2016-07-28 IL: Poliisi vaatii MV-sivuston sulkemista / MV katosi netistä

[elven archer]

Ei siinä. Jos voisit eritellä ne tietyt syytökset, voitaisiin ehkä osata kaikki suhteuttaa asioita yhtä hyvin kuin sinä?

En jaksa etsiä sitä listaa. Kaikki ne syytökset sieltä, jotka eivät liittyneet mielipiteenvapauteen. Esim. eikö siellä ollut tekijänoikeusrikkomuksia ja kunnianloukkauksia yms.? Kaikki ne ovat lähtökohtaisesti aiheellisia käsiteltäviä syytöksiä olettaen, että niiden tueksi on todisteita, kuten tapana lienee syytteitä nostaessa. En näe, että Janitskinin pitäisi olla lain, ja siten myös meidän, yläpuolella.

Se, että tässä samalla yritetään ajaa myös sananvapautta alas, on toinen asia. En minä sitä ole ilmaissut hyväksyväni. Mutta se sananvapaus ei myöskään oikeuta noihin muihin epäiltyihin tekoihin. Toisin sanottuna, Janitskin olisi voinut hoitaa asiat toisinkin. Jos näin olisi tapahtunut, ja hän olisi syytteessä vain mielipiteidensä takia, niin silloin sanoisin ykskantaan, että tämä peli ei nyt mene oikein. Nyt siitä mielestäni osa menee oikein ja osa väärin.

[Risto A.]

Ei siinä. Jos voisit eritellä ne tietyt syytökset, voitaisiin ehkä osata kaikki suhteuttaa asioita yhtä hyvin kuin sinä?

En jaksa etsiä sitä listaa. Kaikki ne syytökset sieltä, jotka eivät liittyneet mielipiteenvapauteen. Esim. eikö siellä ollut tekijänoikeusrikkomuksia ja kunnianloukkauksia yms.? Kaikki ne ovat lähtökohtaisesti aiheellisia käsiteltäviä syytöksiä olettaen, että niiden tueksi on todisteita, kuten tapana lienee syytteitä nostaessa. En näe, että Janitskinin pitäisi olla lain, ja siten myös meidän, yläpuolella.

Meidän yläpuolella? Emmekö "me" kymmenet tuhannet bloggaajat olla lain yläpuolella jos ei olla rosiksessa vastaavista kolttosista? Jos on vaikka otettu ihan kokonainen lainaus jostain lehdestä, ilman että olisi lyhentänyt tekstiä? Tai laittanut kuvan googlehausta omaan blogiin? Tai sanonut jotain poliitikkoa tai toimittajaa runkkariksi? Miksi perinteinen media saa kaivella joistain ihmisistä taustoja esille, vaikkapa huumetuomioita, ilman kunnianloukkaussyytteitä?

Näyttää siltä, elven, että olet tullut tähän nyt mukaan pelkillä oletuksilla. Sulla ei ole tietoa, mistä Iljaa syytetään. Ei mittakaavasta hajuakaan, mitä tämä kaikki tarkoittaisi - jos - kaikki oltaisiin yhdenveroisia.

[elven archer]

Meidän yläpuolella? Emmekö "me" kymmenet tuhannet bloggaajat olla lain yläpuolella jos ei olla rosiksessa vastaavista kolttosista?

Tavallaan kyllä, mutta ei se tarkoita, että niin pitäisi olla. Jos sen sijaan puhutaan mielipiderikoksista, niin silloin pidän vain hyvänä, että poliisilla ei riitä resursseja saada kaikkia oikeuden eteen.

Jos on vaikka otettu ihan kokonainen lainaus jostain lehdestä, ilman että olisi lyhentänyt tekstiä?

Sehän on tekijänoikeuden haltijan asia. Kyseessä on siis asianomistajarikos.

Tai laittanut kuvan googlehausta omaan blogiin? Tai sanonut jotain poliitikkoa tai toimittajaa runkkariksi? Miksi perinteinen media saa kaivella joistain ihmisistä taustoja esille, vaikkapa huumetuomioita, ilman kunnianloukkaussyytteitä?

Toiminnan laajuudella ja ansaitsemistarkoituksellakin voi nähdä merkitystä, mutta edelleenkin kyse on asianomistajarikoksista. Mitä tulee taustojen kaiveluun, niin silloin voidaan puhua myös yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämisestä, eikä medialla tietääkseni ole tässäkään erivapauksia, vaan esim. henkilön julkinen asema tai teon yhteiskunnallinen merkittävyys voivat vaikuttaa kriteereihin. Ne voi mitata oikeudessa, eli siitä vain haastamaan, koska sekin on asianomistajarikos.

Näyttää siltä, elven, että olet tullut tähän nyt mukaan pelkillä oletuksilla. Sulla ei ole tietoa, mistä Iljaa syytetään. Ei mittakaavasta hajuakaan, mitä tämä kaikki tarkoittaisi - jos - kaikki oltaisiin yhdenveroisia.

Eikö ole tietoa? Luinhan minä uutisesta ne syytteet, mutta en nyt jaksa kaikkia tähän raapustaa tai edes mieleeni pinnistää, kun pidän tässä olennaisena sitä mainitsemaani jakoa: sananvapauden alle kuuluvat asiat ja muut.

