News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa

Started by Faidros., 07.10.2016, 09:50:12

Previous topic - Next topic

newspeak

Quote from: ismolento on 07.10.2016, 23:24:09
Quote from: newspeak on 07.10.2016, 12:55:56
^ Latinankieliset numerot? Viimeksi kun katsoin, länsimaissa käytetään ns. arabialaisia numeroita.

Niinpä. Arabialaisiahan länsimaiset numerot alun perin ovat. Ne latinalaiset eli roomalaiset numerot olivat itse asiassa kirjaimia, joilla sitten sovitusti ilmaistiin lukumääriä. Se oli tosi alkeellinen järjestelmä, jolla tuskin pystyi laskemaan vähänkään monimutkaisempia laskutoimituksia. Ennen Muhammedia ja hänen keksimäänsä islamia, arabimaat olivat varsinkin lääketieteessä ja matematiikassa paljon edellä Eurooppaa. Esimerkiksi algebra (Al Gebra) tunnettiin lähi-idässä aiemmin kuin länsimaissa. Mutta sitten kaikki kehitys pysähtyi kiitos islamin.

Intialaisethan ne taisivat olla, jotka nuokin keksivät. Oikeastaanhan kaikki keksinnöt ovat enemmän tai vähemmän sodan ja hävityksen tuotetta. Jokin kulttuuri siitä aina hyötyy ja rikastuu päästessään nauttimaan toisten vuosisataisesta työstä. Euroopassakin tehtiin keskiajalla keksintöjä ja säilytettiin kirjallisuutta, mutta varallisuutta tiedon hyväksikäyttöön ei löytynyt samassa mittakaavassa.

mmm

Quote from: newspeak on 07.10.2016, 22:19:32
Quote from: Outo olio on 07.10.2016, 21:31:31
Voisiko muuten tätä järjestelmää muuttaa siten, että joku vaikkapa työtön, asunnoton, opiskelija tai joku muu sellainen saisi sen saman hammaslääkäriajan kuin tämä turvapaikanhakija? Jos turvapaikanhakija saapuu paikalle, hänet hoidetaan ja vaihtoehtopotilasta ei, sori vaan, mutta jos turvis tekee oharit niin vaihtoehtopotilas saa hammashoitonsa. Yhteiskunta maksaa joka tapauksessa hoitokerrasta, tuli ensisijainen potilas paikalle tai ei, joten ihan hyvin voitaisiin järjestää joku sopiva "varapotilas" myös paikalle. Tietysti tätä järjestelyä ehdotettaisiin vain sellaisille ihmisille, joilla ei ole kyseisenä päivänä mitään muuta parempaakaan tekemistä.
Ajatus, että turvapaikanhakijat olisivat jossain virallisesti etusijalla ja muut joutuisivat heiltä yli jääviä armopaloja kyttäämään, on aika vastenmielinen. Opiskelijoille järjestetään käsittääkseni erillinen opiskelijaterveydenhuolto, joka on ainakin itselleni melko vieras käsite.
Niin on, silti sitä tapahtuu.
Terveydenhuollon saatavuuden, kattavuuden  ja kustannusten osalta ei ole mitään automaattista menettelyä opiskelijoiden suhteen kummallakaan sektorilla, sillä "opiskelijat" eivät  ole mikään yhtenäinen ryhmä, eli muuttujia on hyvin paljon.
En tiedä kuinka kattava lipaston terveyshuolto oli aikaisemmin, mutta jos on vähääkään sitä mitä kaverit kertovat, siinä olisi jo itsessään tarpeeksi syytä miettiä uraa tulevana naistutkimuksen asiantuntijana, tai mitä kaikkea paskaa siellä nykyään tieteenä opetetaankaan.
Eläköön Suomi ja Åland ja Sulo ja
brr..brr..brr...bruttokansantulo.

newspeak

Ehkäpä sitä opiskelijaterveydenhuoltoa kannattaa käyttää, kun sellainen on. Se voisi jopa olla oman ketjun arvoinen aihe. Perustanpa sellaisen.

timo73

Hesarin toimittelijat tietenkin väsäävät vastineen oikein Luona OY:n edustajankin avulla:

Quote
Hammaslääkäri turhautui turvapaikanhakijoihin, jotka jättävät lääkäriaikansa käyttämättä – taustalla kulttuuriset syyt ja vaikeudet löytää perille
Turhautunut hammaslääkäri -nimimerkillä Helsingin Sanomiin mielipidekirjoituksen kirjoittanut hammaslääkäri sanoi olevansa vihainen, koska 30 prosenttia vastaanottokeskuksista tuleville turvapaikanhakijoille varatuista ajoista jää käyttämättä, kun asiakkaat eivät tule paikalle.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1475820750698

Lukijoiden kommentit ovat ennätysnuivalla tasolla! :) Käsittämätöntä, miten se kupla voi olla noin sitkeä toimittelijoilla. Ei edes ammattiylpeys merkitse mitään näille pässeille.

valtakunnanpärkhele

Quote from: timo73 on 08.10.2016, 03:11:57
Lukijoiden kommentit ovat ennätysnuivalla tasolla! :) Käsittämätöntä, miten se kupla voi olla noin sitkeä toimittelijoilla. Ei edes ammattiylpeys merkitse mitään näille pässeille.

