2016-03-26 Kirkko lupaa suojella ilman turvapaikkaa jääviä

[nevahood]

Paperittomien majoittaminen Helsingin kirkoissa alkaa tänään – sisäministeri ei ota kantaa
...
Lauttasaaren kirkon ovet auki ensimmäisenä

Helsingin Lauttasaaren kirkko avaa ovensa yösijaa tarvitseville paperittomille tänään maanantaina. Suomen Punainen Risti toimitti kirkolle sata patjaa, vilttejä ja hygieniatarvikkeita.

http://yle.fi/uutiset/3-9306377

Katsotaanpa käykö kuin Kalasatamassa...

[Sydämistynyt]

Onhan se kaunis ajatus, mutta katsooko ne hyysääjät ollenkaan tarkemmin sitä porukkaa, joka sinne lontii loisimaan?  Vievät kuparitkin kirkonkatosta lähtiessään.

Eipä Arska kodittomana puliukkona saanut yöpyä edes kirkonporstuassa, vaikka oli taistellut viisi vuotta rintamalla tämän maan puolesta. 

[nevahood]

Taidan tietää osoitteen, johon olisi syytä tehdä tehostettu ulkomaalaisvalvonta piakkoin.

[Ari-Lee]

Paperittomien majoittaminen Helsingin kirkoissa alkaa tänään – sisäministeri ei ota kantaa
...
Lauttasaaren kirkon ovet auki ensimmäisenä

Helsingin Lauttasaaren kirkko avaa ovensa yösijaa tarvitseville paperittomille tänään maanantaina. Suomen Punainen Risti toimitti kirkolle sata patjaa, vilttejä ja hygieniatarvikkeita.

http://yle.fi/uutiset/3-9306377

Katsotaanpa käykö kuin Kalasatamassa...

Itseasiassa sisäministeri otti jo aiemmin kantaa. Se oli että ei saisi syntyä paperittomien sakkia jne. Nyt olisi poliisin aika toimia kuten heidän tulisi laillisuuden nimissä toimia illman poliittista ohjausta. Mutta kun ei toimi. Kansalaisten tulisi toimia ja ilmoittaa paperittomista laittomista oleskelijoista toimimattomalle poliisalle tasatunnein yötäpäivää 24/7. Lottoan, että kohta on Junes Lokka & kumpp. tuon kirkon edessä kuvaamassa ja poliisat ympärillä. VOK 2.0.

[Mr.Reese]

Romskuleiri kirkon sisällä olisi priceless. Ehkä jopa nuivistaisi joitakin, kun kotikirkko on enää kuselta tuoksuva romanileiri, joka meinaisi myös se kirkon käytön loppua. Moskeija tilalle?

[nevahood]

Romskuleiri kirkon sisällä olisi priceless. Ehkä jopa nuivistaisi joitakin, kun kotikirkko on enää kuselta tuoksuva romanileiri, joka meinaisi myös se kirkon käytön loppua. Moskeija tilalle?

Kalasatamassa taisi tapahtua pieni kepponenkin. Ensin ei haluttu poliisia, sitten kaipailtiin poliisia.

[Pullervo]

Laitoin tästä itse kommentin ketjuun Kirkon karkeimmat mokutukset. Ihmettelen siinä Ylen sanavalintaa:

Sisäministeri Paula Risikko ei halua ottaa suoraan kantaa seurakuntien päätöksiin järjestää majoitusta laittomasti maassa oleville paperittomille.

Eikö tuo ole jo jotain uusrasismia vähintään tai ihmisoikeusrikkomus kuvailla hädänalaista kansanryhmää tuolla lailla?

[UgriProPatria]

Joitain vuosia sitten Helsingin Uspenskin katedraalista varastettiin kallisarvoisia esineitä. Parisen vuotta myöhemmin joku esine löytyi huonokuntoisena muist. maahankätkettynä. Pyhän Nikolauksen arvokas hopeinen ikoni katosi sille tielleen, muistelen.

Tekijöiksi osoittautuivat muist. romanialaiset.

[Maastamuuttaja]

Kirkko on nyt sitten kääntänyt toisen poskensa kurkunleikkaajille.

[MW]

Kirkko on nyt sitten kääntänyt toisen poskensa kurkunleikkaajille.

Nostaa nyt sitten vielä leukaa, että saadaan puhdas osuma.

[Ari-Lee]

Viranomaisilta tuki paperittomien hätämajoitukselle seurakunnissa
Maanantai 21.11.2016 klo 19.50 

Risikko: Haluamme, että kirkko on tukemassa vapaaehtoista paluuta.

