News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Simon Elo (kd/ps/sin/sit/kok/jne) - mies ja arvopohja

Started by Simon Elo, 28.11.2014, 11:38:36

Previous topic - Next topic

Jääpää

Quote from: Ant.v2 on 26.11.2016, 12:27:07
....
Nykyisiä perussuomalaisia kansanedustajia on vaikea äänestää koskaan yhtään missään vaaleissa. Suomen ääriliberaalin maahanmuuttopolitiikan takana ovat nykyisten hallituspuolueiden kansanedustajat, joita on yhteensä reilut sata. Kyllä nämä tyypit menevät ikiajoiksi mustalle listalle. Nämä reilut sata tyyppiä ovat nykyisen ääriliberaalin maahanmuuttopolitiikan ja sen hirvittävien seurausten takana, eivät ketkään muut.
Niitä mulkqvisteja on TASAN 200!!  Siitä  a-rinkulasta erottautumiseen ei riitä vähempi, kuin NYT irtisanoutua puolueestaan ja perustaa uusi eduskuntaryhmä, olkoon vaikka Nuivalinnake, ja
esim. AKTIIVINEN VAATIMINEN Kansainvälisten Ihmisoikeus Sopimusten noudattamisesta!
Esim. j o k a i n e n Ruotsista tullut matu palautetaan. Mitään "vanhenemisia" ei tässä rikoksessa tulla hyväksymään ja tietenkin Ruotsi korvaa aiheuttamansa kulut.
Ja p a l j o n muita nyansseja, mutta jos ei NYT irtisanoudu tuosta rikollisjoukkiosta, niin seuraava vaihe on pyytää Li Anderssonilta suojelusta ja leipäpalaa..

Ja juu, edelliset tuholaiset ovat järkänneet paljon " käsiä sitovia" lakeja ja asetuksia, ja uudet keksivät niitä parhaansa mukaan, mutta kun teidät äänestettiin sinne hoitamaan kansan ja kansakunnan asioita, ei itkemään "vallitsevaa asiaintilaa", vaan muuttamaan se takaisin normaaliksi!
Ai miksi normaaliksi?  V..tako minä tiedän kaikkea, mutta pari asiaa on ihan helppoja;
Rajat Kiinni !  ja Suomi EI OLE maailman sosiaalitoimisto!

Ja penniäkään Suomalaisten rahoja EI jaeta ulkomaan byrokraateille ja gebardihatuille!
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Nuivanlinna

Quote from: Jääpää on 26.11.2016, 13:14:03
perustaa uusi eduskuntaryhmä, olkoon vaikka Nuivalinnake, ja
esim.

Mä kannattaisin tätä heti!!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Ant.v2

Ei tarvitse caps lock pohjassa ja kuola rinnuksilla hosua, mutta nykyisellä hallituksella on enemmistö eduskunnasta maahanmuuttokriittisten perussuomalaisten tuella. Toistaiseksi maahanmuuttokriittiset perussuomalaiset ovat pitäneet hallituksen pystyssä saamatta itse mitään.

Tietenkin maahanmuuttokriittisten perussuomalaisten pitäisi käyttää tilanne hyväksi ja rauhallisesti ilmoittaa, että jos maahanmuuttopolitiikka ei kiristy, hallituksesta lähdetään ja hallitus kaatuu, sillä ei kukaan järkevä ole hallituksessa pelkkänä tukipuolueena, jolla ei ole valtaa.

Tätä on näköjään turha odottaa. Perussuomalaiset tekevät jonkinlaista hiljaista itsemurhaa, joka ei puoluetasolla olekaan ihan huono vaihtoehto, jos kykyä mihinkään ei enää ole.
"Siniset jatkaa täysillä" (Sampo Terho)

Kyklooppi

Quote from: Vredesbyrd on 26.11.2016, 12:37:15
Elon putoaminen riippuu ehkä siitä, mitä Ruohonen-Lerner aikoo. Uudellamaalla tulee kova kisa jäljelle jäävistä persuedustajista. Kaakkois-Suomen vaalipiirissä taas todennäköisimmin juuri Eerola Kotkasta ja Lindström Kuusankoskelta pääsevät uudelle kaudelle ja muut putoavat. Ellei sitten Jarpalle kosteta, kun meni täydellisesti cuckoomuksen litran mitaksi työ- ja oikeusministerin pallille.

Pidän ihmeenä jos pihvi ja videomaker valitaan uudestaan, ei millään näillä näytöillä
Elo saa jokusen Israel äänen mutta ei lähellekään riittävästi, kas kupla on puhkaistu.
Ihmisjäte.