Nyt on hesarilla päässyt vahinko, kun tällätavalla monikulttuurisuutta hierotaan veronmaksajan naamalle :-) ,
Hammashoito ja sen puutteet, kun koskettaa arkipäiväisesti lähes kaikkia meitä niin tämä artikkeli ja sitä edeltävä kirjoitus oli varmasti todellinen silmien avaaja ja kuplan puhkaisija monelle, kun asia konkretisoituu ihan arkielämän tasolle.  Pikku pointsit Hesarille, että kommenttiosio oli auki vielä tätä kirjoittaessa, vai onko vaan perjantain punaviineissä jäänyt vahingossa auki. Todella hauskaa luettavaa ja ihan asiaa vielä joka kirjoittajalta.
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

Vänkääjä

Quote from: valtakunnanpärkhele on 08.10.2016, 09:00:18
Pikku pointsit Hesarille, että kommenttiosio oli auki vielä tätä kirjoittaessa, vai onko vaan perjantain punaviineissä jäänyt vahingossa auki.

Hesari varmasti tietää millaista palautetta artikkeli saa. Näppärä tapa saada selville "vihapuhujien" käyttämät ip-osoitteet.

nimetönkeskustelija

Vanhusten on turha pelätä että pääsisivät valtion piikkiin yksityiselle. Ovathan he toki rakentaneet koko hyvinvointivaltion ja sen myös rahoittaneet. Sen sijaan hyötyjät on niitä, joilla ei ole asiaan osaa eikä arpaa.

Maksaisikohan joku jenkkien vakuutusyhtiö minulle ilmaiset hammashoidot, vaikken ole koskaan ostanut heiltä vakuutuksia?
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

uffomies

Kerran tälläisiä kulttuurisia estoja on olemassa ettei suomalainen terveydenhoito tai muu ilmainen perempien ihmisten palvelut kaikkine tasa-arvovivahteineen käy niin eikön alussa nimi paperiin kelpaako/ei kelpaa valinnalla, sitten ei kelpaa -ihmisille ei tarjota ilmaisia yksityisiä palveluita vaan voivat ihan joko omalla rahalla ostaa palvelut tai sitten menevät julkiselle. Ongelma hoidettu, saa käyttää tätä ideaa ihan vapaasti.
Satu Punahilkasta heijastaa hyvin tänä päivänä esiintyvää tarinaa pakolaisten joukossa Eurooppaan soluttautuvista terroristeista
Saksan viranomaiset varuillaan maahan soluttautuneista islamisteista
Arhinmäki - "Vastenmielisiä yhdistämisiä leimaamistarkoituksella"

nimetönkeskustelija

Tähän liittyen vielä tapausesimerkki. Levinnyttä syöpää ja sydänvikaa sairastava 91-vuotias vanhus, joka liikkuu rollaattorin avulla, dumpataan ulos palvelukeskuksesta, koska
Quote"Irjan SAS-pisteet eivät riitä sijoittamiseen hoivapaikkaan"

QuoteHän kertoo, että Kuntokartano perustettiin alun perinkin tilapäisiin, parakkimaisiin tiloihin, ja alunperin vuokrasopimus oli vain viisi vuotta. Sittemmin sitä jatkettiin, mutta nyt toiminta päättyy. Peiponen sanoo, että vuokratilat ovat olleet kalliit.

Mitähän maksaa yksityinen hammashoito kakskymppisille miehille? Ilmeisesti ei ole kallista. Itselläni on toisenlaisia kokemuksia. Sataset paukkuu helposti.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100722431908_uu.shtml

Vaikka kansa on jo turtunut tähän uutisointiin, niin meidän täytyy muistuttaa että tilanne on TODELLA SAIRAS. Meidän omat vanhukset on heitteillä, rahapulan vuoksi, ja nuoret terveet kakskymppiset maahantulijat saavat tällaisia SUPERPALVELUITA ilmaiseksi veronmaksajien piikkiin. Löytyisikö jostain se poika joka toteaa että KEISARILLA EI NYT OLE VAATTEITA?
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

Taisto Kauhia

Kommenteista poimittua:
QuoteNykyinen turvapaikanhakijoiden valtion syömävelalla kustannettu VIP-kohtelu ei perustu lakiin eikä kansainvälisiin sopimuksiin, joten sen luulisi olevan ihan ensimmäinen asia josta julkishallintoa leikataan.
Niin sitä todellakin luulisi..  :'(
Olisiko käynyt niin, että kokkosi on poltettu?
Olisiko käynyt niin, että vihtaasi on kustu?
Olisiko käynyt niin, että sinua on huijattu?
Olisiko käynyt niin?

