Islam - kysymyksiä ja vastauksia

[Kommunisti-muslimi]

Jeesus sanoi näin: "Pane miekkasi tuppeen. Joka miekkaan tarttuu, se miekkaan kaatuu."

Sanoiko Muhammed vastaavasti?

[Pärmi]

TV.ssa heitettiin Raamattu lattialle tahallisesti pellen toimesta, ei syytettä - Suomessa, kylätien varrella poltettiin koraani, syyte nostettiin.
Miten islamissa: jos joku heittää koraanin lattialle tahallisesti, syyte ja millainen tuomio? Kun muslimi polttaa Raamatun islamilaisessa maassa, syyte vai silityksiä?

[newspeak]

Poikalasten pippelien silpominen kyseenalaistaa Jumalan luomistyön. Esinahkoja ei olisi alun alkujakaan, jos näin olisi tarkoitus.

Ympärileikkaamisen tarkoitus on kai ensisijaisesti uskonnollinen eli merkki liitosta Jumalan kanssa (juutalaisuudessa). Biologista perustetta moiselle ei ole, vaikka ihmiset näinä tieteellisinä aikoina ovat taipuvaisia keksimään kaikelle "tieteellisiä" perusteita.

[Shemeikka]

Miten islamissa: jos joku heittää koraanin lattialle tahallisesti, syyte ja millainen tuomio?

Muslimien kanssa ei voi tulla toimeen juuri sen takia, että kun muslimit katsovat islamia loukatun, heille ei kelpaa länsimainen tapa laittaa juttu oikeuteen ja mahdollisesti tuomita rangaistukseen. Ei, muslimit lähtevät massana kadulle räyhäämään ja särkemään paikkoja. Tämä nähtin jo Muhamemmed-piirrosten aikaan 2006.

[Pärmi]

Miten islamissa: jos joku heittää koraanin lattialle tahallisesti, syyte ja millainen tuomio?

Muslimien kanssa ei voi tulla toimeen juuri sen takia, että kun muslimit katsovat islamia loukatun, heille ei kelpaa länsimainen tapa laittaa juttu oikeuteen ja mahdollisesti tuomita rangaistukseen. Ei, muslimit lähtevät massana kadulle räyhäämään ja särkemään paikkoja. Tämä nähtin jo Muhamemmed-piirrosten aikaan 2006.

No mutta kun rauhanuskontona tarjoillaan, voi että...

[Impi Waara]

Poikalasten pippelien silpominen kyseenalaistaa Jumalan luomistyön. Esinahkoja ei olisi alun alkujakaan, jos näin olisi tarkoitus.

Ympärileikkaamisen tarkoitus on kai ensisijaisesti uskonnollinen eli merkki liitosta Jumalan kanssa (juutalaisuudessa). Biologista perustetta moiselle ei ole, vaikka ihmiset näinä tieteellisinä aikoina ovat taipuvaisia keksimään kaikelle "tieteellisiä" perusteita.

Jännä merkki, joka ei ole nähtävissä. Ennemmin vaikka polttomerkki otsaan. Melkoista luomistyön peukalointia poistaa jotakin ja vielä lapselta.

[Jochanan]

Jännä merkki, joka ei ole nähtävissä. Ennemmin vaikka polttomerkki otsaan. Melkoista luomistyön peukalointia poistaa jotakin ja vielä lapselta.

Se on se, että kun veren piti vuotaa. Esinahka lienee miehen rakkain ruumiinosa (ainakaan minä en luopuisi omastani mistään hinnasta). Joku hintahan siitä synnistä piti vanhassa liitossakin maksaa...   

Se, että juutalaiset jäivät edelleen leikkelemään pippeleitään Jeesuksen jälkeenkin, ei ole Jumalan vika.

[Impi Waara]

Juuei, vika on niissä, jotka uskovat tekevänsä oikein.

[newspeak]

Jännä merkki, joka ei ole nähtävissä. Ennemmin vaikka polttomerkki otsaan. Melkoista luomistyön peukalointia poistaa jotakin ja vielä lapselta.