Eikä minulle tule mitenkään uutena se, että näissä hankalasti valvottavissa asioissa keskitytään merkittävimpiin tapauksiin. Se on luonnollista jo niiden aiheuttaman haitan perusteella. Minun mielestäni rikoksia pitää valvoa, eikä niin, että jos ei saada kaikkia rattijuoppoja kiinni, niin jätetään kaikki tuomatta tuomiolle, ettei kiinni saatujen tasavertaisuus oikeuden edessä kärsisi. Minusta on itsestään selvää, että ainahan osa rikoksiin syyllistyvistä pääsee kuin koira veräjästä tavalla tai toisella.

"Janitskinia epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, rahankeräys- ja rahapelirikoksista, törkeästä kunnianloukkauksesta, laittomasta uhkauksesta, salassapitorikoksesta ja tekijänoikeusrikoksista."

http://yle.fi/uutiset/3-9260993

Mikä näistä nyt muuttaa olennaisesti sanomaani ja millä perusteella? Sain kaikki esittämäni kohdatkin oikein: on kiihottamista, on tekijänoikeusrikkomusta tai itse asiassa jopa -rikosta, mutta otin tuossa tahallani varman päälle, ja sitten kunnianloukkausta. Olisin myös muistanut ainakin rahankeräysrikoksen. Mistä olennaisesta minulta puuttui tietoa?

[Risto A.]

Kerrohan Elven, miksi suljet "mielipiderikokset" ulos?

Jos laissa lukisi, että sitä voi olla vain sitä mieltä, mitä valtio sanoo, tai muuten on rikollinen - pulikoisitko vastaan?

"Janitskinia epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, rahankeräys- ja rahapelirikoksista, törkeästä kunnianloukkauksesta, laittomasta uhkauksesta, salassapitorikoksesta ja tekijänoikeusrikoksista."

Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on täysin mielivaltaista. Mikään muu ryhmä, kuin natiivi suomalainen ei voi syyllistyä tähän, joten laki itsessään on rikos ihmisryhmää vastaan. Okei, tähän voidaan sanoa, että lain kirjain ei kerro näin, joten kaikki on muka ok. Todellinen käytäntö taasen tekee juuri näin, eli tapahtuu tosiasiallinen rikos yhtä ihmisryhmää vastaan.

Rahapelirikoksista, MTV ja muut kaapelikanavat syytää tauotta rahapelimainoksia. MTV:llä on toimipiste Helsingissä, eli kanava toimii Suomen sisällä, Suomen lakien vastaisesti.

Törkeä kunnianloukkaus on MV-lehden kommenttikentässä jonkun ulkopuolisen tekemä. Iljasta puhutaan "itseään päätoimittajaksi kutsuva" -tittelillä, jotta Ilja olisi vastuussa myös näistä kommenteista. Koska jos Ilja olisi päätoimittaja, hän ei olisi vastuussa julkaisunsa kommenttiosioista. Tässä taasen Ilja riisutaan tavallisen blogistin asemaan.

Laittomasta uhkauksesta en tiedä mitään.

Salassapitorikos oli se, että Ilja julkaisi ITSEÄÄN koskevat päätökset.

Tekijänoikeusrikokset on juuri näitä, kokonaan lainattuja uutisia ja tekstejä.

---------------

Rikokset ei millään muotoa ole siinä mittakaavassa, millä tätä ajojahtia tehdään. Se on ilmiselvää, että kyseessä on poliittinen ajojahti, poliittinen vaino.

Jos diggaat tästä, vastaa miksi haluat sulkea mielipiderikokset ulos kuviosta? Ollos hyvä.

[b_kansalainen]

^Lue asiakirjat uudestaan. "Kiihottaminen kansanryhmää vastaan" ja "Törkeä kunnianloukkaus" -kohdissa olet ainakin sekoittanut asiat.

[Risto A.]

^Lue asiakirjat uudestaan. "Kiihottaminen kansanryhmää vastaan" ja "Törkeä kunnianloukkaus" -kohdissa olet ainakin sekoittanut asiat.

Minä tiedän, b_kansalainen, että sulla on vaikeuksia ymmärtää lukemaasi. Kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, esitin vain sen, että kukaan muu ei siihen voi syyllistyä kuin natiivi suomalainen. Lain de facto käytäntö, ei välttämättä de jure, on itsessään rasistinen ja natiivia suomalaista kansanryhmää vastaan kiihottava.

[b_kansalainen]

^Kunhan luet uudelleen ne Janitskinin MV-lehdessä julkaisemat asiakirjat niin tajuat mitä olet sekoittanut keskenään. Törkeä kunnianloukkaus / Jessikka Aro ei perustu lukijakommenttiin. Sen sijaan osa kiihottaminen kansanryhmää vastaan -epäilystä perustuu MV-lehden keskustelufoorumille lähetettyyn viestiin.

Eli, älä opeta isääsi nussimaan

[Risto A.]

^Kunhan luet uudelleen ne Janitskinin MV-lehdessä julkaisemat asiakirjat niin tajuat mitä olet sekoittanut keskenään. Törkeä kunnianloukkaus / Jessikka Aro ei perustu lukijakommenttiin. Sen sijaan osa kiihottaminen kansanryhmää vastaan -epäilystä perustuu MV-lehden keskustelufoorumille lähetettyyn viestiin.