Teaparty

Quote from: nimetönkeskustelija on 08.10.2016, 10:20:08
Tähän liittyen vielä tapausesimerkki. Levinnyttä syöpää ja sydänvikaa sairastava 91-vuotias vanhus, joka liikkuu rollaattorin avulla, dumpataan ulos palvelukeskuksesta, koska
Quote"Irjan SAS-pisteet eivät riitä sijoittamiseen hoivapaikkaan"

QuoteHän kertoo, että Kuntokartano perustettiin alun perinkin tilapäisiin, parakkimaisiin tiloihin, ja alunperin vuokrasopimus oli vain viisi vuotta. Sittemmin sitä jatkettiin, mutta nyt toiminta päättyy. Peiponen sanoo, että vuokratilat ovat olleet kalliit.

Helsinki on vihreiden johtama kaupunki. Vihreät ovat kovasydämisiä fasisteja, joille kelpaavat vain nuoret ja terveet ihmiset, jotka eivät hanki lapsia. Muut joutavat kuolla pois.

Archaeopteryx

Quote from: Outo olio on 07.10.2016, 21:31:31
Voisiko muuten tätä järjestelmää muuttaa siten, että joku vaikkapa työtön, asunnoton, opiskelija tai joku muu sellainen saisi sen saman hammaslääkäriajan kuin tämä turvapaikanhakija? Jos turvapaikanhakija saapuu paikalle, hänet hoidetaan ja vaihtoehtopotilasta ei, sori vaan, mutta jos turvis tekee oharit niin vaihtoehtopotilas saa hammashoitonsa. Yhteiskunta maksaa joka tapauksessa hoitokerrasta, tuli ensisijainen potilas paikalle tai ei, joten ihan hyvin voitaisiin järjestää joku sopiva "varapotilas" myös paikalle. Tietysti tätä järjestelyä ehdotettaisiin vain sellaisille ihmisille, joilla ei ole kyseisenä päivänä mitään muuta parempaakaan tekemistä.
Asian voisi ehkä helpoiten järjestää seuraavasti:
- Turviksen aika on klo 12:00
- hänen on oltava paikalla 11:30 (valitettavasti prinssi joutuu hetken odottelemaan jos vaivautuu paikalle)
- jos ei herraa näy siihen mennessä, voidaan asiakkaaksi soittaa paikalle pääsevä vaihtoehtopotilas
- näin hammaslääkäri saa asiakkaan sovittuun aikaan klo 12
- lasku peruuttamattomasta ajasta ja vaihtoehtopotilaan hoidosta vähennetään vastaanottokeskuksen korvauksesta

Profit.

aethanol

Turha tehdä yksinkertaisesta asiasta monimutkaista. Perumattomasta ajasta lähetetään lasku jonka maksaa joko VOK omilla rahoillaan tai TPH itse, tapelkoot keskenään VOK:ssa siitä. Ennen kuin lasku on maksettu, ei uutta aikaa anneta.

Minusta ainakin on välillä mukava laskuttaa paikallista vastaanottokeskusta Hommafoorumin selailemisesta.

caprifolium

Asiantuntijat kommentoivat:

http://www.hs.fi/kotimaa/a1475820750698?ref=hs-etusivub-luetuimmat-#14

QuoteHammaslääkäri turhautui turvapaikanhakijoihin, jotka jättävät lääkäriaikansa käyttämättä – taustalla kulttuuriset syyt ja vaikeudet löytää perille

Turvapaikanhakijoiden taipumus jättää käyttämättä varattuja hammaslääkäriaikoja tunnetaan Luona Oy:ssä ja SPR:ssä, jotka ylläpitävät vastaanottokeskuksia

Turhautunut hammaslääkäri -nimimerkillä Helsingin Sanomiin mielipidekirjoituksen kirjoittanut hammaslääkäri sanoi olevansa vihainen, koska 30 prosenttia vastaanottokeskuksista tuleville turvapaikanhakijoille varatuista ajoista jää käyttämättä, kun asiakkaat eivät tule paikalle.

