News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Islam - kysymyksiä ja vastauksia

Started by Asra, 14.03.2014, 11:58:04

Previous topic - Next topic

Asra

Quote from: Shemeikka on 04.10.2016, 20:31:29
Kysymys asioista tietävälle: Nythän on niin että jokainen yritys maksaa yhteisöveroa, josta osa tilitetään ns. "kirkollisverona" kirkolle; paikkakunnan kristillisille seurakunnille.

Maksavatko vaikkapa islaminuskoiset pitsamiehet firmoistaan yhteisöveroa, jolla sitten pyöritetään kristillistä seurakuntaa?

Vääruskoisten toiminnan rahoittaminen on varmaan tiukimpien muslimien mielestä islamin ja koraanin vastaista toimintaa. Vai tulkitaanko muslimiyrittäjän kristityille maksama yhteisöveron osa jizya-veroksi; vähemmistö maksaa enemmistölle oikeudestaan olla olemassa?

Enkä ota tässä kantaa siihen, maksavatko pitserialiikemiehet veroja. Kysyn ihan vain uteliaisuuttani.

Yleisesti suhtautuminen tuntuu olevan se, että Suomen verot on välttämätön paha. Sitten niiden lisäksi muslimit maksavat moskeijoiden tms. kautta vielä almuverot.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Asra

Quote from: Faidros. on 04.10.2016, 20:48:36
Missä niistä, vai väitätkö kaikkien arabienkielisten koraanien olavan sanasta sanaan samoja?

Missä Koraanissa mielestäsi on jokin sana oleellisesti eri tavalla?

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Asra

Quote from: newspeak on 04.10.2016, 21:24:17
ISIS on ainakin kovasti pyrkinyt tuhoamaan arkeologista aineistoa hallintoaluieillaan. Historia taitaa toistaa itseään.

ISIS haluaa estää haudoilla vierailun yms. islaminvastaisen palvonnan, joka ei kohdistu suoraan Allahiin. Haluaisivat myös keikata profeetta Muhammadinkin haudan huitsin helkuttiin, jos vain uskaltaisivat.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

newspeak

Quote from: Asra on 04.10.2016, 22:35:42
Mitä tarkalleen tarkoitat antikristillisyydellä tässä yhteydessä?

Muslimit kuitenkin nähdäkseni rakastavat Jeesusta enemmän kuin kristityt. Koraanissa Jeesus mainitaan nimeltä 25 kertaa, profeetta Muhammad vain viisi kertaa. Yksi Koraanin luvuista on nimetty Marian, Jeesuksen äidin mukaan. Maria on myös ainoa nimeltä mainittu nainen Koraanissa. Muslimit eivät sulje ovea kristityiltä, vaikka eri mieltä ovatkin (mm. 5:82 Koraanissa). Kristityt taas sulkevat silmät ja korvat kaikelta ja hyväksyvät vain oman uskonsa, jota ei saa kyseenalaistaa. Jos kuitenkin joku kristityistä haluaa tutustua paremmin Jeesukseen ja Mariaan suosittelisin tekemään sen islamin kautta. :)

Islamhan kieltää kaiken kristinuskolle ominaisen! Herranjumala!

On täysin yhdentekevää kuinka paljon muslimit väittävät rakastavansa "jeesusta". Heidän jeesuksensa on täysin eri kuin Jeesus. Rinnastat tuon palvonnan "kristityihin". Jeesus on kristityille Jumala itse. On täysin yhdentekevää kuinka monta kertaa mikäkin nimi mainitaan Koraanissa. Isa ei ole Jeesus. Muhammedin oletetaan olevan kertoja. Marian palvonta ei ole kristillistä, vaikka kaikki kunnia hänelle maassa ja taivaassa. Marian suura kokonaisuudessaan pakanallista mädätystä muinaisuudesta.