Phantasticum

Quote from: Ant.v2 on 26.11.2016, 12:27:07
Eloa tuskin voi yksin syyttää. Kaikki maahanmuuttokriittiset kansanedustajat (tai ainakin ennen vaaleja sellaisia olleet) ovat pettäneet ja pahasta. Ainoa, joka on arvostellut hallituksen ääriliberaalia maahanmuuttopolitiikkaa on Jussi Halla-aho, joka tosin istuu Euroopan eduskunnassa.

Halla-aho antoi hallitukselle maahanmuuttopolitiikan hoidosta arvosanan kahdeksan, josta seuraava arvosana olisi ollut jo kiitettävä. Hän on kannattanut turvapaikkapolitiikan luovuttamista EU:n haltuun, eikä häntä hänen omien sanojensa mukaan haittaa edes pakolaisten tulo. Onko tämä sellaista maahanmuuttopolitiikan arvostelua, jolle nuivat voisivat nostaa hattua. Jokainen tehköön oman arvionsa.

Elo tuntuu löytäneen itsestään sisäisen ja aiemmin piilossa pidetyn kokoomuslaisen. Ehkä kolmas kerta toden sanoo. Minua hymyilyttää, kun kokoomuslainen Verkkouutiset kertoo toimittaja Juha-Pekka Tikan äänellä perussuomalaisten edustaja Elon tekemisiä ja kuulumisia. Ehkä he ovat hyviä ystäviä (linkki) ja siksi Tikka puffaa ja tekee Eloa tunnetuksi Verkkouutisten lukijoille. Elolla on blogi myös V-blogeissa, vaikkei hän ilmeisesti kehtaa esittää siellä kaikkia näkemyksiään yhtä avoimesti kuin Uudessa Suomessa, jossa puheenvuoro tuntuu olevan vapaampi.

Oli ikävä taas antaa moitteita yhdelle nimelliselle perussuomalaiselle, mutta en keksi syytä, miksi pitäisi vain olla hiljaa. Luottamus on mennyt niin moneen nuivuudella kannuksensa hankkineeseen perussuomalaiseen.

qwerty

Quote from: Ant.v2 on 26.11.2016, 12:51:17
Elo valittiin viimeisten joukossa eduskuntaan. Puolueen kannatus oli silloin kaksinkertainen nykyiseen nähden, joten nykytilanteessa läpimeno ei olisi lähelläkään.

Juuri näin.

Muistaakseni viimeisinä menivät läpi Elo, Leena Meri ja Veera Ruoho. Molemmat naiset ovat olleet varsin aktiivisia matu asioissa. Onko sitten niin että Elo ajattelee olevansa vahvoilla. Päihittihän hän nuo em. jopa muutamalla sadalla äänellä.

No, eiköhän tänne lähikuukausina aktivoidu toinen Espoon toivo. Teemu Lahtinen. Kova nimi skenen alkuaikoina. Postaa tänne yhtenä kuukautena, 4 vuoden välein. Eli juuri vaalien alla. Kuinka moni hyppää Elon tai Lahtisen rekeen kuntavaalissa?
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Ant.v2

Quote from: qwerty on 26.11.2016, 20:22:37
No, eiköhän tänne lähikuukausina aktivoidu toinen Espoon toivo. Teemu Lahtinen. Kova nimi skenen alkuaikoina. Postaa tänne yhtenä kuukautena, 4 vuoden välein. Eli juuri vaalien alla. Kuinka moni hyppää Elon tai Lahtisen rekeen kuntavaalissa?

Ei se nyt hommapostauksista kiinni ole. Lahtinen on varmasti mies paikallaan. En usko hänen polvistuvan, jos Orpo vähän murahtaa.
"Siniset jatkaa täysillä" (Sampo Terho)

xor_rox

Quote from: Ant.v2 on 26.11.2016, 20:36:56
Ei se nyt hommapostauksista kiinni ole. Lahtinen on varmasti mies paikallaan. En usko hänen polvistuvan, jos Orpo vähän murahtaa.

Lahtinen on mies paikallaan Espoon valtuustossa, joka ilman häntä olisi täynnä lähinnä toistensa monikulttuurijargonia ylistäviä tärähtäneitä plus tietenkin kokouspalkkiostaan huolehtiva Soini, joka ei suutaan kokouksissa avaa. Olen tämän omin silmin todistanut lehteriltä käsin.