Vastaanottokeskuksissa tehdään töitä, jotta turvapaikanhakijat käyttäisivät varatut ajat paremmin. SPR:n Hämeen piirin johtaja Minna Jussila sanoo, että HS:ssä kirjoittanut hammaslääkäri kirjoitti varmasti ihan oikeasta asiasta.

"Tiedän, että ilmiö on olemassa."

Jussila kertoo, että varattujen aikojen käyttöä yritetään tehostaa muun muassa ohjeistamalla asiakasta todella hyvin. Hammaslääkärille ei ole helppo päästä, ja jos pääsee ja jättää ajan käyttämättä, seuraavan ajan saaminen on sitäkin vaikeampaa.

Syitä aikojen käyttämättömyyteen on varmasti monia, Jussila pohtii. Yksi on, että perille saattaa olla vaikea löytää, etenkin jos ei osaa lukea eikä kirjoittaa. Joistakin kulttuureista tulevien saattaa olla vaikea mieltää, että paikalla pitää olla todellakin juuri tarkalla kellonlyömällä.

Jussila kertoo, että SPR:n Hämeen piirissä lasku käyttämättä jätetystä hammaslääkäristä lähtee suoraan asiakkaalle. "Olemme näin sopineet palvelun tuottajien kanssa."

Näin asiakkaita koulitaan hoitamaan asiansa vastuullisesti, Jussila kertoo. Hän ei kuitenkaan tiedä, mikä on käytäntö muissa SPR:n piireissä.

Luona Oy:n lääketieteellinen johtaja Pekka Tuomola harmittelee, että monet turvapaikanhakijat jättävät saapumatta hammaslääkäriin vastaanotolle.

"Se on tosi kurjaa, että yhteiskunnalle syntyy kustannuksia, mutta se on ikävää ennen kaikkea siksi, etteivät turvapaikanhakijat saa tarvitsemaansa hoitoa", Tuomola sanoo.

Hän huomauttaa, että varattujen aikojen käyttämättä jättäminen ei koske vain hammaslääkäriaikoja vaan myös muita lääkäriaikoja.

Luonan vastaanottokeskuksissa on nyt parituhatta asukasta. Vantaalla keskuksia on kaksi ja Espoossa kolme.

Myös Tuomola sanoo, että jos asukas jättää hammaslääkäriajan käyttämättä, ei uutta aikaa niin vain saa. Tosin jos asukas on todella sairas, niin pakkohan uusi aika on varata.

Luonan vastaanottokeskuksissa kiinnitetään vastaisuudessa aiempaa enemmän huomiota siihen, että varatut lääkäri- ja vastaanottoajat käytetään. Ajasta muistuttamista lisätään.

Kaiken kaikkiaan turvapaikanhakijoille tähdennetään jatkuvasti, että lääkärin ja hammaslääkärin vastaanotoille on mentävä ajoissa.

Tuomolan käsityksen mukaan vastaanottoaikojen laiminlyönnin taustalla on usein asiakkaan traumatisoituminen.

"Pääosa turvapaikanhakijoista on erittäin traumatisoituneita -- oma turvapaikkapäätös mietityttää, kotimaahan ei ole paluuta, entä jos en saa jäädä Suomeenkaan."

Tuomolan mukaan myös kulttuuriset syyt saattavat vaikuttaa siihen, että hammaslääkäriaika jää käyttämättä. Hammassärkyä potevalle annetaan kipulääkettä, ja kun särky sitten lakkaa, ei hammaslääkärissä käyntiä pidetä enää niin tarpeellisena.

Tuomola myös huomauttaa, että monissa kulttuureissa asioita hoidetaan eri tavalla. Saattaa olla esimerkiksi niin, ettei potilas millään hyväksy hampaan poistamista, vaikka se olisi lääketieteellisesti katsoen tarpeellista.

Joistakin kulttuuritaustoista tulevat pitävät suomalaisia lääkäreitä huonoina, koska nämä eivät leikkaa vaan antavat pillereitä. Turvapaikanhakija saattaa harmitella, että tuli käytyä turhaan lääkärillä, kun tämä antoi vain pillereitä, Tuomola kertoo.

Tuo Pekka Tuomola on uskomattoman naiivi, sinisilmäinen ja ylimielinen selittelijä. Tässäkään tapauksessa turvapaikanhakijoiden omassa toiminnassa ei ole hänen mielestään mitään moitittavaa, syyt lääkäriaikojen skippaamiseen on jossain muualla, ei heissä.