Viranomaiset ja kirkon johto tukevat seurakuntia päätöksessä järjestää hätämajoitusta ihmisille, jotka jäävät maahan kielteisen turvapaikkapäätöksen jälkeen, vakuuttivat sisäministeri Paula Risikko (kok) ja arkkipiispa Kari Mäkinen maanantaina.

Risikko viittasi kirkkoturvaohjeeseen, jossa hänen mukaansa puhutaan hätämajoituksen turvaamisesta tiettyyn pisteeseen asti.[...]

-  On ok, että hätämajoitusta tarjotaan, mutta haluamme, että kirkko on tukemassa vapaaehtoista paluuta. Kun ihminen on laittomasti maassa, hän on laittomasti maassa.

Risikko sanoi, että poliisin tietojen mukaan maassa on tällä hetkellä noin 2  000 ihmistä laittomasti. Hänen mukaansa karkea arvio on, että nyt käsiteltävien turvapaikkahakemusten perusteella laittomasti maahan jäisi toiset noin 2 000 ihmistä.

Loput:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201611212200030465_uu.shtml

Risikko ei nyt ihan ymmärrä tilanteen vakavuutta. Tässä leikitään kansalaisten turvallisuudella ja hän on tästä suoraan vastuussa. Risikon ja Mäkisen kädet ovat veressä jos ja kun jotain tapahtuu. Vapaaehtoinen paluu on utopiaa niin kauan kuin ruokkijoita ja paijaajia löytyy. Vaihtoehtoja olisi mm. lastata bussi kohti Haaparantaa. Ruotsi voi tehdä näille mitä haluaa.

[hattiwatti]

Laitoin tästä itse kommentin ketjuun Kirkon karkeimmat mokutukset. Ihmettelen siinä Ylen sanavalintaa:

Sisäministeri Paula Risikko ei halua ottaa suoraan kantaa seurakuntien päätöksiin järjestää majoitusta laittomasti maassa oleville paperittomille.

Eikö tuo ole jo jotain uusrasismia vähintään tai ihmisoikeusrikkomus kuvailla hädänalaista kansanryhmää tuolla lailla?

Mun mielestä tässä on selvästi tehty diili Risikon ja kirkon kanssa, joista jälkimmäinen sädekehänsä alta laajentaa Overtonin ikkunaa hiljalleen, kunnes asia vaan todetaan poliittisesti vallitsevana asianhaarana sitten joskus. Tällöin ei sitten auta muuta kuin päivittää lainsäädäntö vastaamaan todeksi tullutta tilannetta. Tai sitten joku korkeampi taho on tehnyt diilin.

Tulee mieleen jotain Pegida - ketjusta:

Kölnin tuomiokirkko sammuttaa valot Pegidalta

Kölnin tuomiokirkon esimies antaa signaalin Pegidalle: Maanantaiksi ilmoitetun mielenosoituksen aikana kirkon valot tulevat olemaan sammutettuina. Poliitikot SPD:stä, CDU:sta ja FDP:stä tukevat signaalia.

Die Welt 2.1.2014 juttu saksaksi

(http://img.welt.de/img/deutschland/crop135935980/8179405980-ci16x9-w780/Dom-in-Koeln.jpg)
Kaunis öinen kulissi - juuri tätä ei Kölnin tuomiokirkko aio olla Pegida-mielenosoitukselle, ilmoitti kirkon esimies (Domprobst) Norbert Feldhoff

Tämä on selvä kannanotto Pegida-liikettä vastaan: "Tuomiokirkko ei tule tarjoamaan minkäänlaista kulissia näille mielenosoituksille", selitti Dompropst Norbert Feldhoff. Pegida tulee osoittamaan mieltä 5. tammikuuta Kölnissä. Juuri täksi ajaksi - klo 18.30 ja 21 välillä - tulee Feldhoff sammuttamaan tuomiokirkon ulkovalot. Esikuvana on Dresdenin Semperoper, jonka valot on myös sammutettu.
(...)

Kirkko on nykyisin niin kiinteä osa establishmenttiä, että se on valmis ajamaan mitä tahansa hevonhumppaa - kuten meilläkin on helposti havaittavissa.

......