Simon Elo

Quote from: Phantasticum on 26.11.2016, 18:24:02Minua hymyilyttää, kun kokoomuslainen Verkkouutiset kertoo toimittaja Juha-Pekka Tikan äänellä perussuomalaisten edustaja Elon tekemisiä ja kuulumisia. Ehkä he ovat hyviä ystäviä (linkki) ja siksi Tikka puffaa ja tekee Eloa tunnetuksi Verkkouutisten lukijoille. Elolla on blogi myös V-blogeissa, vaikkei hän ilmeisesti kehtaa esittää siellä kaikkia näkemyksiään yhtä avoimesti kuin Uudessa Suomessa, jossa puheenvuoro tuntuu olevan vapaampi.

Verkkouutiset on uutismedia, joka kirjoittaa kaikkien puolueiden edustajien edesottamuksista. Pitäisikö minun kieltää heitä kirjoittamasta perussuomalaisista? Kirjoitan silloin tällöin vieraskynäilijänä Verkkouutisten blogiin kuten tekee usean muunkin puolueen kuin kokoomuksen edustaja. Ei minulla ole mitään sitä vastaan, että antavat minun kirjoittaa sivuilleen perussuomalaista asiaa. Ihan samaa asiaa kirjoitan sinne kuin Uuden Suomen blogiini, joista jälkimmäiseen vain kirjoitan useammin.

Näköjään täällä useampi on sitä mieltä että tietää miten käy eduskuntavaaleissa vuonna 2019. Katsotaan se tulos sitten. Minä en luovuta, vaan teen työtä sen puolesta että Suomen valtio on mahdollisimman hyvin suomalaisten edunvalvoja. Ja kun työtä tekee niin aina toki löytyy vierestä liuta ihmisiä, jotka tekisivät kaiken paremmin.

Teemu Lahtinen ja esimerkiksi Simo Grönroos ovat tosiaan miehiä paikallaan. Teemme hyvää yhteistyötä perussuomalaisissa, perussuomalaisten Espoon valtuustoryhmässä ja Suomen Perusta -ajatuspajassa. Jo vuosien ajan. He ymmärtävät että politiikka on pitkäjänteistä ja kärsivällisyyttä vaativaa työtä.

Micke90


Firtu Fakkari

Quote from: Phantasticum on 26.11.2016, 18:24:02
Halla-aho antoi hallitukselle maahanmuuttopolitiikan hoidosta arvosanan kahdeksan, josta seuraava arvosana olisi ollut jo kiitettävä. Hän on kannattanut turvapaikkapolitiikan luovuttamista EU:n haltuun, eikä häntä hänen omien sanojensa mukaan haittaa edes pakolaisten tulo. Onko tämä sellaista maahanmuuttopolitiikan arvostelua, jolle nuivat voisivat nostaa hattua. Jokainen tehköön oman arvionsa.
Missä Halla-aho tuollaisia on päästellyt? Jos nuo väitteet ovat totta, ei voi edes Hallikseenkaan enää luottaa, eikä enää tiedä, kehen.
Nyt tai joskus toiste.

Nuivanlinna

Quote from: Simon Elo on 28.11.2016, 15:22:52
Näköjään täällä useampi on sitä mieltä että tietää miten käy eduskuntavaaleissa vuonna 2019. Katsotaan se tulos sitten.

Kiitos taas Simon, että tänne vastailet. Täällä ei olla juurikaan kannettu huolta Persu-edustajien uudelleenvalinnasta 2019, vaan pikemminkin siitä mitenkä mm. käytännön Euro- ja maahanmuuttokritiikki muuttuu toripuheista poliittisiksi kannanotoiksi siellä vallan kammareissa.

Voisitko selittää miksi Perussuomalaiset rp. päätyi yksituumaisesti vastustamaan Väyrysen tekemää kansalaisaloitetta Suomen euroerosta?



Quote from: Nuivanlinna on 25.11.2016, 21:19:14
Quote from: Gunnar Hymén on 01.04.2016, 12:39:12
[tweet]715805600324698112[/tweet]

niin sitä vaan yks aamu herää ja päättää juttuja

Kuinkas tässä näin kävi?

Quote from: pneuma on 25.11.2016, 13:54:33
Samasta YLE:n uutisesta käy ilmi, että valiokunnan perussuomalaisjäsenet ovat omalta osaltaan puoltaneet aloitteen hautaamista, sillä:

Quote from: YLEValiokunta oli päätöksessään yksimielinen.

Perustuslakivaliokunnan perussuomalaisjäsenet ovat Simon Elo, Kimmo Kivelä ja Leena Meri.