Jumalahan tietää myös sen mikä on kätkettyä. Siksi kristillisessäkin teologiassa puhutaan ns. sydämen ympärileikkaamisesta. Jumala tuntee ihmisten ajatukset. Kyse on myös uskollisuuden osoituksesta ja Jumala edellyttää ihmisiltä uskollisuutta itseään kohtaan. Uskon ulkoinen todistelu nähdään usein kielteisessä valossa.

"Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa. Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle." [Matt. 6:5-6]

[Impi Waara]

Jännä merkki, joka ei ole nähtävissä. Ennemmin vaikka polttomerkki otsaan. Melkoista luomistyön peukalointia poistaa jotakin ja vielä lapselta.

Jumalahan tietää myös sen mikä on kätkettyä. Siksi kristillisessäkin teologiassa puhutaan ns. sydämen ympärileikkaamisesta. Jumala tuntee ihmisten ajatukset. Kyse on myös uskollisuuden osoituksesta ja Jumala edellyttää ihmisiltä uskollisuutta itseään kohtaan. Uskon ulkoinen todistelu nähdään usein kielteisessä valossa.

"Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa. Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle." [Matt. 6:5-6]

Aivan, ymmärrän pointin nyt, kun asiaa ajattelen tuossa valossa. Ulkokultaisena hurskasteluna pidän musliminaisten kaapuja. Seurattuani eräässä ryhmässä kristittyjen ja muslimien välistä keskustelua näistä kaavuista, muistui mieleeni suuresti arvostamani isoäitini sanat ulkokultaisuudesta, kun keskustelussa kerrottiin, kaapujen alla pidettävistä trendikkäistä merkkivaatteista.

[newspeak]

^ Islamin harjoittaminen näyttäytyy kristinuskon valossa monella tapaa ulkokultaisena. Siitä ei oikein pääse yli eikä ympäri. Kesällä tuli useampaan otteeseen seurattua kammoksuen ramadanin viettoa tiedotusvälineiden kautta. Ramadan-paaston rikkomisesta kun monet joutuivat pahoinpidellyiksi ja pidätetyiksi, jos eivät jopa menettäneet henkeään, vaikka kyse ei ole edes mistään oikeasta paastosta.

[Impi Waara]

Ennen sairastumistani paastosin usein. Se puhdisti niin kehoa kuin mieltä. Sattumalta tänään puhuin tuttavalleni paastosta ja vaikeudesta aloittaa syöminen sen jälkeen.

[newspeak]

Hyvin tottumussidonnaista tuo syöminen tai syömättä oleminen. Siksi kai siitä niin paljon kirjoitetaankin.

[Impi Waara]

En kuulu ruokafanaatikkoihin tai hifistelijöihin. Syön elääkseni enkä elä syödäkseni. Yksinkertaista ja konstailematonta ruokaa oikeaan nälkään. Aikoinaan työkaveri suositteli paastoa kestoväsymyksen poistoon. Toimihan se tai lumevaikutus, mutta pääasia, että toimi.

[Asra]

^ Islamin harjoittaminen näyttäytyy kristinuskon valossa monella tapaa ulkokultaisena. Siitä ei oikein pääse yli eikä ympäri. Kesällä tuli useampaan otteeseen seurattua kammoksuen ramadanin viettoa tiedotusvälineiden kautta. Ramadan-paaston rikkomisesta kun monet joutuivat pahoinpidellyiksi ja pidätetyiksi, jos eivät jopa menettäneet henkeään, vaikka kyse ei ole edes mistään oikeasta paastosta.

Ei, vaan joissakin islamilaisissa maissa on lakiin kirjattu vaatimus ramadanin kunnioittamisesta. Se kieltää vain julkisen syömisen ja tupakoinnin valoisaan aikaan ramadanina.

[newspeak]

Ei, vaan joissakin islamilaisissa maissa on lakiin kirjattu vaatimus ramadanin kunnioittamisesta. Se kieltää vain julkisen syömisen ja tupakoinnin valoisaan aikaan ramadanina.