Mikä on tiedotusvälineiden perimmäinen tehtävä? Onko se informaation välittäminen, kansan sivistäminen, maailman muokkaaminen paremmaksi? Mutta paremmaksi kenen näkökulmasta?
- Suomen Kuvalehti 22/2012

Uuno Nuivanen

Quote from: aethanol on 08.10.2016, 12:17:53
Perumattomasta ajasta lähetetään lasku jonka maksaa joko VOK omilla rahoillaan tai TPH itse, tapelkoot keskenään VOK:ssa siitä.

Toisin sanoen sinä olet halukas maksamaan tuon laskun. Vokillahan on veronmaksajan piikki auki.

hattiwatti

Quote from: Java on 07.10.2016, 16:23:20
Quote from: newspeak on 07.10.2016, 15:22:50
Joku taisi jo Hesarin kommenttiosiossa väläyttää, että pitäisi järjestää vastaanottokeskuksiin turvapaikanhakijoille omat hammaslääkärit ja hoitajat "kotikäynneille".

Niin sitä taas vain kohdellaan nuoria ja terveitä miehiä kuin vaikeasti sairaita vanhuksia.
Älä naurata, vaikeasti sairaat, ja muutkin vanhukset on ihan heitteillä, ja näitä äijiä paijataan joka suunnasta >:(

Itse uskon, että takana saattaa olla valtaeliitin kyyninen strategia tuhota potentiaalisesti vaaralliset persut. Soini suostuu ihan mihin vaan, jotta pääsee UM ominaisuudessa räpsimään selfieitä maailman johtajien kanssa jotka häikäiseen suurella tietämyksellään kuninkuusraveista. Hänet laitetaan tekemään loputtomasti päätöksiä, jotka tyhjänpäiväisiä mutta raivostuttavat kansaa ja tuhoavat puolueen kannatuspohjan. Kliimaksina PS laitettaneen ulos hallituksesta jonkun tekosyyn varjolla ennen kauden loppua, jotta nöyryytys olisi mahdollisimman täydellinen. Kukaan puolueesta ei vastusta, koska harjaus.

Tai sitten tehdään räikeitä oikeustajua loukkaavia linjauksia ihan tietoisesti, jotta persut saavat gloriaa kun voivat karsia pahimpia ylilyöntejä - sillä ehdolla että mihinkään isoihin linjoihin kuten maahantulevaan matumassaan ei saa puuttua, EU-diktatuurin syventämisestä puhumisesta varsinkaan.

Sitruunamelissa

#106
Quote from: Puhdas sielu on 08.10.2016, 15:58:56
Tapasin silmälääkärinaapurini hississä aamulla. Kysyin, onko hän lukenut Pekka Tuomolan lausunnon syistä, miksi matut eivät edes peru hammaslääkäriaikojaan (ovat niin stressaantuneita, että eivät jaksa perua! Tuomolalle mojovat huutonaurut tämän ansiosta).

Naapurini: - Eivät ne peru niitä aikoja silmäkäärillekään. Minulle on koitunut jo 10 000 euron tappiot, kun eivät tule vastaanotolle varattuna aikana. Minulla olisi oikeita potilaitakin, jotka tulisivat, mutta kun ei ole tarpeeksi vapaita aikoja. Menetän rahaa jatkuvasti.

Lääkäreillä on todellinen syy nuivaantua: maksavat veroja, joilla elättävät näitä vihervasureiden lemmikkejä, ja sen lisäksi eivät saa työtulojakaan lemmikien takia.
Taitaa joutua uudelleenjärjestelemään varaus- ja maksusysteemin lähivuosina, ellei halua jatkaa tulojenmenetyksen tietä. Joko etukäteismaksu varatessa, jota ei palauteta ilman ajoissa ilmoitettua peruutusta. Varausmaksu hyvitetään sitten loppulaskussa, jos on saapunut paikalle. Tai sitten suuremmat maksut jälkikäteen käyttämättömästä ajasta, ja jos kaksi aikaa jää käyttämättä (merkintä asiakastietoihin), niin mustalle listalle, eikä varausta edes oteta vastaan. Tai henkilökohtainen maksu käyttämättömästä ajanvarauksesta, joka on kaikille sama, mutta kasvaa porrastettuna jokaisen käyttämättömän ajanvarauksen myötä. Se on sitten ihan itsestä kiinni minkä kokoisia maksuja maksaa...

Disclaimer: ehdotusten laillisuudesta en tiedä mittään.

P.S. Ne on ihan koko puoluekentän lemmikkejä nykyään...
Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, kärsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivät pidä meistä, turvapaikanhakija jatkaa.

siideri

#107
Satun tietämään syyn siihen miksi niin moni hammaslääkäriaika jää käyttämättä.

Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen taksikyydin, mikäli ovat menossa hammaslääkäriin.