Koraani 5:82-83: "Kiivaimmat oikeauskoisten vihamiehet totisesti tapaatte juutalaisista ja monijumalaisista, ja oikeauskoisten ystävyyttä lähinnä olevissa varmasti tapaatte sellaisia, jotka sanovat: »Me olemme kristittyjä»; tämä johtuu siitä, että heidän joukossaan on pappeja ja munkkeja ja että he eivät käyttäydy pöyhkeästi. Ja kun nämä kuulevat, mitä profeetalle on ylhäältä ilmoitettu (Koraani) havaitsette heidän silmäinsä vettyvän kyyneleistä sen totuuden vuoksi, jonka he tunnustavat; he sanovat: »Herra! Me uskomme, lue siis meidät totuuden todistajain joukkoon!"

Siinäpä sitä onkin kunnon rosvojoukko koolla sitten, kuten arvata saattaa ja nähdä voi. Ateisteja ja narreja siinä on muslimeille todisteena heidän uskostaan!

Kertaakaan et ole minullekaan kunnollista vastausta antanut ja kristittyjä syytät. Pelkkää kiertelyä saa aina odottaa. Koska kuitenkin avoimen kutsun islamiin esitit, ehkäpä sinäkin voisit sitten kristinuskoon perehtyä. Tiedän ettet tule sitä tekemään, mutta kutsu onkin avoin. Opit Muhammedista ja islamistakin hyvin, hyvin paljon. Lupaan sen.

Quote from: Asra on 04.10.2016, 22:37:52
Yleisesti suhtautuminen tuntuu olevan se, että Suomen verot on välttämätön paha. Sitten niiden lisäksi muslimit maksavat moskeijoiden tms. kautta vielä almuverot.

Suurin osa muslimeistahan ei ole virallisesti uskonnollisesti järjestäytynyttä. En osaa sanoa onko se arveluttavampaa kuin muslimien uskonnollisissa yhteisöissä tapahtuva terrorismin tukeminen. Ojasta allikkoon.

Asra

Quote from: newspeak on 04.10.2016, 23:06:16
Koska kuitenkin avoimen kutsun islamiin esitit, ehkäpä sinäkin voisit sitten kristinuskoon perehtyä. Tiedän ettet tule sitä tekemään, mutta kutsu onkin avoin. Opit Muhammedista ja islamistakin hyvin, hyvin paljon. Lupaan sen.

Ei kristinuskoon tutustumisessa mitään vikaa ole. Mistäs kristityt tietävät profeetta Muhammadista ja islamista, mainitse muutama kristillinen lähde, joissa profeetta Muhammad mainitaan?

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

elven archer

Quote from: Asra on 04.10.2016, 22:35:42
Muslimit kuitenkin nähdäkseni rakastavat Jeesusta enemmän kuin kristityt. Koraanissa Jeesus mainitaan nimeltä 25 kertaa, profeetta Muhammad vain viisi kertaa. Yksi Koraanin luvuista on nimetty Marian, Jeesuksen äidin mukaan. Maria on myös ainoa nimeltä mainittu nainen Koraanissa. Muslimit eivät sulje ovea kristityiltä, vaikka eri mieltä ovatkin (mm. 5:82 Koraanissa).
Mitä ihmettä sinä selität? Miten sinä edes kehtaat kirjoittaa noin ilmeisiä valheita?

Vai ihan 25 kertaa. Montako kertaa Jeesus mainitaan Raamatussa, jos tuo on kerran mittari? Sitä paitsi kyllähän sulkevat ovet. Esim. 9:29 sanoo, että eipä auta Raamatun tavaaminen.

Ja rakkaus ja islam. Siinäpä onkin parivaljakko. Vastakohdat viehättävät, vai niinkö?

newspeak

Quote from: Asra on 04.10.2016, 23:12:14
Quote from: newspeak on 04.10.2016, 23:06:16
Koska kuitenkin avoimen kutsun islamiin esitit, ehkäpä sinäkin voisit sitten kristinuskoon perehtyä. Tiedän ettet tule sitä tekemään, mutta kutsu onkin avoin. Opit Muhammedista ja islamistakin hyvin, hyvin paljon. Lupaan sen.

Ei kristinuskoon tutustumisessa mitään vikaa ole. Mistäs kristityt tietävät profeetta Muhammadista ja islamista, mainitse muutama kristillinen lähde, joissa profeetta Muhammad mainitaan?

