News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2009-11-03 Karjalainen: Kristalliyönä kynttiläkulkue rasismia vastaan

Started by Roope, 03.11.2009, 23:13:17

Previous topic - Next topic

P

Quote from: Nikopol on 09.11.2009, 16:11:01
Quote from: turha jätkä on 09.11.2009, 15:06:08
Quote from: ekto on 09.11.2009, 14:54:44
Anarkomarkot ja vasemmistolaiset ovat osoittaneet mieltä väkivaltaisesti sekä väkivaltaa käyttäen yrittäneet estää muita osoittamasta mieltä. Oletteko koskaan kuulleet Hommalaisen käyttäneen väkivaltaa poliittisen mielipiteensä johdosta?

Vertailu on aavistuksen epäreilu, koko vasemmisto versus vuoden vanha foorumi. Olisi ehkä kattavampaa kysyä, että oletteko koskaan kuulleet kenenkään maahanmuuttoon, pakolaisiin tai vasemmistolaisiin kriittisesti suhtautuvan henkilön käyttäneen väkivaltaa poliittisen mielipiteensä johdosta?
Se yksi eiralainenhan on raiskannut ja ampunut läjäpäin naisia ja homoja. En nyt muista kenet ampui ja kenet raiskasi ja missä järjestyksessä. Hänhän oli oikeudessakin tästä syystä.

Eikös se asunut jossain kellarissa, josta kiihotteli ihmisiä?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Nikopol

Quote from: P on 09.11.2009, 18:49:28
Quote from: Nikopol on 09.11.2009, 16:11:01
Quote from: turha jätkä on 09.11.2009, 15:06:08
Quote from: ekto on 09.11.2009, 14:54:44
Anarkomarkot ja vasemmistolaiset ovat osoittaneet mieltä väkivaltaisesti sekä väkivaltaa käyttäen yrittäneet estää muita osoittamasta mieltä. Oletteko koskaan kuulleet Hommalaisen käyttäneen väkivaltaa poliittisen mielipiteensä johdosta?

Vertailu on aavistuksen epäreilu, koko vasemmisto versus vuoden vanha foorumi. Olisi ehkä kattavampaa kysyä, että oletteko koskaan kuulleet kenenkään maahanmuuttoon, pakolaisiin tai vasemmistolaisiin kriittisesti suhtautuvan henkilön käyttäneen väkivaltaa poliittisen mielipiteensä johdosta?
Se yksi eiralainenhan on raiskannut ja ampunut läjäpäin naisia ja homoja. En nyt muista kenet ampui ja kenet raiskasi ja missä järjestyksessä. Hänhän oli oikeudessakin tästä syystä.

Eikös se asunut jossain kellarissa, josta kiihotteli ihmisiä?
Kyllä. Ja söi lapsia.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Heatley

Kävin katsastamassa tilaisuuden torilla, mutta Väen Talolle en mennyt kuuntelemaan keskustelua. Torilla tunnelma oli rauhallinen, tosin paikalla olikin poliiseja. Ennen siirtymistään marssille, torilla piti puheen kaksi henkilöä. Puheet olivat sitä itseään, mutta erityisesti jälkimmäisessä puheessa minua ärsytti puhujan syytökset maahanmuuttokriitikoiden mustavalkoisesta ja yleistävästä diskurssista. Puhujalle itselleen ei kuitenkaan tuottanut ongelmia seuraavassa lauseessa vetää tylyn suorasti yhtäläisyysmerkkejä maahanmuuttokritiikin ja 30-luvun Saksan välille. Eläköön kaksoisstandardit!!11

Miniluv

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Tabula Rasa

Äääh... myöhään heräsin lukemaan tätä, olisin muussa tapauksessa voinut ilmoittautua lipunkantajaksi/vetinarin henkivartijaksi, mutta eiköhän tilaisuuksia vielä ilmestyne...
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

rähmis

Kristalliyö voi toistua

Kristalliyön muistopäivän tapahtuma keräsi Joensuun torille noin 250 tärkeästä asiasta kiinnostunutta maanantai-iltana, heidän joukossaan Ines Kakkonen (vas.) ja Jaana Puhakka. Kynttiläkulkue käveli Väen talolle Jokikadulle, jossa ilta jatkui tutkija Päivi Harisen alustuksella ja keskustelulla.