Eli, älä opeta isääsi nussimaan

Ok. Jessika Aro on julkisuuden henkilö. Palkittu mediapersoona oikein. Se on täysin tavallista, että sellaisesta henkilöstä pengotaan kaikki esille ja raiskataan julkisesti, ilman mitään mahdollisuuksia kunnianloukkauksiin, etenkin, jos väittämät on totta. Täysin tyhjä syyte.

[mikkojuha]

^Lue asiakirjat uudestaan. "Kiihottaminen kansanryhmää vastaan" ja "Törkeä kunnianloukkaus" -kohdissa olet ainakin sekoittanut asiat.

Minä tiedän, b_kansalainen, että sulla on vaikeuksia ymmärtää lukemaasi. Kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, esitin vain sen, että kukaan muu ei siihen voi syyllistyä kuin natiivi suomalainen. Lain de facto käytäntö, ei välttämättä de jure, on itsessään rasistinen ja natiivia suomalaista kansanryhmää vastaan kiihottava.

Ei näkynyt Iljoo eikä Viljoo oikeudessa Helsingissä.

Tältä tilanne näytti Helsingin oikeustalon seinällä:

http://static.blogit.mvlehti.net/uploads/sites/93/2016/10/DSC08976-1-768x512.jpg

Kuva napattu jutusta "MV vastaan raha, valta ja häpeä"
http://blogit.mvlehti.net/mikkohamunen/2016/10/16/mv-vastaan-raha-valta-ja-hapea/

[elven archer]

Kerrohan Elven, miksi suljet "mielipiderikokset" ulos?

Siksi, että en pidä moraalisesti oikeana rangaista mielipiteistä.

Jos laissa lukisi, että sitä voi olla vain sitä mieltä, mitä valtio sanoo, tai muuten on rikollinen - pulikoisitko vastaan?

Tein alusta asti ja monessa viestissä selväksi kantani tähän. Sehän käy jo ilmi tuosta edellisestä kysymyksestäsi.

¨Rikokset ei millään muotoa ole siinä mittakaavassa, millä tätä ajojahtia tehdään. Se on ilmiselvää, että kyseessä on poliittinen ajojahti, poliittinen vaino.

Jos diggaat tästä, vastaa miksi haluat sulkea mielipiderikokset ulos kuviosta? Ollos hyvä.

Sanoin jo, että motiivina noissa muissakin kuin ajatusrikoksista epäilyissä on mielestäni näkyvissä osittain ajojahdin merkkejä, mutta se ei sulje pois sitä muuta sisältöä. On ihan oma vika, jos joutuu vastaamaan noista, koska asiat olisi voinut tehdä toisinkin. Jos Al Capone napattiin veropetoksesta, niin ei varmaan hänen olisi kannattanut tehdä sitä. Vaikka viranomaisten (pää)motiivi olisi muualla, niin rikos on silti rikos etenkin, jos se on sitä myös moraalisesti, eikä pelkästään lain kirjaimen mukaan. Miksi jonkun ei tarvitsisi joutua vastaamaan niistä? Jos sellainen harmittaa jotain, niin toivottavasti se herättää ajatuksen, että ei kannata tehdä itsestään tarpeettoman helppoa maalia, eikä muutenkaan perseillä.

Mitä mittakaavaan tulee, niin siinäkin saa syyttää itseään, jos kerää satoja tuhansia lukijoita, joista joku kiinnittää näihin asioihin enemmän huomiota kuin johonkin satunnaiseen blogistiin. Se on puhtaasti todennäköisyyttä ja sitä, että totta kai isomman mittakaavan toimijaan suhtaudutaan vakavammin.

Mene nukkumaan. Jatka huomenna paremmalla ymmärryksellä, jos on vielä jotain ihmeteltävää. Minä en osoita yleensä tällaista kärsivällisyyttä olkiukkoja kohtaan. Älä testaa sitä enempää. Esim. väite, että minä voisin edes teoriassa digata poliittista ajojahtia on täysin ristiriidassa kaiken yllä sanomani kanssa, joten miksi esität minulle tuollaista typeryyttä, jonka itsekin varmasti tajuat typeryydeksi, jos aivosi eivät ole tällä hetkellä jostain syystä hyvin jumissa?

[Risto A.]

Kerrohan Elven, miksi suljet "mielipiderikokset" ulos?

Siksi, että en pidä moraalisesti oikeana rangaista mielipiteistä.

Entä mitä jos valtaosa ei pidä moraalisesti oikeana tätä poliittista kettujahtia?

Eli millä premisseillä voit mitenkään perustella mitään muitakaan kohtia tässä nimenomaisessa tapauksessa?

Tämä Iljan jahtaaminen (kuin myös aikoinaan Ellilän ja Halla-ahon poliittinen vaino) sotii 100% kaikkea sitä vastaan, mitä minä pidän rationaalisena ja moraalisena järjestelmänä.

Mitäs nyt tehdään?

Soditaanko?

I know Sun Tzu.

[Risto A.]

Selvennän hieman.

Iljan jahtaaminen on poliittinen kettujahti.

Näennäiset oikeutukset tälle jahdille ovat nämä de jure esitetyt "rikokset". Nämä rikokset on sellaista luokkaa, mihin tosiasiallisesti syyllistyy Suomessa kymmeniä tuhansia ihmisiä - kuukausittain.