Osa tapauksista sattui Euroopassa, eivätkä muslimimaissakaan sattuneet tapaukset oikein sovi kuvaukseesi. Kyse on siis oltava jostain muusta. Todennäköisesti perseilystä.

[Asra]

Siis islamiinhan ei kuulu pakottaa ketään paastoamaan. Kuten Koraanissa sanotaan, uskossa ei ole pakkoa ja paasto on osa uskontoa.

[newspeak]

Tuo "uskossa ei ole pakkoa" on kyllä niin naurettavan harhaanjohtava väittämä islamiin liittyen, ettei sanotuksi saa. Mutta itse paastoon liittyen Koraani antaa kyllä liikkumavaraa ihan kiitettävästi, se on myönnettävä. Nähtävästi tuota liikkumavaraa ei kuitenkaan tulkita juuri paastoon liittyvien jakeiden avulla, vaan uskontoperusteiseen väkivaltaan haetaan perusteita muista jakeista, joita onkin riittämiin.

[Asra]

Islamissa on haram väittää pakolliseksi sellaista, joka ei ole pakko. Muslimeilla on usein itselläänkin vääriä käsityksiä islamin sisällöistä. Jokapäiväisimpänä esimerkkinä on vaikkapa rituaalipesu, josta usein tiedetään tai luullaan väärin mitä islamin mukaan siinä on pakko pestä.

[Siili]

Muslimeilla on usein itselläänkin vääriä käsityksiä islamin sisällöistä.

Poislukien tietenkin muslimi Asra, joka tietää aina, miten asiat oikeasti ovat. 

[Asra]

Poislukien tietenkin muslimi Asra, joka tietää aina, miten asiat oikeasti ovat. 

Kerro ihmeessä, jos olet eri mieltä jostakin ja mihin perustuen.

[Aukusti Jylhä]

Islamissa on haram väittää pakolliseksi sellaista, joka ei ole pakko. Muslimeilla on usein itselläänkin vääriä käsityksiä islamin sisällöistä. Jokapäiväisimpänä esimerkkinä on vaikkapa rituaalipesu, josta usein tiedetään tai luullaan väärin mitä islamin mukaan siinä on pakko pestä.

Mutta ei ole haram ollenkaan valehdella vääräuskoisille. Mikä kyllä täällä Hommalla on tiedossa, se kun on yksi tärkeimmistä tiedoista kun mietitään suhtautumista muslimeihin.

Tokihan Abdi vastaa oikein, kun kysytään paljonko kello on, tai että sataako ulkona, mutta uskontoonsa liittyviin kysymyksiin on aivan turha odottaa rehellistä vastausta.

Siksi tämäkin ketju on täällä lähinnä todistamassa islamin vahingollisuutta, ei selventämässä islamin olemusta. Islamin olemuksen saa selville seuraamalla muslimien edesottamuksia maailman medioista.

[Asra]

Nykyään tietyt tahot nostavat jatkuvasti esiin väitteitä vääräuskoisille valehtelusta. Islamissa on näissä tilanteissa kyse siitä, että on sallittua peittää oikea uskonsa vaaratilanteissa. Esimerkiksi shialainen saa peittää shialaisen uskonsa ISIS:in keskuudessa. Siitä on kyse, ei mistään oikeudesta valehdella järjestelmällisesti.

[Faidros.]

Nykyään tietyt tahot nostavat jatkuvasti esiin väitteitä vääräuskoisille valehtelusta. Islamissa on näissä tilanteissa kyse siitä, että on sallittua peittää oikea uskonsa vaaratilanteissa. Esimerkiksi shialainen saa peittää shialaisen uskonsa ISIS:in keskuudessa. Siitä on kyse, ei mistään oikeudesta valehdella järjestelmällisesti.

Valehtelet.

[Siili]

Nykyään tietyt tahot nostavat jatkuvasti esiin väitteitä vääräuskoisille valehtelusta. Islamissa on näissä tilanteissa kyse siitä, että on sallittua peittää oikea uskonsa vaaratilanteissa. Esimerkiksi shialainen saa peittää shialaisen uskonsa ISIS:in keskuudessa. Siitä on kyse, ei mistään oikeudesta valehdella järjestelmällisesti.