Rasisminvastaista tapahtumaa vietettiin Joensuussa 15. kerran. Järjestäjien mukaan mielenilmauksen tarpeellisuus näyttää viime aikoina lisääntyneen Suomessa.

–?Haluamme toimia nyt ennen kuin ikkunat alkavat taas helistä, Janimatti Tirkkonen sanoi.

Miljoonien ihmisten hengen vaatineen holokaustin katsotaan käynnistyneen 71 vuotta sitten yönä, jona fasistit tappoivat, ryöstivät ja vangitsivat tuhansia juutalaisia Saksassa. Harinen muistutti puheenvuorossaan, miten helposti rasismi piilotetaan nyky-Suomessa esimerkiksi maahanmuuttokriittisyyden suojan alle.

Karjalainen

Mika Mäntylä

Quote from: rähmis on 09.11.2009, 20:41:48
Kristalliyö voi toistua

Kyllä.

(http://gto7.files.wordpress.com/2007/09/pakhitler.jpg)

Siksi muhamettilaisuutta, monikultturismia ja muuta hitlerismiä pitää vastustaa.
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

Nikopol

Johan klasit kilisevät missä liimatilhet päästetään vapaasti riehumaan.

Noita väsyneitä mamukriittinen=rasisti ei jaksa edes noteerata.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Sami Aario

Koraanista poimittua (Pöydän suura) :

"51. Te, jotka uskotte! Älkää lyöttäytykö juutalaisten ja kristittyjen ystäviksi, - he ovat ystäviä vain toisilleen, ja joka ottaa heidät liittolaisikseen, on yksi heistä. Jumala ei totisesti ulota johdatustaan väärämielisiin."

Joku islamin asiantuntija voisi valaista miten tuo katkelma pitäisi ymmärtää. Edistääkö se integroitumista? Vai kehoittaako se peräti syrjintään?

P

Quote from: Mika Mäntylä on 09.11.2009, 20:49:48
Quote from: rähmis on 09.11.2009, 20:41:48
Kristalliyö voi toistua

Kyllä.

http://gto7.files.wordpress.com/2007/09/pakhitler.jpg

Siksi muhamettilaisuutta, monikultturismia ja muuta hitlerismiä pitää vastustaa.

Jep. Pahkasikaa koko maailma nykyään. Marssi kumpuaa väkivaltaisen juutalaisvainon alkulaukauksista. Osa marssijoista on luultavasti aika anti-israel-porukkaa, joka symppaa palestiinalaisia ja islamilaista maahanmuuttoa, joista osa taas lukee Mein Kampfia ja symppaavat Hitleriä juutalaisvihassaan.  

Ympäri mennään ja yhteen tullaan. Luultavasti osa nuorista antifa-anarkomarkoista tuskin tuntee kristalliyön historiaa?

Esim. se viittaus "pitkien puukkojen yöhön" siellä kasvokirjassa ei olisi voinut mennä pahemmin poskelleen, koska kyseessä oli natsien sisäinen puhdistus.

Mutta kun on alkuun päästy, niin antaa mennä vaan.

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Esa N.

Quote from: rähmis on 09.11.2009, 20:41:48
Harinen muistutti puheenvuorossaan, miten helposti rasismi piilotetaan nyky-Suomessa esimerkiksi maahanmuuttokriittisyyden suojan alle.

Jos hän olisi heittänyt tuon vitsinä, olisin voinut nauraakin. Tällähetkellä lähinnä tunnen myötähäpeää ja sääliä Harista kohtaan.