Sitä ei voi sanoa, että ei diggaa poliittisista kettujahdeista, mutta, arvostaa yhteiskunnan koko voiman käyttöä ja voiman näyttöä yhtä vastaan, rikoksista, mihin syyllistyy kymmeniä tuhansia suomalaisia rutiininomaisesti.

Miksi vitussa minusta tuntuu, kuin olisin toiselta planeetalta kotoisin? Planeetan nimi olisi Terve Järki.

Edit.

Lisään vielä, että jopa Stalin haki aina oikeutusta teoilleen. Tyrannit haluaa myös selittää hirmutekonsa, edes itselleen valehtelemalla, jotenkin. Oikeutus Siperiaan lähettämiselle oli vaikka se, että lopetti taputtamisen kommunistissa kokouksissa ennen muita. No BS.
Sen takia, Stalin keksi käyttää pientä kelloa lopuksi, että ihmiset tiesi lopettaa taputtamisen oikeaan aikaan.
Mielivalta on aina vähän erikoista. Ja aina vähän vitun jälkeenjäänyttä touhua.

[Tasapainorealisti]

Selvennän hieman.

Iljan jahtaaminen on poliittinen kettujahti.

Näennäiset oikeutukset tälle jahdille ovat nämä de jure esitetyt "rikokset". Nämä rikokset on sellaista luokkaa, mihin tosiasiallisesti syyllistyy Suomessa kymmeniä tuhansia ihmisiä - kuukausittain.

Sitä ei voi sanoa, että ei diggaa poliittisista kettujahdeista, mutta, arvostaa yhteiskunnan koko voiman käyttöä ja voiman näyttöä yhtä vastaan, rikoksista, mihin syyllistyy kymmeniä tuhansia suomalaisia rutiininomaisesti.

Miksi vitussa minusta tuntuu, kuin olisin toiselta planeetalta kotoisin? Planeetan nimi olisi Terve Järki.

Iljan MVlehti on juuri kovaa vauhtia nousemassa viiden seuratuimman uutismedian joukkoon Suomessa. USA:ssa sama on tapahtumassa, kun Infowars, Breitbart, Grudge ja vastaavat sivustot keräävät valtavia kannattajalukuja. Näihin sivustoihin, kun aletaan uskoa suuremmalla joukolla, tulee sitten pikkuhiljaa lisää uusia "brexitejä" ja "islanteja", mikäli näitä ei saada pysäytettyä ajoissa.

[Risto A.]

Selvennän hieman.

Iljan jahtaaminen on poliittinen kettujahti.

Näennäiset oikeutukset tälle jahdille ovat nämä de jure esitetyt "rikokset". Nämä rikokset on sellaista luokkaa, mihin tosiasiallisesti syyllistyy Suomessa kymmeniä tuhansia ihmisiä - kuukausittain.

Sitä ei voi sanoa, että ei diggaa poliittisista kettujahdeista, mutta, arvostaa yhteiskunnan koko voiman käyttöä ja voiman näyttöä yhtä vastaan, rikoksista, mihin syyllistyy kymmeniä tuhansia suomalaisia rutiininomaisesti.

Miksi vitussa minusta tuntuu, kuin olisin toiselta planeetalta kotoisin? Planeetan nimi olisi Terve Järki.

Iljan MVlehti on juuri kovaa vauhtia nousemassa viiden seuratuimman uutismedian joukkoon Suomessa. USA:ssa sama on tapahtumassa, kun Infowars, Breitbart, Grudge ja vastaavat sivustot keräävät valtavia kannattajalukuja. Näihin sivustoihin, kun aletaan uskoa suuremmalla joukolla, tulee sitten pikkuhiljaa lisää uusia "brexitejä" ja "islanteja", mikäli näitä ei saada pysäytettyä ajoissa.

Valkoinen mies on aina ollut vähän huono orjan asemaan:

"give me liberty or give me death"

[kummastelija]

On todella hienoa, että virkamiehiämme kurmuutetaan tavoille, jossain vaiheessa he ehkä oppivat sisäsiisteiksi.
On aivan sama millä metodilla tätä oppia ajetaan perille, sitä kun ei tähän mennessä ole tehty yhtään montaa liikakertaa.

Virkamiesten ei kannata pelätä ulkomaalaisia. Heillä voi olla turhia asenteita ulkomaalaisten lainsäädäntöä kohtaan. Kun kiertää ulkomailla, niin voi oppia että ulkomailla voi olla erilainen käsitys sananvapaudesta, kuin impivaaralaisilla virkamiehillämme.

[Risto A.]

Virkamiesten ei kannata pelätä ulkomaalaisia.

Toistan jälleen itseäni.

Valkoinen mies (oli tämä byrokraatti, poliitikko, sotilas, poliisi tai tavis) ei pelkää maailmassa suoraan ketään. Ei muslimia, ei hinduja ei japskeja ei mustia. Ainoa, ketä valkoinen mies pelkää, on valkoinen mies itse.
Sitä, kun koneisto lähtee käyntiin ja vihollisen tuhoaminen alkaa. Se on täysin mekanisoitua. Sitä vain suoritetaan. Se ihmisten joukkotuhonta, kansanmurha, toimii täsmällisesti kuin sveitsiläinen kello. Tätä valkoinen mies pelkää. Ihan syystä.