Perussuomalaiset ovat - yhtymällä valiokunnan mielipiteeseen - nyt ottaneet siis senkin kannan, että kansalaisaloitteilla ei voi edistää Suomen irtautumista sen tekemistä kansainvälisistä sopimuksista:

Quote from: YLEKansainvälisten velvoitteiden hyväksyminen ja niiden irtisanomisen hyväksyminen ovat valiokunnan mukaan kansalaisaloiteoikeuden ulkopuolella.

Luonnollisesti tämä on siten myös ennakkotapaus siitä, miten tultaisiin käsittelemään kansalaisaloitetta Suomen EU-erosta, jos sellainen joskus onnistuisi keräämään tarvittavat 50000 allekirjoittajaa.

Itse kunkin kannattaa laittaa vanhat ennakkoluulonsa hetkeksi sulkeisiin ja miettiä huolella, että kuka tässä oikeasti tekee työtä liittovaltiokehityksen vastustamiseksi ja kuka ei.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

xor_rox

Quote from: Simon Elo on 28.11.2016, 15:22:52
Näköjään täällä useampi on sitä mieltä että tietää miten käy eduskuntavaaleissa vuonna 2019. Katsotaan se tulos sitten. Minä en luovuta, vaan teen työtä sen puolesta että Suomen valtio on mahdollisimman hyvin suomalaisten edunvalvoja. Ja kun työtä tekee niin aina toki löytyy vierestä liuta ihmisiä, jotka tekisivät kaiken paremmin.

Kaikki kunnia teille valtuustotyöstä, ei siinä mitään. Mutta kun siirrytään eduskuntatasolle, niin oletteko ollenkaan kartalla, mitä Euroopassa (ja USA:ssa) tällä hetkellä tapahtuu? Teillä olisi ollut tuhannen taalan paikka ajaa itsenäisen kansallisvaltion asiaa tukemalla kansanäänestysaloitetta Eurosta, mutta ette tarttuneet siihen. Miksi? Vastaukseksi ei riitä vetoaminen aloitteen sisältöön, sillä se oli takuulla parempi, kuin yksikään tavan kansalainen olisi voinut tuottaa.

Simon Elo

#343
Quote from: Nuivanlinna on 28.11.2016, 16:16:55
Voisitko selittää miksi Perussuomalaiset rp. päätyi yksituumaisesti vastustamaan Väyrysen tekemää kansalaisaloitetta Suomen euroerosta?

Perustuslakivaliokunta tulkitsee perustuslakia asiantuntijoita kuultuaan. Tässä se eroaa muista valiokunnista: Perustuslakivaliokuntaa ei ulkopuolelta ohjailla tai painosteta. Puolueet eivät istu perustuslakivaliokunnassa.

Kaikki tietävät mitä mieltä minä olen Suomen eurojäsenyydestä. Perustuslakivaliokunnassa minun tehtäväni ei kuitenkaan ollut päättää eurojäsenyydestä, vaan tulkita perustuslakia siinä että voidaanko tämä kansalaisaloite ottaa täysistuntokäsittelyyn. Tältä pohjalta minun on toimittava vaikka se voisi olla oman etuni vastaista.

Perustelut päätökselle löytyvät julkisesti valiokunnan sivuilta. Samoin kaikki käsittelyasiakirjat. Lyhyesti totean, että tämä toimeksianto on riittämätön siihen että eduskunta voisi ryhtyä asiassa toimeen. Keskustan kunniapuheenjohtaja on tehnyt huonoa työtä merkittävässä kysymyksessä.

PS. Yhden aprillipäivän huumorikirjoitus elää täällä omaa elämäänsä.

hattiwatti

Mielenkiintoista, että Väyrynen itse puhetilaisuuksissaan kertoo yleisölleen PS:n vastustaneen ankarimmin tämän aloitteen käsittelyä, ei viime päivinä vaan jo pitkälle linjalla. Itse en sano mitään, kun en yksityiskohtia tiedä muuta kuin, että noin Väyrynen puhuu. Muita mielipiteitä olisi kiva saada datavuotoina suorana sieltä PS:n ytimestä. Tämähän kun liittyy isompaan juttuun, että PS aikoo koittaa kaiketi tätä Fixit-kansanäänestystä täkynä ensi vaaleissa, että kuinka realistista se on tällä näytöllä.