Jos et ole huomannut, muslimit ovat yrittäneet valloittaa kristittyä maailmaa miekkoja heiluttamalla pian puolitoista vuosituhatta. Joku on saattanut joskus mainita muslimeista jotain.  :facepalm:

Sinun täytyy varmaankin itse perehtyä Raamattuun. Lupaan edelleen, että se valaisee muslimin maailmankuvaa melkoisesti.

Onko teillä Asra-teamissä minkälainen vuorokierto? Lähiaikoina on tullut ihan hämärää juttua. Joku työharjoittelijako siellä kirjoittelee?

Asra

Quote from: newspeak on 04.10.2016, 23:51:42
Jos et ole huomannut, muslimit ovat yrittäneet valloittaa kristittyä maailmaa miekkoja heiluttamalla pian puolitoista vuosituhatta.

Eiköhän se pikemminkin ole niin päin, että länsi on hyökännyt islamia ja vähän kaikkea vastaan ihan vain ahneudesta johtuen. Jos ajatellaan esim. ristiretkiä, niin Palestiinassahan asui kristittyjä. He kuitenkin kuuluivat eri kirkkokuntiin, puhuivat eri kieltä, noudattivat erilaisia tapoja jne. kuin länsimaalaiset ristiretkeläiset. Nämä paikalliset kristityt eivät itsekään ottaneet ristiretkeläisiä kovin innokkaasti vastaan, vaan monet olisivat mieluummin eläneet islamilaisen hallinnon alla. Lännessä näitä ristiretkiä kuitenkin mainostettiin uskonsotina. :facepalm: Muslimit tekivät vastatoimia tällaisen jatkuvan nimenomaan lännestä tulleen väkivallan lopettamiseksi.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Shemeikka

Quote from: beetleking22 on 04.10.2016, 22:01:17
Isis on feikki valtio joka tuhoutuu. Joten en laske sitä tähän.

OT: Tuosta en olisi ihan varma. Mikäli Syyrian/ Irakin sota halutaan saada (neuvottelemalla) loppumaan, Islamilaisen Valtion tunnustaminen saattaa hyvinkin tapahtua.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Asra

Quote from: Shemeikka on 05.10.2016, 00:20:30
OT: Tuosta en olisi ihan varma. Mikäli Syyrian/ Irakin sota halutaan saada (neuvottelemalla) loppumaan, Islamilaisen Valtion tunnustaminen saattaa hyvinkin tapahtua.

Meinaatko, että Irak tai Syyria luovuttaisi millään sopimuksella alueitaan?

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

newspeak

Riddle me this: mitä vittua ne muslimit tekivät perinteisillä kristityillä alueilla ylipäätään ristiretkien aikaan, jotka vielä jokin aika sitten olivat kuuluneet osaksi kristittyä Roomaa? Miksi muslimit eivät olleet tyytyväisinä Mekassa palvomassa rakasta kiveään kaukana poissa? Miksi ristiretkiä edeltävä aika historian mukaan on kertomus muslimien verisistä sodista, mitä kesti vuosisatoja? Miksi muslimit jatkoivat samaa ristiretkien jälkeenkin?

Korpitutkija

Quote from: Asra on 05.10.2016, 00:02:33
Quote from: newspeak on 04.10.2016, 23:51:42
Jos et ole huomannut, muslimit ovat yrittäneet valloittaa kristittyä maailmaa miekkoja heiluttamalla pian puolitoista vuosituhatta.

Eiköhän se pikemminkin ole niin päin, että länsi on hyökännyt islamia ja vähän kaikkea vastaan ihan vain ahneudesta johtuen. Jos ajatellaan esim. ristiretkiä, niin Palestiinassahan asui kristittyjä. He kuitenkin kuuluivat eri kirkkokuntiin, puhuivat eri kieltä, noudattivat erilaisia tapoja jne. kuin länsimaalaiset ristiretkeläiset. Nämä paikalliset kristityt eivät itsekään ottaneet ristiretkeläisiä kovin innokkaasti vastaan, vaan monet olisivat mieluummin eläneet islamilaisen hallinnon alla. Lännessä näitä ristiretkiä kuitenkin mainostettiin uskonsotina. :facepalm: Muslimit tekivät vastatoimia tällaisen jatkuvan nimenomaan lännestä tulleen väkivallan lopettamiseksi.
Frankit hallitsi Palestiinassa taitavasti. Vaikka ibn Jubayr vihasi ristiretkeläisiä hän kirjoitti mm näin:

