run by RFE/RL and VOA in a Skype interview on December 2. He asked that his location not be disclosed, saying he fears for his personal safety.

http://www.rferl.org/a/ukraine-onyshchenko-corruption-allegations-shock-waves-poroshenko-ally/28161883.html

EU:kin on kiinnostunut korruptioasioista.

The EU's financial aid to Ukraine has done little to reverse corruption in the country, a new report has found, with EU auditors unable to say how their money was actually spent.

The analysis from the European Court of Auditors (ECA) found that despite significant impetus for reform in Ukraine, only "fragile" results were achieved through the EU's assistance program. "EU support for Ukraine remains a work in progress, despite good efforts by the Commission", said Szabolcs Fazakas, member of the European Court of Auditors responsible for the report.

Read more: https://sputniknews.com/europe/201612071048281572-eu-aid-spending-ukraine/

[hattiwatti]

https://southfront.org/the-failed-state-of-ukraine/

[Nuivanlinna]

EU pääsi sopuun Ukrainalle ja Georgialle myönnettävästä viisumivapaudesta
http://yle.fi/uutiset/3-9341341
Pitkään tahkottu viisumivapaus on vihdoinkin edennyt. EU-parlamentti ja jäsenvaltiot ovat sopineet viisumivapauden tiellä olleen kiistan siitä, miten viisumivapaus voidaan tarvittaessa nopeasti purkaa.

45 miljoonaa ukrainalaista ja viisi miljoonaa georgialaista pääsee tulevaisuudessa viisumitta unionin alueelle.

Viisumivapautta on tarjottu porkkanana entisille neuvostotasavalloille vastineena EU:n edellyttämille uudistuksille ja talouden säästökuurille
.....
.......Jos viisumivapauden saaneista maista tulee paljon matkailijoita, jotka jäävät luvatta EU:n alueella tai hakee sieltä perusteetta turvapaikkaa tai jos tulijat aiheuttavat turvallisuusongelmia, EU-komissio tai jäsenmaiden enemmistö voi jäädyttää viisumivapauden yhdeksäksi kuukaudeksi. Päätös ei vaadi EU-parlamentin hyväksyntää.

Jäsenvaltioiden ja EU-parlamentin on vielä virallisesti hyväksyttävä sopimus.

– Tämä sopimus on tasapainoinen ja äärimmäisen tärkeä unionin viisumivapauspolitiikan tehokkuuden ja uskottavuuden kannalta, sanoi Slovakian sisäministeri Robert Kalinak. Slovakia on parhaillaan EU:n puheenjohtajamaa.

– Se, että olemme päässeet sopimukseen edistänee muiden maiden kanssa käytäviä viisumivapausneuvotteluja, arvioi Kalinak...............

Nyt vain odotellaan, että Venäjäkin on Ukrainan tapaan integraatiokunnossa niin hyvä tulee.

[hattiwatti]

Siirretään toisesta ketjusta painavaa asiaa:

Jos Soini ei ole ehdolla, niin olen sanonut kannattavani Sampo Terhoa tai Jussi Niinistöä.

Eilen törmäsin tällaiseen veret seisauttavaan uutiseen, joka aikoinaan oli jäänyt minulta huomaamatta. Uutisen mukaan puolueenne jäsen, puolustusministeri Jussi Niinistö oli todennut Nato-kokouksessa, että itärajan takaa voi lähteä liikkeelle miljoonia ihmisiä. Siis miljoonia ihmisiä.

Siitä voidaan keskustella, onko Niinistön suhteellisuudentaju hukassa ja olisiko tosiaan niin, että miljoonat turvapaikanhakijat ylittäisivät Venäjän rajan juuri Itä-Suomessa. Suomihan on samaa mannerta Venäjän kanssa. Miksi turvapaikanhakijat, jotka yleensä haluavat muualle kuin Suomeen, aloittaisivat reissunsa Suomesta, joka on Eurooppaan nähden saari?

YLE: Puolustusministeri Jussi Niinistö: Turvapaikanhakijoiden tulo itärajalta on Suomen vakavin haaste

Suomi tuntuu kiirehtivän EU:n yhteistä turvapaikkapolitiikkaa. Kuten lausunnossakin todetaan, CEAS tuntuu Suomen mielestä etenevän aivan liian hitaasti. Se varsinainen kysymys on tämä. Onko Niinistön fantasioilla ja perussuomalaisten myönteisellä suhtautumisella EU:n yhteiseen turvapaikkapolitiikkaan yhteys? Liittyykö se, että Suomi on ottanut kaikki EU:n sisäiset turvapaikanhakijat vastaan, myös tähän samaan problematiikkaan? En muista kuulleeni yhdenkään nuivan perussuomalaisten sanoneen tähän operaatioon yhtään poikkipuolista sanaa.