Itse olen sitä mieltä, että tokihan kaikkien isänmaallisten eurokriittisten edustajien tulisi liittoutua Väyrysen kanssa ja kirjoittaa sille sellainen aloite joka varmasti menee läpi. Sekin olisi hienoa, jos PS itse tekisi tuollaisia aloitteita parempien tekstien kera. Mutta sitä odotellessa kirjoittaa parempi aloite Väyryselle, jotta varmasti menee heittämällä läpi kaikki valiokuntakäsittelyt. Sinällään mielenkiintoisinta olisi tietää tarkat sananmuodot jotka olivat tähän mennessä väärin, jotta Väykkä voi korjata ne. Hienoa myös, että foorumi antaa mahdollisuuden lakivaliokuntajäsenen suoraan kommunikaatioon asiaa kummastelevien kanssa kansakunnallisessa kohtalonkysymyksessä.

xor_rox

Quote from: Simon Elo on 28.11.2016, 16:38:28
Perustelut päätökselle löytyvät julkisesti valiokunnan sivuilta. Samoin kaikki käsittelyasiakirjat. Lyhyesti totean, että tämä toimeksianto on riittämätön siihen että eduskunta voisi ryhtyä asiassa toimeen. Keskustan kunniapuheenjohtaja on tehnyt huonoa työtä merkittävässä kysymyksessä.

Peruste on täysin tekaistu. Te ette voi perustusvaliokunnassa edellyttää tavalliselta kansalaiselta tuollaista asiantuntemusta hänen tehdessään kansalaisaloitteita.

hattiwatti

^ Näemmä tekivät, mutta kun on mahdollista kuulla suoraan sisäpiiristä nyt sen tarkempi juridinen peruste mikä tässä hylkäyksessä oli se tarkka argumentti, niin onhan se rikkaus ja voimavara.

Ei muuten, mutta tämä kansalaisaloite - järjestelmä on kuitenkin olennainen osa demokratian kulisseja. Siksi kaikkien jotka haluavat sitä käyttää hyväkseen olisi hyvä tietää jo ennalta, mikä on hylkäysperuste. Mistä saa asiantuntijan auttamaan aloitteen laatimisessa, jotta 50 000 ihmisen tahto ei valuisi viemäristä alas? Jonkinlainen juridinen apu on kai ihan kansalaisoikeus?

Väyryselle asiahan oli jo nyt valtaisa propagandavoitto, ja kansalaispuolueelle niskalenkki vanhoista puolueista ilman sen suurempia vaalirahoja.

Foundation

#347
Ihan täysin mahdollista olisi Elollekin ottaa suora demokratia ykkösasiakseen ja kynnyskysymyksekseen eduskuntapuuhastelussa.

Quote from: Simon Elo on 28.11.2016, 15:22:52
Näköjään täällä useampi on sitä mieltä että tietää miten käy eduskuntavaaleissa vuonna 2019. Katsotaan se tulos sitten.

Ei ole todellakaan mitään rakettitiedettä arvata, miten käy vaaleissa vuonna 2019, kun tässä on sen syy:

QuoteMinä en luovuta, vaan teen työtä sen puolesta että Suomen valtio on mahdollisimman hyvin suomalaisten edunvalvoja.

Tuollaista työtä voisi tehdä ihan kuka tahansa, joten mikä sinut, Simon, erottaa heistä kaikista. Kyky kerjätä?
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Riukulehto

#348
Quote from: hattiwatti on 28.11.2016, 16:43:24
Itse olen sitä mieltä, että tokihan kaikkien isänmaallisten eurokriittisten edustajien tulisi liittoutua Väyrysen kanssa
Väyrynen on "sekopää". Tästä tuli taas todiste viime viikolla, kun äänesti Turkin EU-jäsenyysneuvottelujen jäädyttämistä vastaan.
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Simon Elo

Quote from: Foundation on 28.11.2016, 17:20:38Ei ole todellakaan mitään rakettitiedettä arvata, miten käy vaaleissa vuonna 2019, kun tässä on sen syy:

Minä en luovuta vaikka pistettäisiin kuinka monta tällaista viestiä.

Kaiketi useimmat hommalaisetkin haluaa, että Suomi on suomalaisten edunvalvoja. Se on pohja minun politiikan teolleni. Enemmän ajatuksiani löytyy sitten esimerkiksi blogistani ja julkisista esiintymisistäni niin eduskunnassa kuin mediassakin. On ajatuksiani täälläkin käsitelty, joten ei ole tuiki tuntematonta.

http://www.simonelo.fi

hattiwatti

Paras tapa toteuttaa sellaista aatetta, olisi nyt laittaa tähän ketjuun mikä tarkalleen Väyrysen aloitteesta teki juridisesti kelvottoman. Näin voisi auttaa perustuslakivaliokuntaa olemaan suomalaisten edunvalvoja.