Our way lay through continuous farms and ordered settlements whose inhabitants were all Muslims, living comfortably with the Franks. God protect us from such temptation.... Their hearts have been seduced, for they observe how unlike them in ease and comfort are their brethren in the Muslim regions. . . . The Muslim community bewails the injustice of a landlord of its own faith and applauds the conduct of its opponent and enemy, the Frankish landlord, and is accustomed to justice from him."
http://erenow.com/postclassical/holywarriorsamodernhistoryofthecrusades/3.html
..Sillä sen ihmisen, joka aina ja kaikessa tahtoo menetellä oikein, on pakko joutua häviöön niiden monien joukossa, jotka eivät tee samoin. ..
Machiavelli

Faidros.

Quote from: Asra on 04.10.2016, 22:39:05
Quote from: Faidros. on 04.10.2016, 20:48:36
Missä niistä, vai väitätkö kaikkien arabienkielisten koraanien olavan sanasta sanaan samoja?

Missä Koraanissa mielestäsi on jokin sana oleellisesti eri tavalla?

Kun et pysty vastataamaan jäämättä kiinni valehtelusta, niin käännät vain kysymyksen takaisin. Surkeaa.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Sydämistynyt

Mitä luulette, auttaako Saudi-Arabian koulujärjestelmässä, vaikka tuhat opettajaa koulutettaisiin Suomessa?  Opettajat istuvat musta kaapu päällä, niin että silmät vaan näkyvät, ja opiskelevat sisällöltään koraanin mukaista opetusta?

Quote...Saudi-Arabia alkaa lähettää Suomeen opettajia kouluttautumaan ja oppimaan, kertoo opetusministeri Sanni Grahn-Laasonen (kok.) Facebookissa. Opettajien on tarkoitus perehtyä siihen, kuinka suomalaisen koulutuksen menetelmiä, käytäntöjä ja opetusohjelmia voitaisiin soveltaa Saudi-Arabiassa. Ensimmäinen 80–100 opettajan ryhmä saapuu ministerin mukaan Suomeen lähikuukausina.
...

Esimerkiksi saudit toivovat laajempia hankkeita kuin suomalaisilla toimijoilla on tähän asti ollut tarjota.

Opetusministeri mainitsee esimerkkinä kokonaiset kouluhankkeet, joihin sisältyisi käytännössä kaikki suunnittelusta ja kalusteista opetusmetodeihin. Saudit toivoisivat myös esimerkiksi laajoja opettajankoulutusohjelmia sekä oppimisratkaisuja räätälöityinä kokonaisuuksina.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/ministeri-jopa-tuhat-saudiarabialaista-opettajaa-kouluttautumaan-suomeen/739966/

Asra

Quote from: Faidros. on 05.10.2016, 07:35:23
Kun et pysty vastataamaan jäämättä kiinni valehtelusta, niin käännät vain kysymyksen takaisin. Surkeaa.
Tästä asiasta on turha jankata. Näyttäkää ihan konkreettisesti missä Koraanin versiossa jokin asia on oleellisesti eri tavalla tai tunnustakaa ettette pysty osoittamaan mitään oleellisia eroja.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Asra

Quote from: Korpitutkija on 05.10.2016, 02:03:06
Frankit hallitsi Palestiinassa taitavasti. Vaikka ibn Jubayr vihasi ristiretkeläisiä hän kirjoitti ...
Läntiset valloittajat liittoutuivat ristiin rastiin milloin kenenkin kanssa. Aivan samaa perseilyä kuin Yhdysvallat noudattaa tänäkin päivänä.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Faidros.

