Valkoihoisilta kielletty huone helsinkiläisessä feministitapahtumassa

[Alaric]

Hieman ehkä aiheen vierestä, mutta tuli tässä sellainenkin asia mieleen, että tuonne safe spaceen suunnitellut aktiviteetit ovat kyllä kovin stereotyyppisen naismaisia, vaikka kyseessä on feministitapahtuma.

Tuohan on suorastaan sukupuolittamista (vrt. rodullistaminen), kun oletetaan, että POC-feministit haluavat laitattaa hennatatuointeja, särpiä teetä ja harrastella muuta pikkukivaa nysväystä. Miksei siellä esimerkiksi treenata kamppailulajeja, juoda kaljaa ja katsota urheilua?

Oleskelutilassamme voi käväistä tai jäädä pidemmäksi aikaa. Tilassa voi seurustelun lisäksi katsella lyhyitä ohjelmia ja dokumentteja, kuunnella musiikkia, laitattaa hennatatuointeja tai siemailla teetä. Tietysti voit tulla vain rentoutumaan.

[Mangustin]

Shirley "Koko" Hubara leikittelee facessa identiteetillään:

Hei, kommentti rodullistettu-termistä. On ihan totta, että eri ihmiset, toimijat ja kontekstit määrittelevät termin eri tavalla. Ruskeat Tytöt -blogin ja tämän fb-sivun kontekstissa mä ajattelen, että termi sekä kuvaa juuri minun identiteettiäni, koska olen ruskea, lähi-itätaustainen, arabi jne.

https://www.facebook.com/ruskeattytot/posts/1138365986241548#

Yllätyin tästä niin, että stalkkasin neidin Linkedin:

English: Native or bilingual proficiency
Finnish: Native or bilingual proficiency
Hebrew: Professional working proficiency
https://fi.linkedin.com/in/kokoh

Ei edes arabian alkeistasoa.

Yalda, sä approprioit toisten kulttuuria. Mielikuvitus ja solidaarisuus ei tee kenestäkään arabia. Voit pukea hijabin ja larpata checkpointilla mut todellisuudessa olet vapaa liikkumaan heti kun näytät omat paperit. Arabinaisen positio oman kulttuurin sisällä on jotain mikä ei koskaan tule koskettamaan Koko Hubaraa, itsenäistä YH-äitiä turvallisessa ja suvaitsevaisessa Suomessa. Check your privilege.

[Alaric]

^ Kyllähän henkilö voi olla etnisesti arabi, vaikka ei kieltä osaisikaan. Kieltämättä tuo identiteettinä kuulostaa silti hieman oudolta Shirleyn kohdalla, kun hänen isänsä on kuitenkin Jemenin juutalainen. Ehkä syrjitty ja rodullistettu arabi kuulostaa mediaseksikkäämmältä ja sillä saa enemmän uhripisteitä.

[UgriProPatria]

^ Kyllähän henkilö voi olla etnisesti arabi, vaikka ei kieltä osaisikaan. Kieltämättä tuo identiteettinä kuulostaa silti hieman oudolta Shirleyn kohdalla, kun hänen isänsä on kuitenkin Jemenin juutalainen. Ehkä syrjitty ja rodullistettu arabi kuulostaa mediaseksikkäämmältä ja sillä saa enemmän uhripisteitä.

No, mutku vihervassarit ei tykkää judeista. Ei sovi esiintyä juutalaisena suomalaisten kommareiden ja islamistien keskellä. Käyp huonost.

Jos hän kieltää juutalaisuutensa, myös juutalaiset kieltävät hänet. Juutalainen on henkilö, joka tunnustaa juutalaista uskontoa. Jos Shirley kunnioittaa enemmän Ismaelin poikien epäjumalaa, kuin Aabrahamin, Isakin ja Jakovin Siinain Jumalaa, se on hänen valintansa.

[Mursu]

Maailmalla tiedetään jo "suomalaisten feministien" epädemokratiasta. Kivaa mainosta femakoille, hei:

https://sputniknews.com/art_living/201611101047295002-finland-feminism-no-whites/ :

No Whites Allowed' at Finnish Feminist Forum's Safe Zone © Photo: Helfem Facebook

Remarkably, HelFem dismissed all accusations of "reverse racism." According to the group, organized racism requires structures and institutions, and whereas people of color never have structures on their side, reverse racism simply cannot exist.

Read more: https://sputniknews.com/art_living/201611101047295002-finland-feminism-no-whites/

Näin Sputnikki. 

Tuo väite, että mustat eivät voi olla rasisteja, koska heillä ei ole valtaa, esiintyy usein. Se on täysin järjetön. Ei jollain yksittäisellä valkoisella rasistillakaan ole mitään organisoitua valtaa.  He sumeilemalla luokittelevat ihmiset samaan kastiin ihonvärin perusteella. Ironisesti tämä juuri on rasismia.