Harisen kanssa en lähtisi keskustelemaan rasismista saati maahanmuutosta tai sen kritisoimisesta, koska hänellä ei taida olla selkeää kuvaa siitä, mikä on maahanmuuttokriittisyyttä ja mikä rasismia.
There's too many men, too many people making too many problems..

Jos Suomi nähdään maana, josta saa turvapaikan tai on helppo oleskella, se voidaan nähdä vetovoimatekijänä. - Astrid Thors 25.02.2009

Dragon

Joo hengissä ollaan vielä kai... en nähnyt missä välissä Vetinari poistui paikalta ja käppäilin yksin keskustaan bussipysäkille. Eipä siellä torilla muuta ollut kuin pientä mulkoilua ja kun kuvasimme Siltakadun ja Rantakadun risteyksessä marssia, niin pari piilotti huivilla kasvonsa.

Keskustelutilaisuuden alustus Päivi Hariselta oli aika laimea. 20 min, jonka aikana hän luki paperista läpi lausetta: "En ole rasisti mutta..." ja perään jokin tietty maahanmuuttokeskustelussa käytettävä väite. Voin naputella ne vaikka tänne kaikki. Tämän perään oli ennaltasovitut puheenvuorot Rauhanyhdistykseltä, Vihreiltä, Kommunisteilta ja monikulttuuriyhdistykseltä. Tämän jälkeen oli vapaata keskustelua, jossa itse kritisoin Harisen esittämää kulttuurirelativismia. Vapaa keskustelukin jäi mielestäni aika laimeaksi, syytä tähän en osaa sanoa, ehkä Vetinarin kamera pelotti niin paljon ;)

Luennon huvittavin kohta taisi olla, kun professori Harinen totesi "Taru Sormusten Herrasta" -leffan erittäin rasistiseksi, koska kaikki pahat tyypit - örkit - olivat mustia ja tämä heijastaa rasistista maailmanjärjestystä.

Simon Elo

Quote from: rähmis on 09.11.2009, 20:41:48Harinen muistutti puheenvuorossaan, miten helposti rasismi piilotetaan nyky-Suomessa esimerkiksi maahanmuuttokriittisyyden suojan alle.

Tällainen höpöpuhe loukkaa syvästi kaltaistani ihmistä, joka tuntee henkilökohtaisesti juutalaisia holokaustissa vainottuja, joiden sukulaisia murhattiin. Kaikki israelilaiset tuttavani ymmärtävät, miksi kritisoimme islamia emmekä halua sen lieveilmiöitä Suomeen.

Harisen kaltaiset ihmiset tuskin tietävät, että vuonna 1945 arabien kansannousua Palestiinassa tuli johtamaan Jerusalemin entinen suurmufti Hajj Amin al-Hussein, joka toimi koko toisen maailmansodan ajan natsien palveluksessa. Hän ei ollut ainoa.

Vetinari

No, paikalla ollaan ja hengissä ollaan. Tästä kuvausasiasta taisi nousta molemmin puolin melkoinen härkänen. Heikki Multanen aiheutti pesismailapuheillaan kavereilleen kiusallisen tilanteen, eikä niistä puheista pidetty.

Virallinen keskustelu jäi mielestäni varsin latteaksi, ja virallisen keskustelun loppupuolella kuppini kaatui sen verran nurin että otin tämän pesismailacaustin puheeksi, kun yleisesti julistettu käsitys oli, että maahanmuuttokriittiset (=rasistit) ovat niitä jotka asettavat ihmisiä lokeroihin eivätkä kohtaa ihmistä ihmisenä. Koska minut oli lokeroitu aikaisemmin äärioikeistolaiseksi, happimyrkytystä pelkääväksi homma-apinaksi, tietämättä edes minkä puolesta olen ja mitä vastaan olen, tunsin olevani pakotettu kysymään että miksi minut voi kuitenkin surutta lokeroida ennakkoluulojen mukaan ja uhkailla pesäpallomailalla tietämättä minusta ja ajatuksistani yhtään mitään. Tämä poiki varsin tiukkaa sanailua, mutta kun tilaisuus oli julistettu päättyneeksi, meillä oli mielestäni oikein hedelmällinen keskustelu muutaman muun osallistujan kanssa.