Quote from: Asra on 05.10.2016, 08:35:28
Quote from: Faidros. on 05.10.2016, 07:35:23
Kun et pysty vastataamaan jäämättä kiinni valehtelusta, niin käännät vain kysymyksen takaisin. Surkeaa.
Tästä asiasta on turha jankata. Näyttäkää ihan konkreettisesti missä Koraanin versiossa jokin asia on oleellisesti eri tavalla tai tunnustakaa ettette pysty osoittamaan mitään oleellisia eroja.

Todella surkeaa! ;D
Tämä ei ole tarkoitettu Asralle, vaan ihan normaalille lukijalle. https://fi.wikipedia.org/wiki/Koraani#Koraanin_eheys
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Machine Head

Quote from: Asra on 04.10.2016, 22:35:42
Quote from: newspeak on 04.10.2016, 20:23:25
^ Pedon merkki ei taida myöskään poissulkea islamia. Antikristillinen uskontohan se on.

Mitä tarkalleen tarkoitat antikristillisyydellä tässä yhteydessä?

Muslimit kuitenkin nähdäkseni rakastavat Jeesusta enemmän kuin kristityt. Koraanissa Jeesus mainitaan nimeltä 25 kertaa, profeetta Muhammad vain viisi kertaa. Yksi Koraanin luvuista on nimetty Marian, Jeesuksen äidin mukaan. Maria on myös ainoa nimeltä mainittu nainen Koraanissa. Muslimit eivät sulje ovea kristityiltä, vaikka eri mieltä ovatkin (mm. 5:82 Koraanissa). Kristityt taas sulkevat silmät ja korvat kaikelta ja hyväksyvät vain oman uskonsa, jota ei saa kyseenalaistaa. Jos kuitenkin joku kristityistä haluaa tutustua paremmin Jeesukseen ja Mariaan suosittelisin tekemään sen islamin kautta. :)

Kun nyt heität settiä siitä mitä Koraanissa on mainittu, niin kysyn sinulta Asra; Montako kertaa Koraanissa mainitaan islamin kolmanneksi pyhin kaupunki Jerusalem? Montako kertaa Koraanissa puhutaan rakkaudesta/lähimmäisenrakkaudesta?
Vastaa alkuperäisen arabiankielisen Koraanin pohjalta, äläkä kirjoita historiaa uusiksi.

Mitä tulee "silmien sulkemiseen", niin kristityn tulee Raamatun mukaan sukea silmänsä kaikelta Raamatun vastaiselta opetukselta. Kristinuskon Jeesusta ei voi oppia tuntemaan Koraania lukemalla. Koraanin Jeesus ei ole Jumalan Poika, syntien sovittaja ja ainoa tie Jumalan luokse. Koraanin ja Raamatun Jeesus ei ole sama Jeesus.

Asra

Quote from: Faidros. on 05.10.2016, 09:09:46
Todella surkeaa! ;D
Tämä ei ole tarkoitettu Asralle, vaan ihan normaalille lukijalle. https://fi.wikipedia.org/wiki/Koraani#Koraanin_eheys
Tämä lienee tulkittavissa niin, että niitä erilaisia Koraaneja ei ole esittää. Mitä Wikipedian artikkeliin tulee, niin se sisältää aika paljon virheitä mm. siksi, että siinä on otettu Spenceriltä joko väärin lainattu tai Spencerin alunperin väärin ymmärtämä asia.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

pelle12

Quote from: Asra on 05.10.2016, 08:35:28
Quote from: Faidros. on 05.10.2016, 07:35:23
Kun et pysty vastataamaan jäämättä kiinni valehtelusta, niin käännät vain kysymyksen takaisin. Surkeaa.
Tästä asiasta on turha jankata. Näyttäkää ihan konkreettisesti missä Koraanin versiossa jokin asia on oleellisesti eri tavalla tai tunnustakaa ettette pysty osoittamaan mitään oleellisia eroja.
Koska Koraani on sanasta sanaan, vokaalistan vokaaliin erehtymätöntä Jumalan sanaa, tulee kaikkien versioiden olla identtiset. Raamattuhan on korruptoitunut, kuten Te muslimit väitätte, teillä tulee siksi olla paljon parempi vaihtoehto. Muuten olette kuin kommunistit: Arvostelevat kapitalismia, vaikkei itsellä ole mitään parempaa tarjolla, päinvastoin.