Bild on puolensa valinnut tai sitten joku on valinnut Bildin ja kaikki muutkin saksalaisten aviisit. Bundeswehrin entinen tiedustelupäällikkö Gerd-Helmut Komossa kirjoitti kirjan nimeltä DIE DEUTSCHE KARTE. Kirjan mukaan Saksa on ollut jenkkihallinnon alaisena sodasta lähtien. Miksi ei olisi ollut?

Tuolla aiemmassa jutussa kerrotaan, että Dresdenissä oli maanantaina Pegida-mielenosoituksessa puhujana Udo Ulfkotte. Wikipedia kertoo hänestä näin.

Udo Ulfkotte (born 20 January 1960) is a German journalist. He was formerly an editor for one of Germany's main dailies, Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ). Ulfkotte studied jurisprudence and politics at Freiburg and London. He was an advisor to the Kohl government. Between 1986-1998, Ulfkotte lived predominantly in the Islamic states of Iraq, Iran, Afghanistan, Saudi Arabia, Oman, United Arab Emirates, Egypt and Jordan.
(...)

According to Ulfkotte, the CIA and German intelligence (BND) bribe journalists in Germany to write pro-NATO propaganda articles, and it is well understood that one may lose their media job if they fail to comply with the pro-Western agenda. In 2014, Ulfkotte published Bought Journalists ("Gekaufte Journalisten"), in which he reveals that the CIA and other secret services pay money to journalists to report a particular story in a certain light.

Eli samasta asiasta puhe.

Saksassa on meneillään epäpyhä allianssi suurkapitaalin (myös suuryritykset sammuttivat maanantaina toimitilojensa valot mielenosoituspaikan lähellä, mm. Volkswagen), hallituksen, islamin, äärivasemmiston, anarkistien ja kirkon kesken. Minua on aina askarruttanut se, että kuka tuota konglomeraattia oikein johtaa ja kuka sille nuotit kirjoittaa. No, tuossa on sitten yksi hyvä kandidaatti. Saattaa olla isompi tekijä kuin EU-nomenklatuura konsanaan.

[JP73]

Toisen posken kääntämisen seurauksena on se, että ensimmäisenä tulee ratsata kirkkojen sakastit, naispappien kodit ja kirkkoherrojen virka-asunnot.

[Vaniljaihminen]

Tänään pisti hymyilyttämään kun yle näytti suomifilmi-elokuvan pastori Jussilainen. Siinä tämä ärtyisä Edvin Laineen esittämä kirkonmies tokaisi "en hyväksy seurakunnan rahojen käyttöä kaikenmaailman hömpötyksiin". Jussilaista tarvittaisiinkin tänä päivänä.

Voi keidas tuota "posken kääntämistä", se kun tarkoittaa älä provosoidu, ei se sitä tarkoita että 'jos joku tappaa veljesi, anna hänen tappaa sisaresikin'. Porukka kuulee aina sen minkä se haluaakin kuulla.

[Lahti-Saloranta]

Todella hieno ele kirkolta tarjota majapaikka niille poloisille jotka pitkän ja vaarallisen matkan jälkeen kohtaavat maamme tylyt kasvot ja jäävät ilman turvapaikkaa. Kristillinen kirkko voisi kuitenkin panostaa suojatteihinsa ja lisätä heidän viihtyvyyttään poistamalla kirkoista kaiken kristinuskoon viittaavan kuten ristit alttarit, raamatun tapahtumia kuvaavat taulut ja veistokset jotka ilman turvapaikkaa jääneestä ovat oman uskonnon vastaisia. Käden ojennuksena kirkko voisi korvata kristilliset symbolit islamilaisilla jotka lisäisivät uusien asukkaiden viihtyvyyttä tarjoten heille paikan jossa harjoittaa omaa uskontoaan.

[UgriProPatria]

Tehköön islam-kirkko mitä haluaa.

Onneksi pistin toimeksi ja todella erosin siitä. Olin pistänyt eroamisen alulle jo aiemmin (silloin kun Espoon piispa Tapio Luoma sätti meidät, kun kehtasimme kantaa naisrauhamarssillamme ristiä kaikkien raiskattujen ja murhattujen uhrien muistoksi), muttei tuolloin onnistunut, kun hain eroa väärästä toimistosta. Nyt hain oikeasta toimistosta ja ihan totta, ei kannattaisi itsenikään enää yhtään stressata mitä kirkko tekee ja miten häpäisevät Elävän Jumalan Huoneen laskelmoidun humanisminsa kautta. Kirkot häpäistään, turmellaan, mutta ei kosketa enää ainakaan minua.