Ei se muuta sitä tosiasiaa, että imaamitkin valehtelevat, jos katsovat sen ajavan asiaansa. 

https://en.wikipedia.org/wiki/Akkari-Laban_dossier

Tuo imaamien kiihotus johti mellakoihin, joissa kuoli kymmeniä, ellei satoja ihmisiä.  Ovatkohan he kovinkin ylpeitä saavutuksestaan?

[Asra]

Taqiyyah on kyllä islamissa, muttei tosiaan tarkoita eriuskoisille valehtelemista vaan oikean uskonsa peittämistä tilanteissa, joissa muuten olisi hengenvaarassa tai asettaisi muslimien yhteisön vaaraan.

[newspeak]

Islamissa on haram väittää pakolliseksi sellaista, joka ei ole pakko. Muslimeilla on usein itselläänkin vääriä käsityksiä islamin sisällöistä. Jokapäiväisimpänä esimerkkinä on vaikkapa rituaalipesu, josta usein tiedetään tai luullaan väärin mitä islamin mukaan siinä on pakko pestä.

Jos nyt otetaan tuo lähtökohdaksi, ettei muslimienkaan keskuudessa ole monista asioista yhteisymmärrystä, on myöskin jokseenkin harhaanjohtavaa käsitellä oikean ja väärän käsitteitä toiseen kulttuuriin nähden. Moraalikäsitykset eivät välttämättä ole lainkaan yhteneviä tai vertailukelpoisia, vaan helposti päädytään hyvän ja pahan yksinkertaistamiseen. Taidat ymmärtää tämän itsekin, koska uskonnollisia perusteita sinulta on turha odottaa.

Jos nyt lähdetään tuohon "uskonnossa ei ole pakkoa"-väittämään, sehän perustuu täysin siihen lähtöolettamaan, että hyvän ja pahan ero on selvä. Kyse ei ole mistään uskonnonvapaudesta, vaan siitä, että muut kuin muslimit ovat olettaman mukaan pahoja ja toimivat selvästi väärin, vaikka totuuden pitäisi olla selviö. Näinhän ei todellisuudessa ole, mutta Koraanin mukaan muslimien tulee näin ajatella ja niinhän he ajattelevatkin syytellessään kaikesta aina muita.

[Aukusti Jylhä]

Taqiyyah on kyllä islamissa, muttei tosiaan tarkoita eriuskoisille valehtelemista vaan oikean uskonsa peittämistä tilanteissa, joissa muuten olisi hengenvaarassa tai asettaisi muslimien yhteisön vaaraan.

Noh, miten tämänkin nyt sitten tulkitsee.

Islamistahan luodaan kuvaa rauhan uskontona. Oikeammin islam on kuitenkin vihan ja sodan uskonto. Jos muslimit suureen ääneen mantraisivat sitä Oikeaa Islamia, niin muslimiyhteisöhän joutuisi vaaraan. Taino, mantraavathan muslimit kuolemaa lähes kaiken päälle, mutta jotenkin se ohitetaan, koska Rauhan Uskonto. Joka on puhdas vale.

Te muslimit olette ajaneet  itsenne ja uskontonne siihen tilaan, että järkevän ihmisen, joka ei ole poliittisesti invalidisoitu, on kyllä hyvin helppoa huomata islamin syvin olemus, ja sehän oli se viha ja kuolema. Vaikka kuinka valehtelisitte.

[Pärmi]

Taqiyyah on kyllä islamissa, muttei tosiaan tarkoita eriuskoisille valehtelemista vaan oikean uskonsa peittämistä tilanteissa, joissa muuten olisi hengenvaarassa tai asettaisi muslimien yhteisön vaaraan.

Törkeästi, kuinkas muuten, taqiyya eriuskoisille.

[Impi Waara]

Vähän eri meininki kuin kristityillä, jotka kieltäytyivät luopumasta/salaamasta uskontonsa kuoleman uhallakin.