Faidros.

Quote from: Asra on 05.10.2016, 09:27:39
Quote from: Faidros. on 05.10.2016, 09:09:46
Todella surkeaa! ;D
Tämä ei ole tarkoitettu Asralle, vaan ihan normaalille lukijalle. https://fi.wikipedia.org/wiki/Koraani#Koraanin_eheys
Tämä lienee tulkittavissa niin, että niitä erilaisia Koraaneja ei ole esittää. Mitä Wikipedian artikkeliin tulee, niin se sisältää aika paljon virheitä mm. siksi, että siinä on otettu Spenceriltä joko väärin lainattu tai Spencerin alunperin väärin ymmärtämä asia.

Mähän sanoin, että älä lue, sillä tieto lisää tuskaa. ;)
Vaikka esimerkiksi 1700 luvulta aloittaneet wahhabistit lisäilevät sivuja koraaniinsa niin kaikki koraanit ovat 1/1?! ;)
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Asra

Quote from: pelle12 on 05.10.2016, 09:33:28
Koska Koraani on sanasta sanaan, vokaalistan vokaaliin erehtymätöntä Jumalan sanaa, tulee kaikkien versioiden olla identtiset.
Ei. Koraanin kirjoitustapa on muuttunut aika paljonkin. Myöhemmin on lisätty mm. niitä vokaalimerkkejä, jaenumerointeja ja kappaleiden otsikoita yms.. Eri Koraaneissa saattaa sen takia olla esim. jaenumerointi eri tavalla tai suurat nimetty eri tavalla. Muslimeille tämä asia on selvä, koska tämä kirjoitetun version evoluutio on perusasia islamissa.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Asra

Quote from: Faidros. on 05.10.2016, 09:36:35
Mähän sanoin, että älä lue, sillä tieto lisää tuskaa. ;)
Vaikka esimerkiksi 1700 luvulta aloittaneet wahhabistit lisäilevät sivuja koraaniinsa niin kaikki koraanit ovat 1/1?! ;)
Yritätkö sanoa, että wahhabit ja esim. shialaiset käyttäisivät erilaista Koraania? Kerro lisää, miltä osin?

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

pelle12

Quote from: Asra on 05.10.2016, 09:40:58
Quote from: pelle12 on 05.10.2016, 09:33:28
Koska Koraani on sanasta sanaan, vokaalistan vokaaliin erehtymätöntä Jumalan sanaa, tulee kaikkien versioiden olla identtiset.
Ei. Koraanin kirjoitustapa on muuttunut aika paljonkin. Myöhemmin on lisätty mm. niitä vokaalimerkkejä, jaenumerointeja ja kappaleiden otsikoita yms.. Eri Koraaneissa saattaa sen takia olla esim. jaenumerointi eri tavalla tai suurat nimetty eri tavalla. Muslimeille tämä asia on selvä, koska tämä kirjoitetun version evoluutio on perusasia islamissa.
Löytyykö nuo eri versiot myös taivaassa, jossa  Koraania islamin mukaan säilytetään? Tuo kaikki mitä selitit on jokaiselle islamia vähänkään tuntevalle selvää , joskin aika monelle rivimuslimille hämärää,  he kun pitävät vuoden 1923 versioita sinä alkuperäisenä, muuttumattomana.
Kysyit(Te) onko Raamatussa mainintaa Muhammedista. Joidenkin tulkinnan mukaan on, ilmestyskirjassa, vääränä profeettana pedon ja Saatanan ohella. Nimeä ei tietenkään mainita.