Mutta entisenä luterilaisena ja vahvasti luterilaisten sukujen jälkeläisenä loukkaa esivanhempiemme perinnön täydellinen paskahuusista alasveto, etenkin parin tärkeilevän naislesbon toimesta, joista kummallakaan ei liene mitään käsitystä oikeasta, kristillisestä uskosta.

Jumala On Yksi. Ensimmäinen ja Viimeinen, Alfa & Omega. Credo.

[Sydämistynyt]

Todella hieno ele kirkolta tarjota majapaikka niille poloisille jotka pitkän ja vaarallisen matkan jälkeen kohtaavat maamme tylyt kasvot ja jäävät ilman turvapaikkaa. Kristillinen kirkko voisi kuitenkin panostaa suojatteihinsa ja lisätä heidän viihtyvyyttään poistamalla kirkoista kaiken kristinuskoon viittaavan kuten ristit alttarit, raamatun tapahtumia kuvaavat taulut ja veistokset jotka ilman turvapaikkaa jääneestä ovat oman uskonnon vastaisia. Käden ojennuksena kirkko voisi korvata kristilliset symbolit islamilaisilla jotka lisäisivät uusien asukkaiden viihtyvyyttä tarjoten heille paikan jossa harjoittaa omaa uskontoaan.

Niih, ja poistaa viipymättä myös ne natsisymbolit, kuten Mannerheimin päiväkäskyt ja mitalit Suomen kaikille äideille, joita kirkkojen seinillä myös pidetään.  Kauneimmat joululaulut jätetään jo tänä vuonna veisaamatta ja palataan kesemmällä ramadanin ulinoihin, etteivät iraqi-, afgaani- ja somaligutaleita hyysäävät vihervasurit vaan loukkaantuisi suojattiensa nimissä.

[Alaric]

Risikko "jyrähtää" kirkolle laittomien matujen majoituksesta, mutta sanoo silti, että hätämajoituksen tarjoaminen tiettyyn pisteeseen asti on ok.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201611232200030724_uu.shtml (23.11.2016)

Sisäministeri Risikko jyrähtää paperittomien hätämajoituksesta: Kirkon ei pidä tukea laittomuutta

Suomessa oleskelee tällä hetkellä noin 2000 henkilöä laittomasti maassa. Määrän arvioidaan lähivuosina nousevan noin 4000 henkilöön. Sisäministeri patistaa kirkkoja yhteistyöhön viranomaisten kanssa.

Sisäministeri Paula Risikko (kok) toivoo, että kirkko ei estäisi viranomaisten toimia, kun nämä yrittävät palauttaa laittomasti Suomessa olevia turvapaikanhakijoita takaisin kotimaihinsa.

Risikko puhui tiistaina sisäministeriön ja Suojelupoliisin tiedotustilaisuudessa Helsingissä.

Sisäministeri keskusteli aiemmin maanantaina piispojen kanssa turvapaikanhakijoista. Keskustelun perusteella sekä viranomaiset ja kirkon johto tukivat seurakuntia päätöksessä järjestää hätämajoitusta ihmisille, jotka jäävät maahan kielteisen turvapaikkapäätöksen jälkeen.

Tiistaina Risikko totesi, että kirkon kanssa käydyissä keskusteluissa syntyi kyllä yhteisymmärrys siitä, että ihmisiä pitää auttaa, mutta toisaalta kirkko ei myöskään saa estää viranomaisia palauttamasta laittomasti maassa olevia henkilöitä. Risikko viittasi kirkkoturvaohjeeseen, jossa puhutaan hätämajoituksen turvaamisesta vain tiettyyn pisteeseen asti.

- Hätämajoituksen tarjoaminen on tiettyyn pisteeseen asti ok, mutta haluamme myös, että kirkko on viranomaisten kanssa yhdessä tukemassa vapaaehtoista paluuta ja jopa pakkopalautuksia.

- Kun ihminen on laittomasti maassa, hän on laittomasti maassa, Risikko painottaa.

Poliisin tietojen mukaan Suomessa oleskelee tällä hetkellä noin 2 000 ihmistä laittomasti. On arvioitu, että nyt käsiteltävien turvapaikkahakemusten perusteella laittomasti maahan jäisi toiset noin 2 000 ihmistä.

Sisäministerin mukaan riskinä on, että laittomasti maassa olevat henkilöt ajautuvat ihmiskaupan uhreiksi tai rikollisjärjestöihin.