[Eino P. Keravalta]

Jos ollakseen olemassa rasismi vaatii rakenteellista ja organisoitua valtaa, täytyy muistaa, että me länsimaalaiset olemme individualisteja, jotka kulkevat pimeitä katuja yksin siinä, missä meitä kehittyneemmät kollektiivikulttuurit ovat liikkeellä joukoin ja jengein. Voisi siis sanoa, että juuri kehitysmaalaiset harjoittavat järjestelmällistä ja väkivaltaista rasismia samalla kun valkoiset vain nurisevat keskenään ja kirjoittavat tahdittomasti nettiin epätoivoisesta tilanteestaan.

[Eisernes Kreuz]

Kuten täällä hommalla on jo niin useasti todettu: Pahkasika ei enää ilmesty koska se olisi menettänyt lukijakuntansa tällaisen kanssa kilpaillessaan.

Tämä.

Tavallaan tekisi mieli nauraa tälle tosielämän järjettömyydelle, mutta kun tietää, että naapurimaastamme löytyy yhteiskunta, jossa jo ihan hallitusta myöten toteutetaan tähän Pahkasika-kategoriaan kuuluvia juttuja käytännössä (esim. feministinen katujen auraus), niin ei oikeastaan pysty.

[duc]

...

Mielestäni rotu on nimenomaan ihmisen identiteetin perusta, koska geenit ovat "hitaita". Vuosituhansien aikana eri kulttuureissa elävien ihmisten geeniperimä on kehittynyt ympäristön vaatimusten mukaisiksi. Jos siis puhutaan pelkästään kulttuurista identiteetin perustana, jätetään tyystin huomiotta ihmisen geeniperimän vaikutus eli biologia. Luonnollisesti myös kulttuurin vaikutus ihmisen identiteettiin on suuri eikä näitä asioita ole helppo aina erottaa toisistaan, koska kysymyksessä on muna-kana-ilmiö. Viime kädessähän kuitenkin on kysymys siitä, miten yksilö itse ja kanssaihmiset kokevat asian. Kun eri rotuiset ihmiset ovat muodostaneet tuhansien vuosien aikana erilaisia kulttuureita, on päivänselvää ettei näitä ihmisiä tulisi pakottaa elämään toistensa keskuudessa. Mitä vähemmän he joutuvat tekemisiin toistensa kanssa, sitä parempi.

Hyvää pohdintaa.

On mielenkiintoista pohtia, missä suhteessa geenit ja kulttuuri vaikuttavat yksilöön ja yhteisöön. Muitakin tekijöitä kuten maantiedettä ja ilmastoa tulisi tarkastella. Tästä aiheesta on hyvin vaikea keskustella kiihkottomasti, ja tieteeseen nojaten. Yksilön tasolla lienee selvää, että geenien muovaana ihminen (genotyyppi) ja elinympäristön sekä kulttuurin muovaama ihminen (fenotyyppi) muodostavat yhdessä kokonaisuuden, josta voitaneen analysoimalla löytää, missä suhteessa eri vaikuttavat piirteet ovat. Yhteisön vastaava analyysi on monimutkisempi ongelma, muttei mahdoton. Esimerkiksi edesmennyt prof. Tatu Vanhanen on esim. tutkinut yhteisöjen älykkyysosamäärän ja varallisuuden korrelaatiota.

Eräs keskeinen kysymys tässä on, missä määrin henkiset ominaisuudet periytyvät evoluutiossa. Fyysisten ominaisuuksien periytyminen lienee länsimaisen koulutuksen käyneelle ihmiselle itsestään selvä fakta. Lähtökohtana on syytä hyväksyä, että henkiset ominaisuudet periytyvät. Näin ollen voimme olettaa, että älykkäillä vanhemmilla on usein älykkäät lapset. Mutta onko näyttöä, että yhteisöiden välillä on älykkyys- ja muita henkisiä eroja, jotka ovat nimenomaan geeneistä, tai elinympäristöstä, johtuvia eikä kulttuurista. Kulttuurierot voidaan selkeästi erottaa eri ihmisyhteisöjen välillä. Esimerkiksi moraali eli arvot ja normit, joista taas johtuvat erot lainsäädännössä, eroavat yhteisöjen kesken. Onko ero vain kulttuurinen vai voidaanko taustalta löytää biologisia syitä?

Tämä kiinnostaa minua, mutta asiantuntemukseni luonnontieteissä ei riitä sen selvittämiseksi. Itse joudun pitäytymään kulttuurihistoriassa, jonka tunnen paremmin. Lisäksi rasismikortti liejuu tällaisen keskustelun yllä, kuin varjo länsimaisen tieteen valon edessä. Tämä tabu on ymmärrettävä, mutta kiusallinen uteliaalle ja avoimelle kyselijälle.