Asra

Quote from: pelle12 on 05.10.2016, 10:21:21
Löytyykö nuo eri versiot myös taivaassa, jossa  Koraania islamin mukaan säilytetään?
No ei islamin, mutta Hanbalin mukaan. Tämähän on jossain määrin todella ongelmallista, koska Koraanin itsensä mukaan alussa ei ollut mitään muuta kuin Jumala ja kaikki muu on Jumalan luomistyötä.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Asra

Quote from: Machine Head on 05.10.2016, 09:27:17
Montako kertaa Koraanissa puhutaan rakkaudesta/lähimmäisenrakkaudesta?
Vastaa alkuperäisen arabiankielisen Koraanin pohjalta, äläkä kirjoita historiaa uusiksi.
Arabian kielen vastine rakkaudelle on merkitykseltään syvällisempi, enemmän rakastava ja suomennetaan usein sanalla "armo", joka toistuu hyvin monta kertaa Koraanissa.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

elven archer

Kysymys: mitä järkeä on yrittää etsiä järkeä ja ohjenuoria elämäänsä järjenvastaisesta tekstistä? Tämä on se olennaisin kysymys, eikä mitään muita kysymyksiä tarvitakaan, että siinähän halotte hiuksia siitä, onko nyt jokin sana käännetty tai tulkittu oikein. Järjetöntä, ja on erittäin surullista, jos ihmisen oma järki vuonna 2016 ei sano sitä.

newspeak

Quote from: Asra on 05.10.2016, 10:34:57
Quote from: Machine Head on 05.10.2016, 09:27:17
Montako kertaa Koraanissa puhutaan rakkaudesta/lähimmäisenrakkaudesta?
Vastaa alkuperäisen arabiankielisen Koraanin pohjalta, äläkä kirjoita historiaa uusiksi.
Arabian kielen vastine rakkaudelle on merkitykseltään syvällisempi, enemmän rakastava ja suomennetaan usein sanalla "armo", joka toistuu hyvin monta kertaa Koraanissa.

Ja se esiintyy Koraanissa miten? Emmehän ole rasisteja, joten arabi ei ole synonyymi muslimin kanssa eikä arabia synonyymi islamilaisten kirjoitusten kanssa.

Islamilainen rakkaushan suomennetaan usein sanalla "pedofilia": https://www.youtube.com/watch?v=rGzcfRBbn4w

Possumi


https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/ahtisaari-uutuuskirjassa-jos-muslimit-eivat-voi-hyvaksya-oikeusvaltiotamme-heilla-ei-ole-mitaan-as/?katselukoodi=fbe124d5c3f02e4d212dbfdff8c6b3e383704171c0f9d4d5cf899ee5dc66e360

Quote

Presidentti Martti Ahtisaaren, ministeri Jaakko Iloniemen ja journalisti Tapani Ruokasen uusi keskustelukirja Miten tästä eteenpäin (Docendo) julkistettiin tänään.

...

Jaakko Iloniemi muistuttaa, että ajatus islamilaisesta sharia-laista osana eurooppalaista oikeusjärjestelmää olisi kuitenkin erittäin riskialtis.

– Sellaisen aika on ohi täällä, kun rangaistuksia ei enää lueta Mooseksen laista, Tapani Ruokanen kommentoi.

– Jos islaminuskoiset eivät voi hyväksyä meidän oikeusvaltiotamme, heillä ei ole mitään asiaa tänne, Martti Ahtisaari toteaa.

– Niin se on. Ei maassa voi olla kahta rinnakkaista normijärjestelmää, Jaakko Iloniemi sanoo.

Mitenkäs nyt, otetaanko Nobelin palkinto pois? :flowerhat:

vihapuhegeneraattori

Quote from: Faidros. on 04.10.2016, 20:55:45
Quote from: Asra on 04.10.2016, 16:16:43
On aika kiistatonta...
AAAHHHAAHHAAAHHHAAHHAA!!1! ;D ;D ;D

Älä nyt viitti toista tolleen. Se yrittää taqiyyaa parhaansa mukaan. Sitäpaitsi on varmaan aika oikeassa. Menes muslimimaahan kiistämään että koraani ei ole aito ja orggis. Sanoisin että on kiistatonta, koska kukaan ei uskalla kiistää.

Koraanistahan on useita eri versiota, sitähän eräs saarnaajakin yritti speakers cornerissa selittää (en jaksa etsiä videota), mutta muslimit vaan yritti möykätä päälle "valetta!". Jos oltais oltu jossain muussa maassa niin rauhan uskonto ois varmasti näytttänyt kyntensä taas.
En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!