[Kim Evil-666]

Niin, kirkkohan syyllistyy yksiselitteisesti rikokseen suojellessaan näitä väärin perustein maahan tunkeutuneita rajarikollisia.

Eikös se niin mene, että rikolliset tulee laittaa vastuuseen, oli liperikaulus tai ei. Nauttiiko kirkko lain edessä jotain erityistä lainsuojaa suhteessa kansalaisiin. Poliisit hakemaan matut ja heitä piilottelevat mädättäjät talteen. Mars mars.

[Vredesbyrd]

Ensin kannustetaan laittomuuteen ja sitten sanotaan, ei saa tukea laittomuutta 

[SimoMäkelä]

Viranomaiset ja kirkon johto tukevat seurakuntia päätöksessä järjestää hätämajoitusta ihmisille, jotka jäävät maahan kielteisen turvapaikkapäätöksen jälkeen, vakuuttivat sisäministeri Paula Risikko (kok) ja arkkipiispa Kari Mäkinen maanantaina.

Melkoista hapuilua; viranomaiset tukevat laittomien hätämajoitusta Risikkoa myöden, mutta samalla Risikko "jyrähtää" ettei kirkko saa tukea laittomuutta.

[UgriProPatria]

Hätää on todellinen, akuutti hätä, jolle uhri ei ole voinut mitään.

Nämä loiselätit ovat harkiten tulleet talvella Suomeen, eli eivät ole aitoja hädänalaisia. Köyhiä kyllä. Mutta tätä asiaa ei ratkaista antamalla väärää tukea.

Hursti aloitti tämän älyttömyyden ja heti loiseläjät tarttuivat täkyyn, eivät enää yrittäneet senkään vertaa hoitaa itse itseään kuin aiemmin oli pakko, vaan heittäytyivät täysillä muitten elätettäviksi, omien rahojen säästyessä näin vielä enemmän viinaksiin ja tupakkaan. "Hädänalaisten" lukumäärä moninkertaistui hetkessä!

Kirkko aloitti saman tekopyhän toiminnan, josta saa kyllä typerien ihmisten kiitoksen "että kylläpä ovat hurskaita!" Totta puhuvat ja tekevät eivät yleensä tätä hurskaudenkruunua kanna. Omista taskuistaan nämä "auttajat" eivät kuitenkaan tätä lystiä maksa, vaan muiden / kauppiaiden lahjoittamin varoin ja esim. ruokatavaroin. Ja kuka korvaa kauppiaalle moisen rakkaudenteon? Aivan. Köyhä ruokakaupan asiakas, joka itse ostaa ja maksaa oman ruokansa.

Aitoa auttamista on auttaa ihmistä silloin kun hän itse pyrkii parempaan, oman työnsä, ei muiden työn kautta. Todella aikoo itse jättää kurjan elämäntapansa ja auttaa itse itseään, ei tarkoituksella jääden makaamaan, muiden kustannuksella.

[newspeak]

Risikko "jyrähtää" kirkolle laittomien matujen majoituksesta, mutta sanoo silti, että hätämajoituksen tarjoaminen tiettyyn pisteeseen asti on ok.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201611232200030724_uu.shtml (23.11.2016)

Risikon omat puoluetoverit kannattavat mm. seuraavaa:

"Sosiaali- ja terveyslautakunta edellyttää, että hätämajoitusta koskevaa ohjeistusta muutetaan eduskunnan oikeusasiamiehen annettua lausuntonsa, kuitenkin ennen ensi talvea, siten, että henkeä tai terveyttä uhkaavissa tilanteissa välttämätön majoitus järjestetään kaikille Helsingissä oleskeleville kansalaisuudesta riippumatta. Oikeus hätämajoitukseen ei saa poistua, vaikka henkilö päättäisi olla poistumatta maasta. Lautakunta pitää tärkeänä, että hätämajoituksen toteuttamiseksi löydetään toimiva ratkaisu ennen seuraavaa talvea."

[Roope]

- Hätämajoituksen tarjoaminen on tiettyyn pisteeseen asti ok, mutta haluamme myös, että kirkko on viranomaisten kanssa yhdessä tukemassa vapaaehtoista paluuta ja jopa pakkopalautuksia.

Siinäpä Risikko haluaa, sillä kirkko on kieltäytynyt tällaisesta tuesta.