[uffomies]

Selvennän hieman.

Iljan jahtaaminen on poliittinen kettujahti.

Näennäiset oikeutukset tälle jahdille ovat nämä de jure esitetyt "rikokset". Nämä rikokset on sellaista luokkaa, mihin tosiasiallisesti syyllistyy Suomessa kymmeniä tuhansia ihmisiä - kuukausittain.

Sitä ei voi sanoa, että ei diggaa poliittisista kettujahdeista, mutta, arvostaa yhteiskunnan koko voiman käyttöä ja voiman näyttöä yhtä vastaan, rikoksista, mihin syyllistyy kymmeniä tuhansia suomalaisia rutiininomaisesti.

Miksi vitussa minusta tuntuu, kuin olisin toiselta planeetalta kotoisin? Planeetan nimi olisi Terve Järki.

Iljan MVlehti on juuri kovaa vauhtia nousemassa viiden seuratuimman uutismedian joukkoon Suomessa. USA:ssa sama on tapahtumassa, kun Infowars, Breitbart, Grudge ja vastaavat sivustot keräävät valtavia kannattajalukuja. Näihin sivustoihin, kun aletaan uskoa suuremmalla joukolla, tulee sitten pikkuhiljaa lisää uusia "brexitejä" ja "islanteja", mikäli näitä ei saada pysäytettyä ajoissa.

Pysäytettyä ajoissa? Kuulostaa siltä että pysäytetään väkivaltaisesti?

Mitäs jos media ensin alkaisi toteuttamaan riippumatonta ja totuuteen perustuvaa uutisointia? Mitäs jos poliitikot oikeasti kuuntelisivat ihmisiä? Nyt näyttää että media ja poliitikot ottavat agendaksi jonkun asian mitä sitten itsepäisesti ajavat haluamaan lopputulokseen. Nyt vain tähän "hienovaraiseen" ohjaukseen onkin tullut yksi muuttuja lisää: villi, täysin kaoottinen somessa toimiva "uutis"media. Nyt ei toimisi esim EU äänestyksen ohjaaminen kuten Suomessa tehtiin. Tämä sama yritettiin tehdä maahanmuuton kohdalla, HS etunenässä. Nyt vain ajettiin karille täysvauhdilla. Ei osattu nähdä internetin mahdollisuuksia mielipiteenohjauksessa. Nyt se ei vaan kertakaikkiaan käy, ei se toimi. Mennyt aika ei tule takaisin. Siksi väkivaltainen vastaisku, Iljan vankilaan. Eipä sillä, jos olisi riippumaton oikeus niin asian voisikin katsoa miten Iljan käy. Nyt vain ollaan tilanteessa jossa otetaan käyttöön demokratian vastaisia toimenpiteitä: 50 mielipidepoliisia ollaan palkkaamassa EU:n kehoituksesta, väärien mielipiteiden omaavia vainotaan, jopa irtosanotaan työpaikoistaan, pienet riippumattomat ryhmät organisoivat vastarintaa, pidetään poliittisesti painotettuja oikeudenkäyntejä. Onko tuttua? Puola, Kuuba, Neuvostoliitto, Itä-Saksa. Kas kummaa, olemme menossa samanlaiseen tilanteeseen kuin entisissä itä-blokin maissa. Mites se malka omaan silmään tuli?

[anatall]

Toisin muotoiltuna voisin sanoa, että ongelma ei voi olla poliisin tehokkuus saada epäiltyjä oikeuteen, vaan lait, joiden perusteella niitä pidätyksiä tehdään. Näin ollen ratkaisu on korjata niitä lakeja, eikä toivoa, että viranomaiset eivät pysty hoitamaan yhtä henkilöä EU:ssa vastaamaan teoistaan. Jälkimmäinen ei ratkaise mitään, vaan puree omaan nilkkaan, koska eihän tämä varmastikaan ainoa tapaus ole, kun joku pitäisi saada toisesta maasta oikeuteen.

Tässähän ei yritetä saadakaan Janitskinia oikeuteen vaan kuulusteluihin. Kaksi täysin eri asiaa.

Tosiasiassa tarkoituksena on varmaankin ollut saada Janitskin tutkintovankeuteen, Mv-lehti ajettua alas ja näytettyä tuulipukukansalle kuinka häkki heilahtaa, kun alkaa pullikoimaan monikulttuurisuuden ihanuutta vastaan.

[Tasapainorealisti]

Pysäytettyä ajoissa? Kuulostaa siltä että pysäytetään väkivaltaisesti?