Jos joku satunnaiskansalainen haluaa tehdä kansalaisalotteeen, mistä on saatavilla juridista apua sen oikeinmuotoiluun, niin että perustuslakivaliokuntakin sen hyväksyisi? Yleensähän kaikissa juridisissa asioissa on tälläistä neuvontaa jossain saatavilla.


Vredesbyrd

Simonin blogista Usarissa 29.4.2016:
QuoteJos tämä kansalaisaloite ei johda kansanäänestykseen, on euron vaikutuksista tehtävä virallinen vaikutusten arviointi ja muotoiltava erilaiset vaihtoehdot sellaisiksi, että ne on mahdollista toimeenpanna, mikäli rahaliitto uhkaa hajota tai Suomi jäädä EU:n kehityksessä ajopuun rooliin.

Siellä on varmaan euron vaikutuksista tehtävät viralliset vaikutusten arvioinnit tulilla?
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

hattiwatti

#352
http://hemmokoskiniemi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/226940-perussuomalaiset-torppasi-kansanaanestyksen-eurosta
Quote
Paavo Väyrynen tiesi kertoa tämän aamun TV-lähetyksessä, että perustuslakivaliokunnassa nimen omaan perussuomalaiset estivät kansanäänestysaloitteen etenemisen eduskuntaan.

Minusta persut tekivät anteeksiantamattoman virheen, kun ne alkoivat torppaamaan kansanäänestyksen eurosta sillä perusteella, kuka on aloitteen ensimmäinen allekirjoittaja eli Paavo Väyrynen.

Samalla perustuslakivaliokunta saattoi häpeään ne kyymenet tuhannet ihmiset, jotka allekirjoittivat aloitteen ja uskoivat oikeusvaltion toimintaan.

Perustuslakivaliokunnan tulee ottaa aloite uudelleen käsittelyyn ja oikeusasiamiehen tulee ottaa kantaa torppauksen perusteluihin.

Aloitteen yhtenä allekirjoittaneena koen, että oikeuttani on loukattu ja vieläpä perustuslakivaliokunnan toimesta.

Oikeusministeri Jari Lindström on myöskin selityksen valkaa.

En ole katsellut aamu-TV:tä enkä tiedä mihin Väykkä perustaa näkemyksensä, mutta nythän meillä on tässä ketjussa linkki suoraan sisäpiiriin mistä on ollut mahdollisesti kyse? Koskenniemi itse taisi olla joskus persu.

Muoks:
QuotePerustuslakivaliokunta tulkitsee perustuslakia asiantuntijoita kuultuaan. Tässä se eroaa muista valiokunnista: Perustuslakivaliokuntaa ei ulkopuolelta ohjailla tai painosteta. Puolueet eivät istu perustuslakivaliokunnassa.
... sanoo Elo. Joten mihinköhän Väykän näkemykset PS:n roolista pohjautuvat?

Phantasticum

Quote from: Simon Elo on 28.11.2016, 15:22:52
Verkkouutiset on uutismedia, joka kirjoittaa kaikkien puolueiden edustajien edesottamuksista. Pitäisikö minun kieltää heitä kirjoittamasta perussuomalaisista?

Ei tarvitse kieltää. Sen sijaan sinä voisit myöntää kokoomussympatiasi, ja koko perussuomalainen puolue voisi vihdoinkin astua samasta kaapista ulos, josta edustajakollegasi Saarakkala on jo tullut.

Quote from: Simon Elo on 28.11.2016, 16:38:28
Kaikki tietävät mitä mieltä minä olen Suomen eurojäsenyydestä. Perustuslakivaliokunnassa minun tehtäväni ei kuitenkaan ollut päättää eurojäsenyydestä, vaan tulkita perustuslakia siinä että voidaanko tämä kansalaisaloite ottaa täysistuntokäsittelyyn. Tältä pohjalta minun on toimittava vaikka se voisi olla oman etuni vastaista.

Koska kaikki tietävät, mitä mieltä sinä olet Suomen eurojäsenyydestä, niin mikä estää sinua tekemästä samanlaista kansalaisaloitetta kuin Paavo Väyrynen teki? Silloin se ei olisi oman etusi vastaista. Ainoa vaatimus olisi, että joku lainoppinut tarkistaisi aloitteen muotoilun niin, että myös perustuslakivaliokunta voisi olla tyytyväinen.