Niinpä he varailevat hammaslääkäreitä ilman syytä, menevät taksilla kaupunkiin ostoksille, skippaavat hammaslääkärin ja tulevat taksilla takaisin.

Jos lopetetaan ilmaisten taksien maksaminen hammaslääkäriin, ongelma poistunee melkein kokonaan. Tosin sitten kaikki eivät löydä lääkäriin, vaikka haluaisivatkin. Hankalaa on :)

Outo olio

Quote from: nimetönkeskustelija on 08.10.2016, 10:20:08
Mitähän maksaa yksityinen hammashoito kakskymppisille miehille? Ilmeisesti ei ole kallista. Itselläni on toisenlaisia kokemuksia. Sataset paukkuu helposti.

Jos yhtään mitään hammasta pitää roplata niin hinta liikkuu sadanviidenkymmenen ja kolmensadan välillä per hammas, itse en ole käynyt hammaslääkärissä viime aikoina mutta tunnen henkilöitä jotka ovat ja heidän kertomuksistaan olen muodostanut tällaisen käsityksen hintatasosta. Kolmea hammasta paikattiin esimerkiksi, hinta oli 650 euroa, eikä mikään noista ollut juurihoitoa tai mitään, vaan kahdesta porattiin reikää ja kahdesta poistettiin hammaskiveä.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

RP

#109
Quote from: VOK-johtaja Leena Markkanen on 07.10.2016, 10:36:50
Markkasen mukaan turvapaikanhoitajat saavat vain aivan välttämättömät hammashuollon toimenpiteet, ei muuta.

Quote from: Luonan lääketieteellinen johtaja Pekka Tuomola on 08.10.2016, 12:31:35
jos asukas jättää hammaslääkäriajan käyttämättä, ei uutta aikaa niin vain saa. Tosin jos asukas on todella sairas, niin pakkohan uusi aika on varata

Turvapaikanhakiajt eivät saa kuin välttämttömintä hammashoitoa. Tai siis ainakaan kerran tehtyään oharit. Vai onko se kolme vai neljä kertaa?

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Faidros.

Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

porrasaa

Quote from: Outo olio on 09.10.2016, 14:21:45
Quote from: nimetönkeskustelija on 08.10.2016, 10:20:08
Mitähän maksaa yksityinen hammashoito kakskymppisille miehille? Ilmeisesti ei ole kallista. Itselläni on toisenlaisia kokemuksia. Sataset paukkuu helposti.

Jos yhtään mitään hammasta pitää roplata niin hinta liikkuu sadanviidenkymmenen ja kolmensadan välillä per hammas, itse en ole käynyt hammaslääkärissä viime aikoina mutta tunnen henkilöitä jotka ovat ja heidän kertomuksistaan olen muodostanut tällaisen käsityksen hintatasosta. Kolmea hammasta paikattiin esimerkiksi, hinta oli 650 euroa, eikä mikään noista ollut juurihoitoa tai mitään, vaan kahdesta porattiin reikää ja kahdesta poistettiin hammaskiveä.
Ja maksu etukäteen. Ainakin jos luottotiedot ei ole kunnossa.

qwerty

KK 522/2016 vp
Kirjallinen kysymys turvapaikanhakijoiden hammaslääkäripalveluista
QuoteEduskunnan puhemiehelle

Viime vuonna Suomi joutui ennätyksellisen turvapaikanhakija-aallon kohteeksi. Turvapaikanhakijoiden terveyspalvelut on pyritty turvaamaan, ja tässä on kustannuksista päätellen onnistuttukin kiitettävän hyvin. Yksittäisen vastaanottokeskuksen terveydenhoitokulut nousevat vuodessa satoihintuhansiin euroihin.

Sisäministeriön hallinnonala vastaa turvapaikanhakijakustannuksista niin kauan kuin hakijat ovat vastaanottokeskuksissa. Vastaanottokeskukset ovat vastuullisia turvapaikanhakijoiden sosiaali- ja terveyspalveluiden toteutumisesta. Sosiaali- ja terveyspalvelut hankitaan ostopalveluina enimmäkseen yksityisiltä, voittoa tavoittelevilta terveysyrityksiltä sekä kunnilta. Maahanmuuttovirasto ja vastaanottokeskukset kilpailuttavat ostopalveluita.

Veronmaksajien kannalta on tärkeää, että kantaväestölle turvataan julkisista varoista samat ja samanlaatuiset palvelut kuin turvapaikanhakijoillekin.

Vastaanottokeskukset hankkivat turvapaikanhakijoille terveydenhuoltolain (1326/2010) 50§:n mukaisen kiireellisen hoidon.