Mitäs jos media ensin alkaisi toteuttamaan riippumatonta ja totuuteen perustuvaa uutisointia? Mitäs jos poliitikot oikeasti kuuntelisivat ihmisiä? Nyt näyttää että media ja poliitikot ottavat agendaksi jonkun asian mitä sitten itsepäisesti ajavat haluamaan lopputulokseen. Nyt vain tähän "hienovaraiseen" ohjaukseen onkin tullut yksi muuttuja lisää: villi, täysin kaoottinen somessa toimiva "uutis"media. Nyt ei toimisi esim EU äänestyksen ohjaaminen kuten Suomessa tehtiin. Tämä sama yritettiin tehdä maahanmuuton kohdalla, HS etunenässä. Nyt vain ajettiin karille täysvauhdilla. Ei osattu nähdä internetin mahdollisuuksia mielipiteenohjauksessa. Nyt se ei vaan kertakaikkiaan käy, ei se toimi. Mennyt aika ei tule takaisin. Siksi väkivaltainen vastaisku, Iljan vankilaan. Eipä sillä, jos olisi riippumaton oikeus niin asian voisikin katsoa miten Iljan käy. Nyt vain ollaan tilanteessa jossa otetaan käyttöön demokratian vastaisia toimenpiteitä: 50 mielipidepoliisia ollaan palkkaamassa EU:n kehoituksesta, väärien mielipiteiden omaavia vainotaan, jopa irtosanotaan työpaikoistaan, pienet riippumattomat ryhmät organisoivat vastarintaa, pidetään poliittisesti painotettuja oikeudenkäyntejä. Onko tuttua? Puola, Kuuba, Neuvostoliitto, Itä-Saksa. Kas kummaa, olemme menossa samanlaiseen tilanteeseen kuin entisissä itä-blokin maissa. Mites se malka omaan silmään tuli?

Internetin sensuuripyrkimykset ovat tulossa myös länsimaihin, tyyppiä Kiina ja Vietnam, byrokraattiemme estokeinot vaan ovat aluksi hieman erilaisia. Maailma muuttuu ja Suomena emme voi muuta kuin vähitellen muuttua sen mukana.

[Risto A.]

Internetin sensuuripyrkimykset ovat tulossa myös länsimaihin, tyyppiä Kiina ja Vietnam, byrokraattiemme estokeinot vaan ovat aluksi hieman erilaisia. Maailma muuttuu ja Suomena emme voi muuta kuin vähitellen muuttua sen mukana.

Internet muuttuu ja sopeutuu paljon paljon nopeammin, kuin yksi byrokraattinen komitea ehtii istumaan paskalle

[Tasapainorealisti]

Internetin sensuuripyrkimykset ovat tulossa myös länsimaihin, tyyppiä Kiina ja Vietnam, byrokraattiemme estokeinot vaan ovat aluksi hieman erilaisia. Maailma muuttuu ja Suomena emme voi muuta kuin vähitellen muuttua sen mukana.

Internet muuttuu ja sopeutuu paljon paljon nopeammin, kuin yksi byrokraattinen komitea ehtii istumaan paskalle

Meinasin vaan, että moniko lähtee samaan leikkiin sen jälkeen kun näitä sanavapauden väärinkäyttötuomioita alkaa olla jatkuvasti näkyvillä kansalle. Kynnys varmaan lisääntyy alkaa ajamaan asioitaan, jos näitä nyt alkaa tulla liukuhihnalta ilmapiirin kiristyessä.

[Risto A.]

Napsis
Meinasin vaan, että moniko lähtee samaan leikkiin sen jälkeen kun näitä sanavapauden väärinkäyttötuomioita alkaa olla jatkuvasti näkyvillä kansalle. Kynnys varmaan lisääntyy alkaa ajamaan asioitaan, jos näitä nyt alkaa tulla liukuhihnalta ilmapiirin kiristyessä.

Normaalissa järjestyksessä ei olisi mitään pelkoa tämänkaltaisesta skeidasta.

Ongelma on siinä, kun maailman eri byrokratiat yrittävät löytää paikkaansa (hegemoniaa, "NWO") tilanteessa, missä yhä suurempi osa ihmisistä näkee nämä sellaisina kuin nämä ovat: parasiitteina.
Zbigniew Brezinski on puhunut pitkään ongelmasta nimeltään "global political awakening".

Siinä, että nämä järjestelmät voi pullistella, se on hyvin rajattua. Mitä enemmän ihmiset PUHUU siinä se.


"It doesn't have to be like this. All we need to do, is to make sure, we keep talking".

[Mikko pa]

Itse miellän tuon tekijänoikeusrikkomuksen semmoiseksi että kopiodaan jonkun toimittajan lehdelle tekemä juttu, ja käytetään niitä kuvaajan käyttämiä valokuvia ilman lupaa. Siis niin että juttu julkaistaisiin täysin MV-lehden nimissä,mv-lehden toimittajan alekirjoituksella, eikä alkuperäistä jutun tekijää eikä muita lähteitä mainita, eli annetaan ymmärtää että kaikki toimituksellinen työ oli MV-lehden itsensä aikaansaannosta, ja muiden tekemää työtä käytetään puhtaasti omiin ansaitsemistarkoituksiin.
Noiden kuvien käyttöoikeudet rupeaa tänäpäivänä olemaan jo liian suojattu asia, näin googlenkuvahaun kulta-aikoina kun noita kuvia on netti pullollaan kaikkien helposti saatavilla ja kopioitavissa, eikä ne ole pelkästään jonkun kuvapankin hallussa ja vain sieltä ostettavissa. Siinä mielessä noi kuvien käyttöoikeudet on jäänet tavallaan tämän internetaikakauden jalkoihin. En ymmärrä esimerkiksi median jutuissa useita satoja kertoja käytetyn poliisin hihamerkkilogokuvan täyttä tekijänoikeussuojausta,  tai jokaisessa ylen tp-hakija jutussa käyttämien pakolaisten samojen sandaalikuvien käyttämisen suojausta?
Varmasti MV-lehden alussa jotain juttuja meni suoraan julkaisuun ilman lähdemerkintöjä, mutta se  oli enemmän tahattomuutta , ja hällä väliä asennetta kuin suunnitelmallista hyötymystarkoitusta, siinä vaiheessahan noita ilja julkaisi aika suurpiirteisesti.