Miksi näin ei tapahdu? Näin ei tapahdu siksi, että myös perussuomalaiset puolueena on sitoutunut Euroopan unioniin. En tiedä, kuinka monta kertaa olen sanonut tämän mutta sanon taas kerran. Vielä vähän ennen vaaleja te röyhistelitte rintojanne valtaisalla eurokriittisyydellä, ja kun tuli vaaliohjelman julkistamisen aika, eurokriittisyys oli vaiettu kuoliaaksi. Samassa junassa matkustetaan edelleen. Te ette uskalla haastaa Euroopan unionia ja muita vallanpitäjiä. Muistathan, että euro on se liima, joka on pitänyt unionin kasassa. (linkki).

Entäpä EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka, joka tunnetaan lyhenteellä CEAS. Tähän päivään mennessä puolueesi ei ole noussut vastustamaan EU:n kautta tapahtuvia turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja. Edustajakollegasi Eerola totesi Ylen Ykkösaamussa suhtautuvansa hyvillä mielin siihen, että jokaisessa Euroopan maassa olisi samat turvapaikkakäytännöt (linkki). Miten sinä suhtautuisit siihen, että EU sanelisi Suomeen tulevien turvapaikanhakijoiden määrän? Jos et hyväksy, miten olet ajatellut toimia?

Akseli Erkkilä

Quote from: Riukulehto on 28.11.2016, 17:25:45
Quote from: hattiwatti on 28.11.2016, 16:43:24
Itse olen sitä mieltä, että tokihan kaikkien isänmaallisten eurokriittisten edustajien tulisi liittoutua Väyrysen kanssa
Väyrynen on "sekopää". Tästä tuli taas todiste viime viikolla, kun äänesti Turkin EU-jäsenyysneuvottelujen jäädyttämistä vastaan.
Ja Turkki on uhonnut päästävänsä taas pakolaiset virtaamaan Eurooppaan, mikäli neuvottelut jäädytetään. Käytännössä ne ovat jäässä, vaikka virallisesti neuvotteluja käytäisiinkin.

Ja tosiaan, peruste, että aloite oli huonosti suunniteltu, on hätävalhe. Kyseessä on aloite, ei lakiesitys. Se on aloite lainvalmisteluun ryhtymisestä. En minäkään kunnassa valtuustoaloitetta tehdessäni osaa tehdä suoraa esitystä, se on virkamiesten tehtävä, ja lopulta asian päättää virkamiesten ja kunnanhallituksen esityksestä valtuusto.

hattiwatti

Mun mielestä ongelma on siinä, että kyseessä on KANSALAISaloite. "Kansalainen" voi tarkoittaa vaikkapa torin laidalla istuvaa spurgua, jota saattaisi haluta tehdä aloite torin penkkien pehmusteista. Eli koko homman on oltava kalibroitu tuon tason ihmisille käytettäväksi noin teoriassa.

Ensi keväänä tulee 40 vuotta täyteen kun Väyrynen oli ekan kerran ministerinä. Toki välissä muissakin hommissa.  2007 sanottiin, että enemmän vuosia ministerinä kuin koko muulla hallituksella yhteensä - ja siitäkin on miltei kymmenen vuotta. Jos tuolla asiantietämyksellä ei nyt saa aikaan "kansalais" - aloitetta joka menisi läpi, niin mikä ylipäätään on taho jolla vaadittava kyky sellaiseen asiantuntemukseen jotta asia otettaisiin mitenkään käsittelyyn. Miksi perustuslakivaliokunnan jäsen vaikenee kuin muuri tästä aiheesta, joka sentään koko kansanvallan ydintä.

Kansalaisaloitehan on merkittävä pitämässä demokratian kulisseja pystyssä. Siksi tästä aiheesta nyt pitäisi käydä keskustelua ja paljon. Jos nyt saisi vaikka edes puoli prosenttia siitä viestimassasta jota täällä vuosien varrella kirjoitettu eurovaluutan tuhoisuudesta, niin se olisi kiva.

Jos kirjoitan "Aloite: eurovaluutassa olemisesta pidettävä kansanäänestys, piste". niin mikä tuossa on viallista, ja mitä enempää tarvitaan? Aivan: 50 000 ihmistä joiden mielestä tämä muotoilu on jotain mitä kannattavat. Aloite tulee tällöin ottaa käsittelyyn, siksi kun 50 000 on tuota mieltä, ja muuta perusteita ei pitäisi ollakkaan. Jos on, niin mitä ne ovat?

saint

Quote from: Simon Elo on 28.11.2016, 16:38:28
[...]
Perustuslakivaliokunta tulkitsee perustuslakia asiantuntijoita kuultuaan. Tässä se eroaa muista valiokunnista: Perustuslakivaliokuntaa ei ulkopuolelta ohjailla tai painosteta. Puolueet eivät istu perustuslakivaliokunnassa.
[...]