Maanantaina pastori Marjaana Toiviainen selitti televisiossa kirkon turvapaikkatyötä. Kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita autetaan valitusten tehtailussa ja heille tehdään selväksi, että heidän ei tarvitse lähteä Suomesta, jos he eivät halua. Toiviaisen mukaan kirkko ei piilottele laittomasti Suomeen jääneitä viranomaisilta, mutta tukee niitäkin seurakuntalaisia, jotka näin tekevät. Toiviainen sanoi lopuksi suoraan, että kirkko pyrkii toiminnallaan muuttamaan Suomen "epäinhimillistä maahanmuuttopolitiikkaa".

Kirkko on siis laitonta oleskelua tukeva poliittinen toimija, mutta jyrähtelevä Risikko ei tee asialle yhtään mitään, eikä edes uskaltanut kovistella piispoja maanantain neuvonpidossa.

[Faidros.]

Valtionapu veks niiltä seurakunnilta jotka edistää laittomuutta.
Taas on kirkostaeroamiset tapissaan, kohta 400 eroa päivässä.
www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/

[Koekaniini]

"Hätämajoitus on tarkoitettu paperittomien lisäksi myös muille yösijaa vailla oleville. Parisataa helsinkiläistä vapaaehtoista on ilmoittautunut auttamaan käytännön järjestelyissä. Mukana on myös turvapaikanhakijoita." YLE

Miten kirkko aikoo huolehtia yöpyjien turvallisuudesta?
Jos yöpyjiä on yli yösijojen, niin miten varmistaudutaan siitä ettei joku jengi ala päsmäröimään paikalla ja keräämään maksua paikasta? Puli-arska voi äkkiä olla jonon perällä jos jonossa on 150 partalasta.
Entä naiset ja lapset? Miten huolehditaan että heillä on mahdollisuus yöpymiseen ja koskemattomuuteen?
Nämä ovat vain muutamia seikkoja jotka pitäisi huomioida ennenkuin aletaan leikkimään avoista avustajaa ja esimerkit tapahtuessaan rikoksia joista myös kirkko ja "paremmat ihmiset" pitää laittaa silloin tilille.

Niin tai näin, ainakin joissan kirkoissa taitaa jäädä Joulun jumalanpalvelukset pitämättä?

[Mr.Reese]

Hätää on todellinen, akuutti hätä, jolle uhri ei ole voinut mitään.

Nämä loiselätit ovat harkiten tulleet talvella Suomeen, eli eivät ole aitoja hädänalaisia. Köyhiä kyllä.

**tut on köyhiä. Syksyllä(2015) ne sotilaiden oloiset geelitukat kantoi Lindexin ja muiden merkkiliikkeiden kasseja niska vääränä. Puhelimia ostelivat kalliimmista päistä. Toki sitten vastapainoksi ollut noita ysärilooker afgaaneja, jotka voi olla köyhiä, mutta kun se ei ole peruste turvapaikalle.

[mmm]

Eli ytimen dokausreissulta palatessa voi säästää taksirahat ja mennä kirkkoon nukkumaan. Tämä selvä.

[Pöllämystynyt]

Valtionapu veks niiltä seurakunnilta jotka edistää laittomuutta.
Taas on kirkostaeroamiset tapissaan, kohta 400 eroa päivässä.
www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/

Potentiaalisia eroajia kypsyy yhtenään lisää kirkon törkeyksien ja rikosten jatkuessa, mutta viime aikoina niitä on jo karkotettu pois kirkon piiristä niin kiivaaseen tahtiin, ettei suurta kertasatoa ehkä ole saatavilla. Toki pitkällä tarkastelulla tällainen johtaa tuhansien eroon, mutta se jakaantuu pitemmälle ajalle, ja tarpeellinen näkyvä signaali voi siksi jäädä antamatta. Esimerkiksi omasta tuttavapiiristäni monet viime aikoina potentiaalisiksi eroajiksi kehittyneet ovat jo ehtineet erota ennen tätä.

[Faidros.]

Vähän valaistusta kirkkouskovaisten ajatusmaailmaan. Eino Gröniä 77v. ei päästetä kaikkiin kirkkoihin keräämään rahaa sotaveteraaneille. Joululaulujen laulaminen hyväntekeväisyysmielessä on liikaa ainakin Lieksan ja Outokummun seurakunnille, Tohmajärvi sentään perui kieltonsa.
Noh, varmaan rasistimummot olisi alkaneet heilaamaan sotamuistoissaan ja riisumaan stringejä kiimoissaan!
www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kulttuuri/item/123097-pitkan-linjan-laulajaa-ei-laskettu-esiintymaan-kaikkiin-kirkkoihin-vahan-ihmetyttaa