Mutta kun nämä tekijänoikeusrikkomussyytteet ovat nousseet siksi että MV-lehti on lainannut ja referoinut juttuja ja osoittanut niiden olevan täyttä valetta, ja paskapuhetta, ja yle on joutunut häntäkoipien välissä niitä pitkinhampain oikaisemaan ja korjaamaan, ja mv-lehti joka korjauksen seurasi ja uutisoi isoilla otsikoilla, niin näiden juttujen poistamista verkosta ja näissä yhteyksissä syyttämistä tekijänoikeusrikkomuksista pidän täytetenä pelleilynä ja valtakuramedian omien virheiden tökeröinä peittely-yrityksinä.

Tuo kiihottaminen kansanryhmää vastaan taisi perustua siihen huslabuutisointiin jossa oli viitekuvana huslabin omasta esittelyaineistoista kopsattu tummaihoisen naishoitajan kuva, silmät mustalla palkilla peitettynä, ja hoitajien palstalta keskusteluketju jutun yhteydessä mikä viittasi hoitajien maahanmuuttajataustaisuuten, tässähän ei puhuttu somalialaisista tai nimetty tiettyä maahanmuuttajaryhmää vaan viitattiin  maahanmuuttajataistaisuuteen yhtenä kokonaisuutena, joten epäilty rikosnimike on nyt "jotakin " kansanryhmää vastaa, oikeudessa kai arpovat mitä kansanryhmää kaikki mamut ovat kokonaisena ryhmänä.
Toinen painava kiihotusepäily oli siis tämä mainittu juutalaisrottakirjoitus keskustelupalstalla, sehän kuivuu kasaan kun ilja katsotaan verkkojulkaisun päätoimittajaksi ,eikä vastaa siitä. Poliisi ei varmasti ole jutun kirjoittaan ollut missään yhteydessä, vaikka senkin jutun kirjoittaja  kirjoittaa tunnistettavasti omalla nimellään ,eli hänen kiinnisaamiseksi ei tavitse hankkia edes teletunnistetietoja Iljan kautta.

Kunnianaloukkaussyytökset on taas niin ja näin kun puhutaan julkisuudenhenkilö Jessikka Arosta, koskeeko häntä yksityisyyden suoja samalla lailla  kuin ihan yksitystä ihmistä, oliko julkaistu huumetuomio valhetta, sitähän siis tarvitaan tähän syytteeseen . Väitetyn asian on oltava paskapuhetta....oikea epäilty rikosnimike pitäisi olla yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen.

Lehdet viljelevät  nyt monikkomuotoa "laittomia  uhkauksia" mikä on kai väärin ilmaistu, siellä vaateessa ei taida olla kuin yksi laitoin uhkaus joka koskee fb kirjoittajan kirjoittamaa kommenttia MV-lehden kommenttiosiossa , ja siitä ilmeisesti on rikosoikeudellinen prosessi menossa kirjoittajaa kohtaan, joka teitenkin esiintyi omalla nimellään ja  naamallaan. Tästä en ole sata varma onko kyseessä yksi ja sama kommentti koska vaateessa se on niin suurpiirteisesti ilmaistu.

Voitte myös tuumailla sitä puolta että kuinka poliisi/poliisihallitus suhtautuu noihin rahankeräysrikosepäilyihin, kun kyseessä on  muslimit asian ei puututa laisinkaan, ei vaikka lähetätä selkeät todisteet, kuvakopiot, linkit, rahankerääjien yhteystiedot, mulla on muutama hyvä lausunto poliisihallitukselta takataskussa tästä asenteesta, väittävät että he eivät ole se taho joka juttuja vie eteenpäin tutkintaan, vaikka esimerkiksi minua vastaan jutun on nostanut juuri poliisihallitus, ei tullut kirjeitä eikä kortteja postissa, eikä neuvontaa ja ohjausta kuten musuille suoraan vaan kuulusteluihin.
Niillä on todella valikoiva asenne, uskonnoliset muslimitahot joita viranomaiset hattukourassa ujostelevat, saavat poliisilta hienovaraisia paperikirjeitä jonnekin postilokero-osoitteisiin kun taas pienimuotoisempi keräys kelpaa pidätysmääräykseen espanjanssa asti ?

tuo vangitsemisvaateen sisältö on suurelta osiltaan ihan höttöä...

[internetsi]

Tuliko siis nyt madridilaiselta tuomioistuimelta millainen päätös? Eli siis onko nyt siis päätös siitä, että Iljaa ei tulla luovuttamaan Suomeen kuulusteluja varten vai pelkästään siitä, että hän saa olla vapaalla mahdolliseen luovutukseen asti?

[Mikko pa]

Tuliko siis nyt madridilaiselta tuomioistuimelta millainen päätös? Eli siis onko nyt siis päätös siitä, että Iljaa ei tulla luovuttamaan Suomeen kuulusteluja varten vai pelkästään siitä, että hän saa olla vapaalla mahdolliseen luovutukseen asti?

ilmeisesti että kuulustelut voidaan hoitaa tuolla espanjan päässä, olisi typerää päästää luovutettava odottamaan luovutusta vapaallejalalle , siis luovutettavaa joka on selkeästi ilmaissut että hän ei suomeen lähde kirveelläkkän.