Paitsi että asiantuntijat tavallaan ohjailevat perustulakivaliokuntaa, koska kuultavilla asiantuntijoilla saattaa olla hyvinkin värikästä poliittista taustaa, kuten J.Sakari Hankamäki kirjoitti Usarin blogissaan:

Quote...hallitus perui perussuomalaisten aloitteeseen nojaavan, sinänsä loogisen ja oikeudenmukaisen päätöksen, jonka mukaan pakolaisille ja turvapaikanhakijoille myönnettäisiin alennettua sosiaaliturvaa. Ulkomaalaispolitiikkaa muotoiltaessa on kerrassaan absurdia vedota tavan takaa kommunisti Martin Scheininin, monikultturisti Martti Koskenniemen, persuvihaaja Tuomas Ojasen sekä muutamien puolikoulutettujen jatko-opiskelijoiden vääristyneisiin mielipiteisiin "perustuslaillisesta yhdenvertaisuudesta".
QuotePääongelma ei ole kuitenkaan lainsäädännöllinen vaan pikemminkin lain käyttöön ja soveltamiseen liittyvä.

Monien juristien ajatus näyttää olevan niin juntturalla, että järjellisiä lakeja ja niiden tulkintaa on vaikea saada aikaan. Viittaan SKP:n keskuskomitean jäsenen Scheininin sekä jatkuvasti pelkästään poliittisia kannanottoja tuottaneiden Koskenniemen & Ojasen käyttämiseen eduskunnan "asiantuntijoina".
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

hattiwatti

QuoteTässä se eroaa muista valiokunnista: Perustuslakivaliokuntaa ei ulkopuolelta ohjailla tai painosteta.
... sanoo Elo.

Mutta kokeeko perustuslakivaliokunta ulkopuolelta tulevat kansalaisaloitteet ulkoisena ohjailuna tai painostuksena?

Kyklooppi

Jotain näkyvää pitää saada aikaan, ei se kansa enää puheita usko, kyllä se niin on.
Ihmisjäte.

hattiwatti

Quote from: Phantasticum on 28.11.2016, 17:50:52
Miksi näin ei tapahdu? Näin ei tapahdu siksi, että myös perussuomalaiset puolueena on sitoutunut Euroopan unioniin. En tiedä, kuinka monta kertaa olen sanonut tämän mutta sanon taas kerran. Vielä vähän ennen vaaleja te röyhistelitte rintojanne valtaisalla eurokriittisyydellä, ja kun tuli vaaliohjelman julkistamisen aika, eurokriittisyys oli vaiettu kuoliaaksi. Samassa junassa matkustetaan edelleen. Te ette uskalla haastaa Euroopan unionia ja muita vallanpitäjiä. Muistathan, että euro on se liima, joka on pitänyt unionin kasassa. (linkki).

Saarakkalahan on ainoa joka on sanonut suoraan uuden linjauksen miksi eurovaluutta on sittenkin niin tärkeä, että kannattaa jauhaa oma talous ulkomaisten hedgefundien velkakirjoiksi sen takia. Siis tämä puolueen siihen asti terävin eurotukipakettikriitikko.

Mutta tämä on kuin suoraan Stubbin suusta tullut lause, johon itse kiinnittäisin huomiota noin PS:n uuden EU-linjauksen selittäjänä:

QuoteKulmapöydässä vierailleen HallitusSuomalaisen mukaan on EU:n heikkous, että jäsenmaat ajattelevat lyhytnäköisesti omia kansallisia intressejään.
... noin näkyvä persu häpeilemättä hesarin haastattelussa moralisoi. Tätä se "vähemmän mutta parempaa EU:ta" siis tarkoittaa näemmä.

Mitään virallista linjanmuutosta ei ole, vain tälläisiä pieniä murusia siellä täällä tasaiseen tahtiin joista voi aistia jostain sanellun uuden linjan. Viimeisin murunen olikin PS:n rooli torpata Väyrysen "pakina", tavalla jota ei edes ketjussa vieraillut puolueen ja perustuslakivaliokunnan jäsen tarkemmin ole suostunut paljastamaan, joka jättää tilaa monenmoisille ajatuksille. Odotetaan, jos tarkempaa dataa hylkäysperusteista tihkuisi.