Heidän puoleltaan tapahtui ylilyöntejä lokeroimisessa, samoin kuin tälläkin puolella tapahtuu (mihin myönnän itsekin syyllistyneeni). Multasen pesismailaheitot tunnustettiin lapsellisiksi ja typeriksi, mistä pointsit toiselle osapuolelle. Ainakin minä tunsin, että joitakin kommunikaation muureja purkautui väliltämme, eikä kumpikaan osapuoli pitänyt toista enää uhkaavana. Kerroin, että kerhoon ovat kaikki tervetulleita keskustelemaan, ja että Homma on mielipiteiltään kirjava porukka, eivätkä hommalaiset ole asioista samaa mieltä edes keskenään.

Erittäin suuren kiitoksen annan niille, jotka suostuivat juttelemaan kanssani tästä pesismaila-asiasta. Sitä ei esimerkiksi Jomonin (Joensuun Monikulttuurin) edustaja (joka ei olisi halunnut hommalaisia paikalle) tehnyt. Toivon, että tämä pesismailacausti nyt tosiaan toimii jonkinlaisena keskustelunavaajana kahden eri ryhmän välillä, koska ainakin ne joiden kanssa juttelin, olivat todella järkeviä ja avoimia, ja olimme yhteisymmärryksessä siitä, että molemminpuolista lokerointia tulisi vähentää ja avoimempaan keskusteluun pyrkiä eriävistä mielipiteistä huolimatta. Että jospa tämä nyt toimisi porttina jonkinlaiseen hyvään.

Jotkut osallistujat kokivat keskustelun kuvaamisen kiusallisena, joten kohteliaisuussyistä jätän henkilökohtaiset puheenvuorot mahdollisesta tuubiin menevästä materiaalista pois ja pidän vain viralliset puheenvuorot, ja sumennan videolta kaikkien muiden kasvot paitsi niiden virallisten puhujien. Uskon tämän tyydyttävän kaikkia osapuolia, koska ne joiden kanssa juttelin, eivät halua naamaansa nettivideoon, ja minä kunnioitan heidän pyyntöään. Käsittelen materiaalin sitten kun minulla on aikaa, eli en tänä iltana.

Pääsin kuitenkin toteuttamaan rauhassa harrastustani, mistä olen iloinen. Hieman kyllä tympäisi että lauluja esittänyt mies, joka ei vastustanut kuvaamistaan tilaisuuden alkupuolella, alkoi kiukutella kuvaamisesta kun kuuli minun olevan hommalainen, eikä halunnut minun kuvaavan loppulaulua, eikä meinannut uskoa kun sanoin kameran olevan jo kiinni.

Olipahan tämä taas melkoinen soppa, mutta kaikki sujui rauhallisesti ja keskusteluyhteyteen päästiin ainakin tilaisuuden jälkeen, joskin silloin olin jo ainoana hommasta paikalla (osan poistui linja-autoon, mutta toiset hävisivät kuin pieru Saharaan, mihin oikein katositte?).
"Rasismi on laajaa ja syvää. Siitä puhutaan paljon, mutta puuskittain. Uusi rasismirintama on lähestymässä viikonloppuna Pohjois-Karjalan suunnalta."
- Miniluv

Alapo

Quote from: rähmis on 09.11.2009, 20:41:48
Kristalliyö voi toistua


–?Haluamme toimia nyt ennen kuin ikkunat alkavat taas helistä, Janimatti Tirkkonen sanoi.

Miljoonien ihmisten hengen vaatineen holokaustin katsotaan käynnistyneen 71 vuotta sitten yönä, jona fasistit tappoivat, ryöstivät ja vangitsivat tuhansia juutalaisia Saksassa. Harinen muistutti puheenvuorossaan, miten helposti rasismi piilotetaan nyky-Suomessa esimerkiksi maahanmuuttokriittisyyden suojan alle.


Kyllähän nykyisellä politiikalla voi ikkunat alkaa helistä, sitähän nuo ihmiset eivät ymmärrä. Joensuussa oli aikanaan paljon skinejä ja se voi toistua vielä nykyaikanakin, työttömiä nuoria miehiä joilla ei ole tekemistä ja kun rupeaa tummempipintaista kaveria kylillä hillumaan niin rupee se ahdistaa. Kuviot silloin oli samat kuin nyt, työttömyyttä ja maahanmuuttajia, tarvitaan vain muutama joka alkaa yllyttämään. Joskus taas räjähtää, mutta missä?

Miniluv

Hienoa työtä, Vetinari. Otit keskusteluyhteyden vähemmän kuin lupaavan alun jälkeen.

Hatunnoston paikka.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Dragon

Päivi Harisen alustus:

En ole rasisti mutta...

  • en halua, että minun omaan maahani tullaan "kevyin perustein"
  • haluan maahamuuttajien olevan "kunnollisia ja kunniallisia ihmisiä" – haluan, että maahanmuuttaja lunastaa oikeutensa olla minun omassa maassani. (todistamisen taakka on hänellä)
  • haluan, että minun omaan maahani tulevista maahamuuttajista on minun omalle maalleni jotain hyötyä – haluan edistää erityisesti "työperäistä maahanmuuttoa"
  • en löydä maahanmuuttopuheelle muita käsitteitä kuin "tulva", "räjähdys", "hallitsemattomuus", "haaste", "taloudellinen haitta", "ongelma" jne.
  • haluan, että ulkomaalaiset opiskelijat eivät vie suomalaisten opiskelijoiden opiskelupaikkoja, heidän omassa maassaan – olen huolissani siitä, että täällä on niin monta ilmiselvää vetovoimatekijää, jotka houkuttelevat paikalle kaikenlaisia hyvinvointishoppailijoita ("oikeat pakolaiset" ovat asia erikseen, tottakai)
  • pidätän itselläni oikeuden puhua maahanmuuttajista ja muista "erilaisista" heidän ylitseen ja ohitse (koska maailmani perustuu luokituksiin ja tunnen hyvät tavat luokitella asioita, minun omassa maassani)
  • haluan, että maahanmuuttajat sopeutetaan ja kotoutetaan perusteellisesti, heidät pitää riisua "etnisyydestä" ja muuttaa meiksi (koska me olemme normi) – haluan tietysti myös, että minun omassa maassani puhutaan minun omaa kieltäni
  • "erilainen" on mielestäni aina erilainen, vaikka olisi kuinka kauan elänyt kanssamme (kolmannen polven maahanmuuttaja?)
  • huomaan "toisen" kulttuurin olevan täynnä kummallisia ja pakottavia piirteitä (toisin kuin oman kulttuurini, jolla käsitykseni mukaan on hyvin vapauttava luonne)
  • Jokaisella on kuitenkin oma paikkansa maapallolla ja "muukalaiset" ovat jotenkin väärässä paikassa, kun eivät ole kotimaassaan
  • en halua riidellä asiasta ihmisten kanssa kahvipöydissä enkä esimerkiksi loukata vanhan sotaveteraanin tuntoja – onhan jokaisella oikeus omaan mielipiteeseensä ja kotonaan saa puhua mitä tahansa
  • haluan, että erityisesti itärajan yli ramppaavat maahanmuuttajat asettuisivat aloilleen (tulee itäviinaa, itäbensaa...)
  • joidenkin maahanmuuttajien erilaisuus on "eksoottista" ja hienoa ja joidenkin taas kummallista ja häiritsevää
  • mielestäni esimerkiksi netissä leviävälle loanheitolle ja rasismille ei voi mitään, sananvapauden ja muun sellaisen nimissäkään
  • mielestäni tässä maassa ja maailmassa on ylipäätään tärkeämpiäkin asioita kuin jatkuva rasismin pähkäily (päihteet, ilmastonmuutos...)
  • Suomessa on omastakin takaa kansalaisia, joiden asiat ovat retuperällä
  • historiallisia "tosiasioita" on vaikea unohtaa ja antaa anteeksi
  • jos siunaan maahanmuuton, tulen samalla siunanneeksi intiaanien tuhon, enkä halua olla kaksinaamainen
  • rasismi on ruma sana (olen mielummin kriittinen tai puhun suvaitsevaisuuden edistämisestä ) ja rasistit ovat sivistymättömiä (minä olen oppinut ja hallitsen strategiset puhetavat – olen osa uutta, kansainvälistyvää suomea)
  • muut ovat ("ne itäsuomalaiset amispojat")
  • tiedän, mitä rasismi on (voin vaikka opettaa aiheesta maahanmuuttajaryhmissä)
  • olen rasismitutkija ja tuotan tärkeää tietoa (tehkööt sitten päättäjät jotain sen tiedon kanssa)
  • en joudu elämään maahanmuuttajien kanssa, en ole moisia nähnytkään eikä "ongelma" kosketa minua
---

Olenkohan sittenkin rasisti, koska...

  • kohdistan kritiikkini mielummin maahanmuuttokysymyksiin tai kulttuuriero-ongelmiin kuin historiallisesti epäoikeudenmukaiseen yhteiskuntajärjestelmäämme
  • pakenen inhimillistä vapauttani ja oikeuttani omaan harkintaan – mistä seuraa tiukka kiinnittyminen rasistiseen ideologiaan tai välinpitämättömyys, joka raivaa rasismille tilaa (Erich Fromm)?
  • olen osa vahvaa myyttiperintöä, jossa musta kuvaa pahaa ja valkoinen pelastusta
  • olen osa suurta läpikohtaisin rasistista maailmanjärjestystä – jotain, jossa "White" on paljon muutakin kuin (pelkkä) ihonväri

---
Mutta mitä rasismi on?
Teun van Dijk:
"Rasismi on etniseen taustaan perustuvaa yhteiskunnallista ja sosiaalista eriarvoisuutta, joka tulee todeksi sekä arkisissa kohtaamisissa että yhteiskunnan institutionaalisilla ja rakenteellisilla tasoilla."


<== Etnisyys ja kulttuuri "Otetaan käyttöön" selittämään eriarvoisuutta ja merkitsemään eroa.


Tämän määritelmän mukaisesti olemme kaikki sangen tuottoisa osa läpeensä rasistista yhteiskuntaa – vaikka emme tietenkään ole rasisteja, vai?

Matias Turkkila

Vetinarille kiitokset aktiivisuudesta, sovittelevasta asenteesta sekä kaikesta muustakin. Juuri näin. Dragonille thumbs-up myös. :)

Nothanks-kommentteja kuvien / videomatskun & sensellaisen suhteen suosittelen noudattamaan. Jos joku ei itsestään otettua kuvaa julkaistavaksi halua, niin sitten hän ei halua.

M.

Päivi Harinen voi toki määritellä rasismin miten haluaa, mutta hänen antamallaan määritelmällä on aivan turha hakea mitään dialogia muun ihmiskunnan kanssa. Maahanmuuttokriittiset nyt taitavat muutenkin olla sen verran kriittistä porukkaa, että tunnistavat kyllä yritykset todistaa teesit oikeaksi määritelmiä muuttamalla. Tämä tietysti korpeaa suunnattomasti monikulttuurista käärmeöljyn myyjää ja puoskaria siellä yliopiston perukoilla.

Harinen on näemmä sama hyypiö, jonka kirjoitusta tuttavamme J.P. Roos kommentoi tässä: http://yp.stakes.fi/FI/keskustelu/090727.htm

ttw

Kiitokset Dragonille ja Vetinarille raportista. Hienoa varsinkin jos jonkinlainen yhteys syntyi.

Ihmetyttää kun monet tuntuu näkevän Tolkienin niin synkkänä  ;D
Uutisia naapurista-> http://rahmispossu.net

Phantasticum

Quote from: Dragon on 09.11.2009, 21:49:51
Päivi Harisen alustus:
En ole rasisti mutta...
... ... ... ... ... ... ... ...

Voisin kommentoida joka ainoaa kohtaa ja perustella, miksi ajattelen asioista niin kuin ajattelen. Mutta en jaksa, koska se työ menee hukkaan. Päivi Harisen ja kumppaneiden mielestä minä olen joka tapauksessa rasisti, voissa paistettunakin.

tapio

Aika mielenkiintoinen tuo Harisen alustus. Ainoa ongelmahan siinä on, että melkein kaikki on rasismia, joten on parasta vastustaa melkein kaikkea, jos vastustaa rasismia.
On muukalaisvihamielistä ja islamofobista vastustaa sitä, että muslimit hirttävät homoja.
http://tuuritapio.blogspot.com/

P

Quote from: Simon Elo on 09.11.2009, 21:32:21
Quote from: rähmis on 09.11.2009, 20:41:48Harinen muistutti puheenvuorossaan, miten helposti rasismi piilotetaan nyky-Suomessa esimerkiksi maahanmuuttokriittisyyden suojan alle.

Tällainen höpöpuhe loukkaa syvästi kaltaistani ihmistä, joka tuntee henkilökohtaisesti juutalaisia holokaustissa vainottuja, joiden sukulaisia murhattiin. Kaikki israelilaiset tuttavani ymmärtävät, miksi kritisoimme islamia emmekä halua sen lieveilmiöitä Suomeen.

Harisen kaltaiset ihmiset tuskin tietävät, että vuonna 1945 arabien kansannousua Palestiinassa tuli johtamaan Jerusalemin entinen suurmufti Hajj Amin al-Hussein, joka toimi koko toisen maailmansodan ajan natsien palveluksessa. Hän ei ollut ainoa.

Jep. Sitä tuossa ylempänä yritin kuvailla. http://en.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Amin_al-Husayni

Tosin osin natsien kanssa veljeilyn takana lie on ollut ajatus avun saamisesta "yhteisen vihollisen" - juutalaisten vuoksi?

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0b/Bundesarchiv_Bild_146-1980-036-05%2C_Amin_al_Husseini_bei_bosnischen_SS-Freiwilligen.jpg)

Bosnianmuslimi SS-vapaaehtoisia tarkastamassa..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

MW

Quote from: P on 09.11.2009, 22:45:33
***

Bosnianmuslimi SS-vapaaehtoisia tarkastamassa..

Totenkopf-fetsi, siinäpä kauden muotipäähine...

P

Quote from: MW on 09.11.2009, 22:51:50
Quote from: P on 09.11.2009, 22:45:33
***

Bosnianmuslimi SS-vapaaehtoisia tarkastamassa..

Totenkopf-fetsi, siinäpä kauden muotipäähine...

Myisi varmaan ihan hyvin lähi-idässä? Pistäisi siihen Farfur-hiiren viereen myyntipöydälle?

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/42/Farfour.jpg)
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Jepulister


Liittyy aiheeseen vain etäisesti, mutta juuri sen verran, että rohkenen vinkata seuraavasta Youtube-pätkästä.

http://www.youtube.com/watch?v=s1I6d0OTSOA

Linkistä löytyy Israelin kansallislaulu englanninkielisellä tekstityksellä. Kappale on kaunis ja sanat hienot.

JPU

Quote from: MW on 09.11.2009, 22:51:50
Quote from: P on 09.11.2009, 22:45:33
***

Bosnianmuslimi SS-vapaaehtoisia tarkastamassa..

Totenkopf-fetsi, siinäpä kauden muotipäähine...

OT mutta pakko todeta tähän väliin tuon SS Handschar-divisioonan olleen ehkäpä surkein SS-yksikkö koskaan. Se oli myös ainoa SS-yksikkö jossa miehistö nousi kapinaan teloittaen useita upseereitaan. Kapinoitsijat päätyivät yrityksensä päätteeksi keskitysleiriin, osa ammuttiin. Tekisi mieleni sanoa jotain muslimien sopeutumisesta...
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

P

Quote from: JPU on 09.11.2009, 23:08:02
Quote from: MW on 09.11.2009, 22:51:50
Quote from: P on 09.11.2009, 22:45:33
***

Bosnianmuslimi SS-vapaaehtoisia tarkastamassa..

Totenkopf-fetsi, siinäpä kauden muotipäähine...

OT mutta pakko todeta tähän väliin tuon SS Handschar-divisioonan olleen ehkäpä surkein SS-yksikkö koskaan. Se oli myös ainoa SS-yksikkö jossa miehistö nousi kapinaan teloittaen useita upseereitaan. Kapinoitsijat päätyivät yrityksensä päätteeksi keskitysleiriin, osa ammuttiin. Tekisi mieleni sanoa jotain muslimien sopeutumisesta...

Mutta eikös natsien joukoissa kapinoiminen ole osoitus antifasismista?  ???
Siis antifan vorgänger? :roll:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

JPU

Quote from: P on 09.11.2009, 23:12:59
Quote from: JPU on 09.11.2009, 23:08:02
Quote from: MW on 09.11.2009, 22:51:50
Quote from: P on 09.11.2009, 22:45:33
***

Bosnianmuslimi SS-vapaaehtoisia tarkastamassa..

Totenkopf-fetsi, siinäpä kauden muotipäähine...

OT mutta pakko todeta tähän väliin tuon SS Handschar-divisioonan olleen ehkäpä surkein SS-yksikkö koskaan. Se oli myös ainoa SS-yksikkö jossa miehistö nousi kapinaan teloittaen useita upseereitaan. Kapinoitsijat päätyivät yrityksensä päätteeksi keskitysleiriin, osa ammuttiin. Tekisi mieleni sanoa jotain muslimien sopeutumisesta...

Mutta eikös natsien joukoissa kapinoiminen ole osoitus antifasismista?  ???
Siis antifan vorgänger? :roll:
;D
Itseasiassa ko. yksikköön soluttautuneiden kommunistien uskottiin johtaneen kapinointia. Antifan edeltäjiä siis todellakin. Sama mieltymys fasistimuslimeihin näkyy seuraavan läpi historian...
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

Suomitalon renki

Joensuussa oli tänään hauska tapahtuma. Marssimassa oli n. 60-70 henkilöä, joista osa näytti olevan jäässä perille päästyään (matkaa n. 1,5 km). Hmmm.. osa paikallisista ei osaa pukeutua sään vaatimalla tavalla.

Keskustelun alustuksesta. "Rasismia on... ;D käydä polttoainetta rajan takaa". Jo meinasi possuflunssa hypätä väärään, eikun naapurin kurkkuun. Kommarien puhuja oli enemmän kiinnostunut Kolumbuksen ryöstöretkistä ja U.S.A,n Irak/Afganistan retkistä.

Ja siitä monikulttuuri kaverista ei saanut selvää tulkin avullakaan mitä se tarkoitti.

Mikä hauskinta, kun keskustelun alustusta oli käyty n. 10 min alkoivat läsnä olleet nuoret tummat herrat kadota ja perässä katosivat n. 20 vuotiaat naisihmiset. Ilmassa jotain jännää värinää  ;D :D ! Joten loppupelissä paikalta katosi puolet läsnäolleista kuuntelijoista.

PS: Ja sen pituinen se.