[Valli]

Niin ja jos Iljalle oli annettu jo rauhoittavia pillereitä niin eihän siinä olisi mitään järkeä vapauttaa häntä. Eiköhän se siirto Suomeen ja suvakkien unelmoima tutkintavankeus voida unohtaa.

[internetsi]

Tuliko siis nyt madridilaiselta tuomioistuimelta millainen päätös? Eli siis onko nyt siis päätös siitä, että Iljaa ei tulla luovuttamaan Suomeen kuulusteluja varten vai pelkästään siitä, että hän saa olla vapaalla mahdolliseen luovutukseen asti?

ilmeisesti että kuulustelut voidaan hoitaa tuolla espanjan päässä, olisi typerää päästää luovutettava odottamaan luovutusta vapaallejalalle , siis luovutettavaa joka on selkeästi ilmaissut että hän ei suomeen lähde kirveelläkkän.

Pitää odottaa varmaa tietoa.

Jos tilanne on tämä, niin aika farssi. Suomi vaatii Iljaa Suomeen ja kertoo, ettei kuulusteluja voida tehdä Espanjassa eikä videoitse. Espanja taas sanoi, ettei Iljaa tulla luovuttamaan Suomeen, koska kuulustelut voidaan pitää Espanjassa tai videoitse. Jos tässä pysytään, niin se on pattitilanne. Jonkun on muutettava kantaansa, jos asiassa halutaan edetä.

[Melbac]

http://mvlehti.net/2016/10/29/lannen-media-soittaa-sdp-insesti-isan-oikeudenkaynnissa-tehdysta-tallenteesta-junes-lokalle/

Mitä v*ttua,joku lehti soittaa tyyppille alkaa tenttaamaan että miksi se kuvasi ton oikeudenkäynnin ja alkaa kysellä ihme kysymyksiä.Noi taitaa luulla olevansa jotain poliiseja tms. :D

[Saturnalia]

Jos tilanne on tämä, niin aika farssi. Suomi vaatii Iljaa Suomeen ja kertoo, ettei kuulusteluja voida tehdä Espanjassa eikä videoitse. Espanja taas sanoi, ettei Iljaa tulla luovuttamaan Suomeen, koska kuulustelut voidaan pitää Espanjassa tai videoitse. Jos tässä pysytään, niin se on pattitilanne. Jonkun on muutettava kantaansa, jos asiassa halutaan edetä.

Janitskinin suomalainen asianajaja Matti Nurmela vahvistaa MTV:lle, että oikeus on vapauttanut Janitskinin Espanjassa poliisin huostasta eikä tätä tulla luovuttamaan Suomeen.
Suomen poliisin on siis matkustettava Espanjaan kuulustelemaan Janitskinia tai kuulusteltava tätä videoyhteyden välityksellä

Tilanne vähän lässähti psykologisesti Suomen oikeuslaitoksen kannalta. Tarkoitus oli tuoda Ilja näyttävästi Suomeen, ja istuttaa vuositolkulla tutkintavankeudessa eristyskopissa 23 tuntia kiinni, tunti ulkoilua. Oikeus tietää kyllä ettei tosiasiallinen tuomio tule olemaan korkea, mahdollisesti ei edes ehdoton, mutta tutkalla olisi saatu pidettyä pitkään ja paljon otsikoita, jos Espanja olisi antautunut.

Veikkaan, että Suomen päässä on nyt vähän into pois koko tämän jutun suhteen. Luvassa vain paljon työtä, jolla Iljalle saadaan joku pikkupikkukakku, mutta nyt Ilja vie julkisuutta prosessin aikana eikä poliisi. Luulen että tässä käy niin että Ilja saa pikku tuomion lopulta, mutta Espanja ei luovuta. Tilanne jää sitten sellaiseksi. En hämmästyisi sitäkään, jos tästä jutusta ei valtamedian kautta enää paljoa kuulu.

[Rauno Murju]

Vangitsemis- ja luovuttamisoikeudenkäynti käytiin jo eikä Iljalla ole mitään vastattavaa vapaalta jalalta enää tämän luovutusvaatimuksen suhteen. Asia on joko tai, siis luovutetaan tai ei.

Jatkossa Suomi voi esittää uuden luovutusvaatimuksen syytteiden nostamisen ja lopulta tuomion julistamisen vuoksi mutta heikolta näyttää luovuttaminen silloinkaan, sillä espanjalainen tuomioistuin lienee katsonut jo tällä kertaa, että kaksoisrangaistavuuden vaatimus ei täyty eli Ilja ei ole syyllistynyt riittävän vakavaan rikokseen toimiessaan Espanjassa ja toisaalta kyseessä on alueellinen toimivalta mikä tarkoittaa, että koko juttu pitäisi käsitellä Espanjassa.

Sirkus jatkaa pyörimistään varmasti vielä jonkin aikaa mutta jatkossa valtamedia laittaa sordiinon päälle eivätkä viranomaiset ole enää niin polleita siitä, että kyllä nyt laitetaan kansanvihollinen kuriin ja nuhteeseen varoittavana esimerkkinä.

https://e-justice.europa.eu/content_european_arrest_warrant-90-fi.do