En pidä Koko Hubaran ja hänen kaltaistensa tavasta tuoda identiteettikriisinsä esiin rodullistamis- yms. termien kautta, jotka nähdäkseni vain sekoittavat enemmän kuin selvittävät yo. kysymyksenasettelua. Heidän kirjoituksensa, puheensa ja toimintansa antavat vaikutelman, että rotusyrjintä on heidän oikeutensa ellei jopa velvollisuus valkoihoista ihmistä kohtaan. Sitä ei vain saa kutsua rasismiksi, koska heidän ajattelussaan tuo käsite on varattu vain kuvaamaan valkoihoisten harjoittamaa muunväristen syrjintää. Ei tällaisessa logiikassa ole faktojen ja järkiperusteiden kanssa mitään tekemistä. Heidän kanssaan keskustelu on menettämässä merkityksensä. Enkä ole iloinen tästä asiain tilasta.


Lueskelin viestihistoriastani, mitä kaikkea olen tästä aiheesta kirjoittanut. Oma positioni avautunee parhaiten ao. kirjoitusten kautta.
http://hommaforum.org/index.php/topic,107571.msg2084654.html#msg2084654
http://hommaforum.org/index.php/topic,107781.msg2087634.html#msg2087634

[Northblood]

Kuinkahan valtava yleisömenestys tämä tapahtuma oli?

[Jaska Pankkaaja]

Kuinkahan valtava yleisömenestys tämä tapahtuma oli?

Kyllä Helsingistä aina löytyy riittävä määrä verorahoitteisessa kuplassa eläviä jotta näyttelyihin saadaan väkeä. Väkeä jolla on kyllä voimia tiedostaa "työ"päivänkin jälkeen.

[Näkkileipä]

-Se feministitapahtuma, miten olisi tämmöinen idea: "Huone vain värillisille"
-Ei noin saa kirjoittaa, se on vihapuhetta, rasismia ja syrjintää!
-Okei, entä sitten: "Valkoihoisilta pääsy kielletty"
-Täydellistä, se on oikein muotoiltu. Eikä se ole rasistista...

[plug2]

Kai vastapainoksi saadaan sitten Sovinistifoorumin tapahtuma "No Blacks Allowed"?
Eikö?

[Shemeikka]

Kai vastapainoksi saadaan sitten Sovinistifoorumin tapahtuma "No Blacks Allowed"?
Eikö?

Seuraavaan Suomi Ensin-tapahtumaan kahvitarjoilu, joka on vain valkoisille. (kahvipöytä niissä on tähän asti ollut)

[foobar]

Kai vastapainoksi saadaan sitten Sovinistifoorumin tapahtuma "No Blacks Allowed"?
Eikö?

Seuraavaan Suomi Ensin-tapahtumaan kahvitarjoilu, joka on vain valkoisille. (kahvipöytä niissä on tähän asti ollut)

Mustaa valkoisille? Se olisi varmastikin... pöyristyttävää. Vähän niinkuin nettoveronmaksajien työpaikan kahviautomaatti.

[Aukusti Jylhä]

Hieman ehkä aiheen vierestä, mutta tuli tässä sellainenkin asia mieleen, että tuonne safe spaceen suunnitellut aktiviteetit ovat kyllä kovin stereotyyppisen naismaisia, vaikka kyseessä on feministitapahtuma.

Tuohan on suorastaan sukupuolittamista (vrt. rodullistaminen), kun oletetaan, että POC-feministit haluavat laitattaa hennatatuointeja, särpiä teetä ja harrastella muuta pikkukivaa nysväystä. Miksei siellä esimerkiksi treenata kamppailulajeja, juoda kaljaa ja katsota urheilua?

Oleskelutilassamme voi käväistä tai jäädä pidemmäksi aikaa. Tilassa voi seurustelun lisäksi katsella lyhyitä ohjelmia ja dokumentteja, kuunnella musiikkia, laitattaa hennatatuointeja tai siemailla teetä. Tietysti voit tulla vain rentoutumaan.

Ei mene vierestä, vaan osuu napakymppiin! Nainen on nainen, vaikka muuta väittäisi. Tietysti on poikkeuksia hienoine erityispiirteineen, mutta nainen, kuten me hänet tunnemme, pitää juuri teestä, etnoilusta, relaxoitumisesta new age -henkeen..... Se ihana naisellinen nainen, jota on aivan upeaa hemmotella kohti naisen taivasta. Tietämätön voisi tuomita hömpäksi, ja oikeassahan hän on; ihmiset pitävät MYÖS kepeistä asioista. Kuka sitä aina jaksaa olla äkäsenä päkäsenä, päivästä toiseen, aamusta iltaan? Ei kukaan. (No, kyllä muutama julkisuuden henkilö tulee kyllä mieleen....)