Toisin sanoen, Suomi persut etunenässä on huijattu tälläisellä legendalla kannattamaan EU:n yhteistä turvapaikkapolitiikkaa, kun Idästä kuulemma voisi alkaa vyöryä ihmisiä jotka saisi sitten taakkajaettua pitkin Eurooppaa täältä. Aikamoinen päiväuni.

Sitten maahanmuuttokritiikin ykkösnimi Brysselissä samasta puolueesta toisaalta on antamassa viisumivapautta ex-neukkumaille kybällä joka tietenkin tulee johtamaan samankaltaiseen rikollis ja romanivöyryyn alueelta kuin vaikka jo EU itälaajentuminen Balkanille, mutta aika helvetin paljon suuremmassa mittakaavassa. Voisi sieltä mafiat hyvin roudailla matujakin helposti. On tämä kyllä touhua. Mielenkiintoista, että tämä ko. meppi omassa Bryssel-ketjussaan kieltäytyi kertomasta sen suuremmin miksi rikkoi heti lupauksensa EU-ekspansiopolitiikan vastustamisesta, koska "yhteinen nimittäjämme on enemminkin maahanmuuttokysymyksessä" ja ekspansiopolitiikan kritisoijat ovat putinin tukijoita. Mutta jos tämä Eu-laajenemispolitiikan seurauksena tuleva viisumivapaus ex-neukkurupumaihin jotka mm. ihmiskauppaa harrastavien mafiaklaanien hallitsemia, ei ole maahanmuuttopoliittinen kysymys niin mikä sitten olisi?

Voi tätä EU-herrojen hulluutta. Olisipa meilläkin joku Geert Wildersin kaltainen aito kansallismielinen EU-rajavartija joka kehtasi mennä laittamaan Ukraina-assosiaatiosopparin kansanäänestykseen Hollannissa, saaden oikeamieliset mediat kirkumaan putinistia.

[Faidros.]

^Kyllä taas on yksi ja toinenkin lisännyt omaa adendaa Niinistön lausumaan.

[hattiwatti]

Niinno, joillekkin saattaa näyttää kaoottiselta sotkulta.

Mutta suurin osa lukijoista varmaan tajunnee, että

1. persut kannattavat passiivisesti ääneenlausumatta hallituksen EU-yhteistä turvapaikkapolitiikkaa, Soini jopa ajaa sanktoita tottelemattomille maille.

2. ilmeisesti Jussi Niinistön argumentit ovat se syy miksi näin tehdään.

3. samanaikaisesti kun hallitussuomalaiset tekevät järjetöntä politiikkaa perustuen itärajan yli tulviviin ihmismassoihin.... samanaikaisesti tulvaportteja avataan ex-neukkulan eteläisellä sektorilla. Ei ole jostain syystä samanlaista tarkoitushakuista mediamyllytystä tästä aiheesta. Jopa Jussiniinistö-puolueen edustaja äärimmäisen aloitteellinen asiassa.

4. onko tässä yhdistelmässä mitään järkeä? No ei tietenkään, mutta täten maata nyt hallitaan, ja ilmeisesti tämä foorumi lienee ainoa paikka jossa asiasta edes mainitaan.

[kriittinen_ajattelija]

Ukraine's Population Projected to Fall by 20 Percent over Next 20 Years.  A continuing excess of deaths over births, the result of falling fertility rates and still high adult male mortality rates, and the exodus of many to work abroad means that the population of Ukraine will fall by 20 percent by the mid-2030s, demographers say (ru.golos.ua/suspilstvo/naselenie_ukrainyi_v_blijayshie_20_let_sokratitsya_na_20__ekspert_4553).     

[hattiwatti]

^ Tuo on suurinpiirtein sama mitä on tapahtunut kaikissa ex-neukkumaissa. Euroopassa hitaammin, mutta maahanmuutto pitää suuruuden ekonomian pyörimässä ja siivoaa tilastoja.

Ukrainassa tapahtuu vaan hitaammin. Mutta tuossa ei ole otettu huomioon, että joku kolmasosa vähintään haluaa muuttaa maasta poisvex ja oletusarvoisesti valtavasti enemmän työtä tekevissä nuorissa lisääntymiskykyisissä ikäluokissa. Ja sillä voi olla vaikutusta tilastoihin, muissa ex-neukkumaissa demografinen romahdus johtui osaltaan poismuutosta kuten erityisesti Baltian maissa, joka tuolla vaikuttaisi olevan vasta aluillaan.

[Faidros.]

Ukrainalainen, Venäjällä vankina ollut naislentäjä Nadija Savtshenko perusti oppositioliikkeen.
Kannattaa, ullatus,ullatus, suoria neuvotteluja separatistien kanssa.
www.sss.fi/2016/12/ukrainalaislentaja-nadija-savtshenko-perusti-oppositioliikkeen/

Mitähän Putleri on mennyt lupaamaan Nadijalle?