Yksityiset hammaslääkäriasemat tekevät turvapaikanhakijoiden hammaslääkäripalveluita. Päivittäin voi yhdellä yksityisellä hammaslääkäriasemalla olla hoidettavanaan veronmaksajien varoilla kymmeniä turvapaikanhakijoita asiakkainaan kiireellisissä palveluissa, kuten hampaanpaikkauksessa.

Kantaväestö on siis huonommassa asemassa turvapaikanhakijoiden kiireellisiin hammaslääkäripalveluihin verrattuna.

Vastaanottokeskukset hankkivat myös tulkkauspalvelut vastaanottopalveluina. Esimerkiksi Turun alueella tulkkikeskus veloittaa yhden tunnin asioimistulkkauksesta veroineen noin 80 euroa.

Merkittävä osa turvapaikanhakijoille varatuista hammaslääkäriajoista jää käyttämättä ilman ennakkoperuutusta, koska turvapaikanhakijat eivät tule paikalle. Tällöin haaskataan niin hammaslääkärin ja hoitajan kuin tulkinkin työaikaa sekä veronmaksajien rahaa. Käyttämättömästä ajasta veloitetaan peruuntumismaksu, joka esimerkiksi Helsingissä on 45 euroa kerralta. Sitä ei peritä turvapaikanhakijalta, vaan peruuntumismaksu maksetaan suoraan vastaanottokeskuksen budjetista.

Samaan aikaan kantaväestölle ei ole tarjolla ilmaista hammashoitoa yksityisten palvelujen puolella, vaikka kyseessä olisi kiireellinen hoitotarve. Kantaväestöä ei myöskään ole vapautettu käyttämättömän lääkäriajan peruuntumismaksusta.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Mitä hallitus aikoo tehdä huolehtiakseen siitä, että kantaväestö ei ole turvapaikanhakijoita huonommassa asemassa kiireellisten hammaslääkäripalveluiden eikä niiden peruuntumismaksujen maksuvelvollisuuden suhteen?


Helsingissä 11.10.2016
Ville Tavio ps
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

nimetönkeskustelija

QuoteHammaslääkäri turhautui turvapaikanhakijoihin, jotka jättävät lääkäriaikansa käyttämättä – taustalla kulttuuriset syyt ja vaikeudet löytää perille

Tässä käyttistä jollekin stand-up koomikolle. Kaverit ovat löytäneet tiensä Afrikasta ja Lähi-Idästä lukuisien Euroopan maiden läpi Suomeen, mutta eivät löydä hammaslääkäriin  ;D
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

qwerty

QuoteKK 522/2016 vp

Mitä hallitus aikoo tehdä huolehtiakseen siitä, että kantaväestö ei ole turvapaikanhakijoita huonommassa asemassa kiireellisten hammaslääkäripalveluiden eikä niiden peruuntumismaksujen maksuvelvollisuuden suhteen?


Helsingissä 11.10.2016
Ville Tavio ps

Tämä onkin ilmeisen vittumainen kysymys. Vastausta kun ei näy vieläkään.

Eduskunnan sivuilta poimittuna
QuoteVastaus kirjalliseen kysymykseen annetaan sekä suomeksi että ruotsiksi 21 päivän kuluessa siitä, kun kysymys on saapunut valtioneuvoston kansliaan.

Ylläoleva on merkitty saapuneeksi 12.10.2016, eli 37 päivää sitten.

Finlexissä on juurikin noin kuten yllä. Sitä että ministeriä ei kiinnosta vastata ei ole sanktioitu mitenkään. En muista vastausta, joka olisi mennyt näin pitkäksi. Ainakaan matuasioissa. Siellä varmaan viilataan sanamuotoja. Vaikka näyttää siltä että matuja suositaan, niin asiahan ei oikeasti ole niin koska... :P
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

qwerty

QuoteKK 522/2016 vp

Mitä hallitus aikoo tehdä huolehtiakseen siitä, että kantaväestö ei ole turvapaikanhakijoita huonommassa asemassa kiireellisten hammaslääkäripalveluiden eikä niiden peruuntumismaksujen maksuvelvollisuuden suhteen?


Helsingissä 11.10.2016
Ville Tavio ps

QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Kansainvälistä suojelua hakevalla ja ihmiskaupan uhrilla, jolla ei ole kotikuntaa Suomessa, on oikeus saada terveydenhuoltopalveluja siten kuin terveydenhuoltolaissa ja erikoissairaanhoitolaissa säädetään kiireellisestä hoidosta sekä lisäksi terveydenhuollon ammattihenkilön välttämättömäksi arvioimia muita terveyspalveluja. Turvapaikanhakijoiden terveyspalvelut ovat rajatummat kuin muun väestön palvelut. Silloin kun kyseessä on lapsi, jolla ei ole kotikuntaa Suomessa, annetaan terveydenhuoltopalvelut samoin perustein kuin henkilölle, jolla on kotikunta Suomessa.

Maahanmuuttovirasto (Migri) on sisäministeriön alainen virasto, joka käsittelee ja ratkaisee maahantuloon, maassa oleskeluun, pakolaisuuteen sekä Suomen kansalaisuuteen liittyviä asioita. Vastaanoton ohjaus, suunnittelu ja valvonta kuuluvat myös Maahanmuuttovirastolle. Vastaanottolaki (virallisesti laki kansainvälistä suojelua hakevan vastaanotosta, 746/2011) koskee ulkomaalaisia, jotka tulevat Suomeen ja ilmoittavat hakevansa kansainvälistä suojelua. Lisäksi laissa on säädöksiä koskien ihmiskaupan uhria ja ilman huoltajaa saapuneen alaikäisen edustajaa.

Sosiaali- ja terveysministeriön ohjeistuksen (Kuntainfo 1/2016) mukaan siitä huolimatta, että turvapaikanhakijoiden terveyspalvelut voidaan vastaanottolain mukaan ostaa yksityiseltä palveluntuottajalta, terveydenhuollon järjestämisvastuu kuuluu kunnalle. Kunta on velvollinen antamaan turvapaikanhakijalle vastaanottolaissa tarkoitetun kiireellisen hoidon ja terveydenhuollon ammattihenkilön välttämättömiksi arvioimat muut terveyspalvelut. Kyse on hammaslääketieteellisestä kiireellisen ja välttämättömän hoidon tarpeen arvioinnista, joka perustuu potilaan terveydentilaan ja kansallisiin hoitokäytäntöihin. Kunta on vastaanottolain nojalla velvollinen myös antamaan alaikäiselle turvapaikanhakijalle samat terveyspalvelut kuin kunnassa asuvalle alaikäiselle henkilölle. Alaikäisten suun terveydenhuollon palvelut järjestetään siis kuten kunnassa asuvien alaikäisten lasten palvelut. Vastaanottolain mukaan kunta on oikeutettu laskuttamaan palveluista aiheutuneista todellisista kustannuksista Maahanmuuttovirastoa.

Maahanmuuttovirasto on kilpailuttanut turvapaikanhakijoiden kiireellisen ja välttämättömän hammashoidon pääkaupunkiseudulla ja Turussa. Pääkaupunkiseudulla sopimuksia on yhden hammaslääkäriaseman kanssa ja se kattaa pääkaupunkiseudun kunnat Espoo, Helsinki ja Vantaa. Virasto on tehnyt sopimuksen Turun alueella yhden hammaslääkäriaseman kanssa. Myös vastaanottokeskukset ovat voineet alueillaan kilpailuttaa hammaslääkäripalvelujen tuottajia tai keskukset ovat voineet käyttää kiireellisiä kunnallisia palveluja. Palveluista laskutetaan vastaanottokeskuksia. Vastaanottokeskuksen henkilökunta huolehtii siitä, että asiakas menee sovitusti varatulle ajalle. Maahanmuuttovirastosta saadun tiedon perusteella aikojen käyttöä on tehostettu siten, että vastaanottokeskuksen hoitaja on ollut yhteydessä hammashoitoyksikköön ja aikoja on sovittu myös muutoin peruutetuille ajoille. Käytännöissä on kuitenkin eroja alueellisesti. Myös palveluiden saannissa on eroja.

Kunta on velvollinen antamaan kantaväestölle suun terveydenhuollon tarpeen mukaiset kattavat palvelut kun taas turvapaikanhakijalle palvelut on rajattu sisältämään vain kiireellisen ja välttämättömän hoidon.

Maahanmuuttovirasto on käynnistänyt palvelujen kilpailutuksen suunnittelun, johon on tarkoitus sisällyttää vastaanottolaissa tarkoitetut kiireelliset ja välttämättömät suun terveydenhuollon palvelut. Tavoitteena on yhtenäistää turvapaikanhakijoiden suun terveydenhuollon palvelujen järjestäminen vuonna 2017.

Helsingissä 25.11.2016
Perhe- ja peruspalveluministeri Juha Rehula

Ministeri ei vastannut kysymykseen peruuntumismaksuista, jotka maksetaan suoraan vastaanottokeskuksen budjetista. He sitten laskuttavat Migriä. Ei pitäisi mennä noin, vaan se on sitten Vokin tappio jos eivät saa potilasta paikalle sovittuun aikaan.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell