News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Juha Molari tekee MV-lehdelle kirkkouutisia käymällä pk-seudun kirkoissa

Started by newspeak, 23.09.2016, 21:40:51

Previous topic - Next topic

guest11919

Haluan antaa Molarille, joka siis lukee tätä ketjua, samansuuntaista palautetta kuin sivullinen. Omia katkeruuden aiheita sivuavat asiat saisivat olla edes jutun loppupuolella, jolloin varsinaiseen asiaan päästäisiin nopeammin. Nykyajan ihmiset eivät lue kovin pitkiä juttuja, eikä se välttämättä johdu tyhmyydestä ja sivistymättömyydestä, vaan siitäkin, että kilpailevia kanavia on niin paljon.

Minua ehdottomasti kiinnostaa myös teologiseen sisältöön kohdistuva kritiikki, joka tosin saisi olla rakentavampaa ja hienovaraisempaa. Suuri yleisö tuskin jaksaa suuresti asiaan paneutua, joten sekin saisi olla tekstissä jäljempänä. Alkuun tulisi sijoittaa vetävin osuus: kertoa, että mädätystä on tapahtunut ja esittää heti tiiviisti pastorien pahimmat ylilyönnit. Aloituskappaleen kohtia voi sitten jäljempänä syventää.

Keskivertolukijan tulisi saada olennainen tieto hyvin nopeasti. Jos joku ei jaksa lukea juttua loppuun, hän ehtii kuitenkin saada asiasta käsityksen ja hänelle jää mielenkiinto sitä kohtaan.

newspeak

Kallion toimituksen kuvauksen perusteella optimistiset odotukseni ainakin alittuivat melkoisesti. Siis itse toimituksen suhteen. En osaa sanoa, mitä mieltä Molarin tyylivalinnoista olisin. Pelkkä messun sisältöön keskittyminenkin olisi varmaan riittänyt, mutta en liioitellun neutraalia tekstiä odottanutkaan, joten samapa tuo on.

Uimakoulutettava

Quote from: newspeak on 28.09.2016, 16:27:27
Toivon kuitenkin, että hän jatkaa MV-lehdessä aloittamaansa juttusarjaa, sillä ensimmäinen kirkkovierailu tuotti oikein mainion kirjoituksen ja vaikka häntä ei pappisvirassa nähtäisikään, on hän mitä mainioin Raamatun opettaja tuon kirjoituksen perusteella. Puhujana hän varmasti olisi myös lääke itsekin esille tuomaansa vaivaan:

Quote
Miehenä tuntui oudolta liturgi Tiina Silvon ja saarnaaja Suvi-Päivi Kosken tätimäinen papillinen "kuiskaaminen" ja "hienovarainen tarinan kerronta", ikään kuin olisimme pieniä lapsia tahi kovasti heikentyneitä vanhuksia, joille voi puhua vain niin kuin lapsille.

QuoteTunnustin jo kirkossa mielessäni, että jotakin toista seurakuntalaista varten Tiina ja Suvi-Päivi ovat varmasti ihan oikeassa palvelustehtävässä. Persoonaa ei pidä tuomita, kun työ tehdään hyvin!

Molari itsekin henkilöllistää asian eli saarnan arvioinnin - kuten maallistuneessa valtiokirkossa tapana on.

Koska Molari tai kuvaamansa naissaarnaajat eivät joko tunne kirjoituksia tai eivät niitä usko, eivät he ole Raamatun opettajia.

Ennen saarnan vertaamista kirjoituksiin, tulisi selvittää seurakunnan järjestys. Valtiokirkon tapauksessa voidaan esim.
havaita sen työn rakentuvan maallisille veroeuroille, minkä lisäksi seurakunnan kaitsijan virkaa pidetään sukupuolineutraalina.

Vrt.

Mark. 3:14
Niin hän asetti kaksitoista olemaan kanssansa ja lähettääksensä heidät saarnaamaan


3. Joh. 1:7
Sillä hänen nimensä tähden he ovat matkalle lähteneet eivätkä ota pakanoilta mitään.


Valtiokirkon mokutushurmoksessa on kyse vain pohjalle vajoamisen nopeudesta.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Uimakoulutettava

Molari MV-lehden toimittajana osoittaa, että kyseisen julkaisun agendalistalla Venäjän asian ajaminen on niin tärkeää, että jopa väestönsiirtohumanitaarisuuden hyväksyvä käy tehtävään.

Ao. kirjoituksen perusteella Molari voisi hyvin osallistua rukousaamiaiselle, sillä väestönsiirtohumanitaarisuuden auttamistavalle ja nimenomaan sille hurraamiselle ei ilmene mitään estettä. Ehkä Molari voisi myös Kihniön PerusVokin ruokamielenosoituksessa muistuttaa, että eiväthän Perussuomalaisten äänestäjät kaiketi mitään rasisteja ole? :'( :flowerhat:

Quote
Juha Molari Юха Молaри

perjantai 20. marraskuuta 2015

Jeesus on pakolaisissa

Suomen luterilaisissa kirkoissa juhlitaan tulevana sunnuntaina 22.11.2015 Tuomiosunnuntain päivää, jolloin Pyhä Evankeliumi luetaan Matteuksen evankeliumin erittäin jämerästä kohdasta Matt. 25:31–46: tämä evankeliumi on epäilemättä niin alkuperäisessä historiallisessa syntytilanteessaan kuin luettuna nyt kirkoissa syksyllä 2015 selkeä kannanotto pakolaisten ihmisyyden puolesta rasismia vastaan.

En kiistä pakolaisuuteen liittyvää talouden ja turvallisuuden riskiä, mutta tiedostan myös moraalisen ja teologisen merkityksen tilanteessa, kun puhutaan toisista ihmisistä - hätää pakenevista ihmisistä.

http://juhamolari.blogspot.fi/2015/11/jeesus-on-pakolaisissa.html

"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

newspeak

Quote from: Uimakoulutettava on 04.10.2016, 18:15:50
Molari itsekin henkilöllistää asian eli saarnan arvioinnin - kuten maallistuneessa valtiokirkossa tapana on.

Koska Molari tai kuvaamansa naissaarnaajat eivät joko tunne kirjoituksia tai eivät niitä usko, eivät he ole Raamatun opettajia.

Ennen saarnan vertaamista kirjoituksiin, tulisi selvittää seurakunnan järjestys. Valtiokirkon tapauksessa voidaan esim.
havaita sen työn rakentuvan maallisille veroeuroille, minkä lisäksi seurakunnan kaitsijan virkaa pidetään sukupuolineutraalina.

Vrt.

Mark. 3:14
Niin hän asetti kaksitoista olemaan kanssansa ja lähettääksensä heidät saarnaamaan


3. Joh. 1:7
Sillä hänen nimensä tähden he ovat matkalle lähteneet eivätkä ota pakanoilta mitään.


Valtiokirkon mokutushurmoksessa on kyse vain pohjalle vajoamisen nopeudesta.

Olen noita Molarin kirkkojuttuja MV-lehdestä lueskellessani lähtenyt siitä ajatuksesta, että kyse on juuri Molarin näkökulmasta. En pidä tätä itsessään pahana asiana, koska tällöin ihminen selvästi puhuu omissa nimissään, mutta tämän voi varmasti nähdä muullakin tavalla. Jokainen voi myös itse asettaa omat odotuksensa Raamatun opetuksen suhteen, mutta virheettömyyden edellyttäminen vaikuttaa hieman kyseenalaiselta. Rahoitusmuoto tai "sukupuolineutraalius" eivät itsessään ole saarnan sisällön suhteen sitovia, vaikka näissä Molarin kirjoituksissa ne näyttävät olevan jatkuvasti esillä. Ja ovathan ne itsessään polttavia puheenaiheita.

Mikä tarkoitus noilla Raamattu-sitaateilla on?

Suunta on tosiaan huonompaan ja se on itseään ruokkiva kierre, joka vain pahenee. Se ei koske vain kirkkoa vaan koko yhteiskuntaa. Mokutuksen ja suvaitsevaisuuden alttarilla on pian uhrattu molemmat. Kaikki tuntuu vain ruokkivan tilanteen pahenemista.

newspeak

Ensi viikolla näyttäisi Temppeliaukiolla olevan tiedossa ihan sitä itseään:

Kirkkokulttuuria tarjolla Helsingissä: Black Lives Matter -homo saarnaa, lesbot kiekuvat kuorossa!
http://mvlehti.net/2016/10/08/kirkkokulttuuria-tarjolla-helsingissa-black-lives-matter-homo-saarnaa-lesbot-kiekuvat-kuorossa/

QuoteAmerikan evankelisluterilaisen kirkon (Evangelical Lutheran Church in America, ELCA) Los Angelesin hiippakunnan piispa Guy Erwin tulee viralliselle vierailulle Suomeen lokakuussa arkkipiispa Kari Mäkisen kutsumana. Hän on ensimmäinen luterilainen piispa, joka edustaa Amerikan alkuperäiskansoja, Osage heimoa. Hän on myös ELCA:n ensimmäinen avoimesti homoseksuaalinen piispa ja tulee tänne puolisonsa Rob Flynnin kanssa. He ovat eläneet yhdessä 20 vuotta ja nyt myös solmineet avioliiton.

http://www.helsinginseurakunnat.fi/seurakunnat/toolo/uutiset/2016/09/GmmlJIZy3.html

Kaikkea sitä seurakunnan sivuille kirjoitetaankin.

newspeak

Tällä kertaa Molari kävi Mikaelin kirkossa, jossa saarnaajalle ei evankeliumi kelvannut:

QuoteMV-lehden selvitys mädätyksen tilasta: Helsingin Mikaelin kirkko 9.10.2016

Ekumeenisena lähetyspyhänä Helsingin Mikaelin seurakunnan Mikaelin kirkossa yhtä pahasti postmodernit betonipinnat kuin saarnanneen pastorin protesti päivän evankeliumia vastaan viestivät, että kirkkoa ei tarvita mihinkään "Suurempaan", mutta jos johonkin, niin pelkästään ikäihmisten viihtyvyyteen ja verojen keruuseen.

Mikaelin kirkko tunnetaan hämmentävästä postmodernista arkkitehtuuristaan, joka viestii suunnitellusti betonipinnoillaan ja tiiliseinillään luottamuksen katoamista suuriin kertomuksiin ja yksittäisiin universaaleihin filosofioihin.

Tämä sama oli sanottava tänään jumalanpalveluksen saarnastakin, jonka piti pastori Anne Granström, joka protestoi päivän evankeliumia vastaan ja käänsi sen merkityksen ylösalaisin siihen verrattuna, mikä on ollut vuosituhantinen kirkollinen traditio.

http://mvlehti.net/2016/10/09/mv-lehden-selvitys-madatyksen-tilasta-helsingin-mikaelin-kirkko-9-10-2016/

Mukana jälleen teologiaa sekä lisäksi kirkkorakennuksen historiaa.

Ensi viikolla ei olekaan näköjään tiedossa Temppeliaukion kauhistusta vaan jotain muuta. Kukapa sitä moisella haluaisi itseään kiduttaakaan.

Vredesbyrd

Ei hyvää päivää pakko naamapalmuttaa noita ämmien feministisiä voimaantumiskokoontumisajoja  :facepalm:
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

JKN93

Quote from: Gommi on 26.09.2016, 16:44:35
Molari kiehtoo perverssillä tavalla, on niin tehnyt jo useiden vuosien ajan Ensimmäisen kerran luin hänen tekemänsä kyynikkojen filosofiaa koskevan paperin hyvin monta vuotta sitten. Olen lukenut hänen koko bloginsa, kaikki netissä saatavilla olevat hänen tekemät tutkielmansa (väitöskirja oli liian korkealentoinen, sen lukemisen jätin kesken). Lisäksi seuraan aktiivisesti face-profiilia. Tiedän jopa kotiosoitteen (en paljasta!). Lisäksi pientä salapoliisityötä olen tehnyt häntä vihaavien henkilöiden keskuudessa. Olen myös kartalta kartoittanut hänen oletetut juoksulenkkinsä.

Olen siis suoranainen Molari-asiantuntija. En mikään psyko tai stalkkeri kuitenkaan, Molari vain kiinnostaa minua! Samoin tämä Molarivihajengi, joka kylläkin on sittemmin luultavasti lopettanut toimintansa. 

Mielestäni Bäckmaniin verrattuna ihan asiallinen putinisti. Bäckman yrittää selvästi aiheuttaa mahdollisimman paljon taloudellista tuhoa mm. syytetehtailuillaan ja boikotointikamppanjoillaan, kun taas Molari ei ole koskaan ollut tällaisen puolella.

Myös Molarin erottaminen pappisvirasta sen takia että mainitsi saarnassaan Dostojevskin kuulostaa poliittiselta (olen lukenut tuon saarnan ja tosiaan ei se ole mitään Venäjä-ylistystä vaan pysyy tiukan hengellisenä pohdintana).

Bäckman on stalinisti, Molari taas tuomitsee Stalinin. Tämä itse asiassa taisi olla syykin miksi he eivät enää ole yhteydessä. Tai oikeastaan eivät ole koskaan olleet. Molari ja Bäckman kulkevat eri piireissä, miksi on kyllä aikamoinen saavutus, kun noin varauksettomasti Venäjähenkisten ihmisten määrä Suomessa on jotain parikymmentä :D 

Molarin suhteet Islamiin ovat jääneet itsellenikin arvoitukseksi. Hän on Abdullah Tammen henkilökohtainen ystävä, toisaalta taas Dokku Umarovin case ei varmaankaan vaikuta häneen Islam-ystävällisesti vaikka ei nyt suoranaisesti Islamiin liittynekään. Tai sitten liittyy. En osaa sanoa.
Bäckman ei ole stalinisti vaan toimii pikemminkin Venäjän nykyisen hallinnon ja valtapuolueen(Yhtenäinen Venäjä(oikeistopuolue)) ja Putinin porukoiden "asiankantajana" ja on töissä Venäjän valtion tutkimuslaitoksella: http://johanbackman.ru/official-biography , http://en.riss.ru/
Tämä tulee ilmi myös hänen blogi teksteistään,joissa nojaudutaan pikemminkin Venäjän nyky hallinnon ajamiin asioihin,ei kommunismiin.
http://kohudosentti.blogspot.fi/
Molarin henkilöhistoria ja kirjatut huomiot taas tulevat aika hyvin esille Wikipediasta:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Juha_Molari
Siellä on pääosin näitä Tsetseeni-kohuja,Papinvirasta erottamisia jne...



newspeak

Taas uusia kirkkouutisia Molarilta:

QuoteSuomessa yli 100 kirkossa soivat kuolemankellot

Suomen mediassa kerrotaan, että Suomen kirkoissa olisi alettu soitattaa saattokelloja Syyrian Aleppon pommitusten tähden. Samanaikaisesti Helsingin seurakuntayhtymä on pakotettu säästämään 15 miljoonaa euroa ja sulkemaan ainakin 9 toimitilaa. Amerikan homopiispa Guy Erwin on miehensä kanssa maksettu Suomen vierailulle. Kenelle kellot soivat?

...

Talebanin aukion kirkosta luovutaan

Vartiokylän seurakunta luopuu Matteuksen kirkosta, joka sijaitsee Itäkeskuksessa välittömässä yhteydesä ns. Talebanaukioon. Kirkko on ollut mädätyksen jälkeen tyhjillään, eikä jäsenmäärä riitä enää isojen toimitilojen ylläpitoon.

Vartiokylän kirkkoherra Jukka Pakarinen (kok.) ei näe muutosta dramaattisena seurakuntalaisten näkökulmasta.  Ihan muut asiat ovat hänelle dramaattisia.

Jihadin tappaman vanhuksen muistoa ei sallittaisi kunnioittaa!

Kun seurakuntalaisia oli saapumassa muistotilaisuuteen seurakunnan Puotilan kappelin luo, niin se oli dramaattista ja seurakunnasta ilmoitettiin jo etukäteen tuohtuneena, että seurakunta tekee kaikkensa näiden saapumisen estämiseksi.

Kokoomus on nimennyt Jukka Pakarisen Helsingin kuntavaalien ehdokkaaksi kevään 2017 vaaleihin.

Vartiokylän seurakunta ei ymmärrä sitä, että kirkkoherralla ja seurakuntaneuvostolla ei ole itsenäisesti eikä virkavallan avulla laillisia oikeuksia estää asiallisesti käyttäytyvien ihmisten muistokynttilöiden jättämistä hautausmaalle. Kokoomuslaiset kirkkoherrat kielsivät sisällissodan jälkeen hävinneeltä osapuolelta ("punaiset") kirkolliset toimitukset hautausmaalla, mutta nykyään tätä oikeutta ei ole.

Estäminen olisi tulkittavissa uskonrauhan rikkomiseksi ja siten rikolliseksi toimenpiteeksi.

Matteuksen kirkon lisäksi Helsingissä Lauttasaari joutunee luopumaan St. Jacobs kyrkan –kirkosta, Haagan seurakunta Hakavuoren kirkosta, Meilahden seurakunta Länsi-Pasilan kappelista, Vuosaaren seurakunta Merihiekan seurakuntakodista jne. Nämä luopumiset tuskin pelastavat vielä Irja Askolan johtamaa hiippakuntaa kuolemankelloilta.

http://mvlehti.net/2016/10/13/suomessa-yli-100-kirkossa-soivat-kuolemankellot/

Mukana juttua myös Kallion kirkon toiminnasta kirkkoherra Teemu Laajasaloon liittyen sekä Alepposta USA-Venäjä-vastakkainasetteluun liittyen.


newspeak

^ Pidin mädättäjiä rapuihmisinä, mutta taitavatkin olla koppakuoriaisia valeasuissa.

Nuivanlinna



QuoteMV-lehden selvitys Lähetyshiippakunnasta Vantaan Hiekkaharjussa
http://mvlehti.net/2016/10/16/mv-lehden-selvitys-lahetyshiippakunnasta-vantaan-hiekkaharjussa/
Evankelisluterilaisen Lähetyshiippakunnan jumalanpalvelus 16.10.2016 Vantaalla Hiekkaharjun vapaa-aikatiloissa oli erilainen kokemus, kuin edellisviikkoina evankelisluterilaisen kansankirkon jumalanpalvelukset kalliisti rakennetuissa kirkkorakennuksissa. Jumalanpalveluksen toimittajat eivät protestoineet työvälinettään Raamattua vastaan.
MV-lehti on tehnyt kolme selvitystä mädätyksen tilasta: Helsingin tuomiokirkossa 25.9., Irja Askolan messussa Kallion kirkossa 2.10. sekä Helsingin Mikaelin kirkossa 9.10.
Vantaan Hiekkaharjun vapaa-aikatiloissa kokoontuu sunnuntaisin Pyhän Kolminaisuuden luterilainen seurakunta, joka ei kuulu Irja Askola ja Kari Mäkisen johtamaan evankelisluterilaiseen kansankirkkoon, vaan evankelisluterilaiseen lähetyshiippakuntaan, jonka piispana toimii Risto Soramies.
Soramies on aiemmin toiminut vuodesta 1971 alkaen vuoteen 2011 lähetystyössä islaminuskoisten keskuudessa Saksassa ja Istanbulissa.

Allekirjoittaneesta oli määrä tulla Soramiehen kollega Istanbulissa islaminuskoisten tutkimisessa 1990-luvun alkupuolella, mutta allekirjoittaneen meno muslimitutkimuksen piiriin estyi tuolloin, minkä tähden vasta tänään syntyi sattumalta – pastori Jussi Halosen nuhan tähden – ensimmäinen kerta nähdä Soramies kasvotusten.

Evankelisluterilaisen kansankirkon piispat ovat omasta mielestään riistäneet pois Risto Soramiehen pappeuden. Soramiehen pitkä 40 vuoden ammatillinen papillinen työkokemus islaminuskoisten parissa ei ole tehnyt hänestä sellaista suvakkia, kuin Irja Askola ja Kari Mäkinen, jotka mielellään kutsuvat muslimit siskoina ja veljinä hartauteen ja jopa töihin kirkkoon.

Muutama vuosi sitten Risto Soramies piti esitelmässään epärehellisinä ja mahdottomina yrityksiä sovittaa yhteen kristinuskon ja islamin Jeesus-kuvat:
"Ne asiat, joita pidämme kaikkein tärkeimpinä, joita me juhlimme, ne eivät ole muslimeille pelkästään vieraita, vaan ne ovat jumalanpilkkaa".

Risto Soramies kirjoitti vuonna 2002 julkaistun teoksen "Islam ovellamme", jossa hän vertaili islamia ja kristinuskoa.

Teoksessaan Soramies kysyi, mitä islam on käytännössä ja miten kristittyjen pitäisi suhtautua siihen.

Piispa Soramies ei ole kirjoituksissaan ja toimissaan suostunut rasistiksi tai ihmisvihaajaksi, vaikka hän arvosteleekin kristittyjä satunnaisesta epärehellisen sinisilmäisestä asenteesta muslimeja kohtaan.


Soramies on korostanut "esivallan tehtävää ennen kaikkea turvata järjestys ja rauha omassa maassa".

Hän pitää mahdollisena, että kristityillä on erilaisia poliittisia näkemyksiä maahanmuuton ja pakolaisten suhteen. Soramies on kirjoittanut, että kaikkia kristittyjä ei ole tehty samasta muotista poliittisten kysymysten suhteen.

Askolan kansankirkossa ei ole samankaltaista lupaa poliittiseen kriittisyyteen mainitussa teemassa. Kansankirkon viestintäpäivät Silja Symphonylla maksoivat kymmeniä tuhansia euroja ja keskittyivät Irja Askolan johdolla erityisellä tavalla "vihapuheen" nimeämiseen pakolaiskeskustelussa, koska jotkut henkilöt olisivat heidän mukaansa liian "suvaitsemattomia" muslimien uskoa kohtaan....naps...

Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

newspeak

Piristävää vaihtelua tuo kirkkovierailukertomus.

Onko joku sattunut lukemaan Soramiehen kirjan?

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: newspeak on 18.10.2016, 19:35:28Onko joku sattunut lukemaan Soramiehen kirjan?

Minä olen lukenut kyseisen kirjan. "Islam ovellamme" on selkeästi ja napakasti kirjoitettu. Suomalaisia on ainakin yritetty varoittaa.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

newspeak

^ En ollut aikaisemmin kuullutkaan koko opuksesta, mutta ottaen huomioon, että se on Uusi Tie-tuotantoa, en ihmettele lainkaan.

Islamia koskeva kirjallisuus tuntuu monesti olevan muutenkin kovin valikoitua. Etenkin suomeksi. Harmi sinänsä. "Noloimmat hadithit" voisi olla jopa menestystuote.

Mika

Quote from: b_kansalainen on 23.09.2016, 21:51:35
Joko Putin on ostanut Molarille HKL:n kausilipun? Ei kai hänellä muuten ole varaa kirkkoja kiertää. (ironiaa)

Aika ristiriitaiset ovat fiilikset näitä Putinin sotureita kohtaan.  Ovat ainoa taho, joka näkyvästi ja sopivan terävästi kritisoi Suomen järjetöntä matupolitiikkaa, mutta kuitenkaan näitä ei voi mitenkään kannustaa tai sympata, koska tekevät sen ketunhäntä kainalossa.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: newspeak on 18.10.2016, 20:29:15^ En ollut aikaisemmin kuullutkaan koko opuksesta, mutta ottaen huomioon, että se on Uusi Tie-tuotantoa, en ihmettele lainkaan.

Kirja on lyhyehkö ja tyyliltään enemmän yleissivistävä kuin julistava eikä ainakaan mitenkään hurmahenkinen. Kristinuskon ja islamin peruseroavaisuudet käsitellään asiallisesti. Kannanottona se on kuitenkin suorasanainen. Poimin tähän pari otetta:

QuoteMe emme voi valita itsellemme sopivaa islamia. Saksan lehtien yleisönosastolla käydyssä keskustelussa on usein esiintynyt ajatus: Meidän tulee olla tekemisissä maltillisten muslimien kanssa. Tällainen rajoitus on mieletön, sillä meidän tulee tietenkin olla tekemisissä olemassa olevan islamin ja todellisten muslimien kanssa. Kirkko ei saa ryhtyä ajan hengen mukaisesti etsimään näennäisiä yhtäläisyyksiä islamin ja kristinuskon välillä. Silloin se tekee vääryyttä sekä evankeliumille että islamille. Evankeliumi ja ja islam ajavat täysin eri asiaa [---]

QuoteOlisi muslimien loukkaamista väittää, että se Jumala, jonka syntymää me vietämme jouluna, jonka kuolemaa muistamme pitkänäperjantaina ja jonka ylösnousemusta juhlimme pääsiäisenä, olisi islamin jumala. Se, mitä juhlimme noina päivinä, on islamin kannalta jumalanpilkkaa.

QuoteKirkkojen, poliitikkojen, median ja asiantuntijoiden on myönnettävä, että islam aiheuttaa ongelmia. Puhun reaalisesti olemassa olevasta islamista. Tämä ei tarkoita, että muslimit henkilöinä olisivat jotenkin pahoja, mutta islam on systeeminä, sellaisena kuin se nyt esiintyy, selvästikin kristityille ja muille vähemmistöille vakava ongelma. Aina voi löytää jonkin islamin suunnan, joka väittää edustavansa vapautta ja suvaitsevaisuutta. Nämä suunnat vain eivät ole vallassa missään.

LÄHDE: Soramies, Risto: Islam ovellamme. Uusi Tie 2002.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

Ullatusnillitus

Quote from: newspeak on 09.10.2016, 12:48:17
Ensi viikolla näyttäisi Temppeliaukiolla olevan tiedossa ihan sitä itseään:

Kirkkokulttuuria tarjolla Helsingissä: Black Lives Matter -homo saarnaa, lesbot kiekuvat kuorossa!
http://mvlehti.net/2016/10/08/kirkkokulttuuria-tarjolla-helsingissa-black-lives-matter-homo-saarnaa-lesbot-kiekuvat-kuorossa/

QuoteAmerikan evankelisluterilaisen kirkon (Evangelical Lutheran Church in America, ELCA) Los Angelesin hiippakunnan piispa Guy Erwin tulee viralliselle vierailulle Suomeen lokakuussa arkkipiispa Kari Mäkisen kutsumana. Hän on ensimmäinen luterilainen piispa, joka edustaa Amerikan alkuperäiskansoja, Osage heimoa. Hän on myös ELCA:n ensimmäinen avoimesti homoseksuaalinen piispa ja tulee tänne puolisonsa Rob Flynnin kanssa. He ovat eläneet yhdessä 20 vuotta ja nyt myös solmineet avioliiton.

http://www.helsinginseurakunnat.fi/seurakunnat/toolo/uutiset/2016/09/GmmlJIZy3.html

Kaikkea sitä seurakunnan sivuille kirjoitetaankin.

Ilmankos Kirkkohallituskin teetti oikein professoreilla "selvityksen", jonka varjolla Kirkko voi jatkossakin savustaa ulos kaikki Raamatun sanaa puolustavat "väärinajattelijansa".

newspeak

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 18.10.2016, 21:02:08
Kirja on lyhyehkö ja tyyliltään enemmän yleissivistävä kuin julistava eikä ainakaan mitenkään hurmahenkinen.

En tarkoittanutkaan sitä, vaan Uuden Tien selvää epämieluisuutta "edistyksellisissä" piireissä. Uusi Tie vetää omaa linjaansa, mistä kaikki kunnia heille.

Quote from: Ullatusnillitus on 18.10.2016, 21:07:13
Ilmankos Kirkkohallituskin teetti oikein professoreilla "selvityksen", jonka varjolla Kirkko voi jatkossakin savustaa ulos kaikki Raamatun sanaa puolustavat "väärinajattelijansa".

Mitä tapaus tämä oli niistä?

Ullatusnillitus

Quote from: Mika on 18.10.2016, 20:38:30
Quote from: b_kansalainen on 23.09.2016, 21:51:35
Joko Putin on ostanut Molarille HKL:n kausilipun? Ei kai hänellä muuten ole varaa kirkkoja kiertää. (ironiaa)

Aika ristiriitaiset ovat fiilikset näitä Putinin sotureita kohtaan.  Ovat ainoa taho, joka näkyvästi ja sopivan terävästi kritisoi Suomen järjetöntä matupolitiikkaa, mutta kuitenkaan näitä ei voi mitenkään kannustaa tai sympata, koska tekevät sen ketunhäntä kainalossa.

No jos yhdellä on ketunhäntä kainalossa ja toisella machete, oma kannustukseni kohdistuu kyllä ensiksi mainittuun.

Mika

Quote from: Ullatusnillitus on 18.10.2016, 21:23:34
No jos yhdellä on ketunhäntä kainalossa ja toisella machete, oma kannustukseni kohdistuu kyllä ensiksi mainittuun.

Varmasti näin, mutta kuvittelisi kyllä, että muunkinlaisia vaihtoehtoja olisi tarjolla kuin nämä kaksi.  Pahalta kyllä näyttää... 
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Uimakoulutettava

Quote from: Mika on 18.10.2016, 20:38:30
Aika ristiriitaiset ovat fiilikset näitä Putinin sotureita kohtaan.  Ovat ainoa taho, joka näkyvästi ja sopivan terävästi kritisoi Suomen järjetöntä matupolitiikkaa, mutta kuitenkaan näitä ei voi mitenkään kannustaa tai sympata, koska tekevät sen ketunhäntä kainalossa.

Voi kiittää ja voi kritisoida.

Yllä olevassa puheenvuorossa niin itse asiassa tapahtuukin.

"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: newspeak on 18.10.2016, 21:20:21
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 18.10.2016, 21:02:08Kirja on lyhyehkö ja tyyliltään enemmän yleissivistävä kuin julistava eikä ainakaan mitenkään hurmahenkinen.
En tarkoittanutkaan sitä, vaan Uuden Tien selvää epämieluisuutta "edistyksellisissä" piireissä. Uusi Tie vetää omaa linjaansa, mistä kaikki kunnia heille.

Kirjassa on muuten tätä asiaa sivuten seuraava huomio:

QuoteLänsimaissa valitellaan oikeutetusti, kuinka huonosti täällä tunnetaan islamia. Koulukirjoja tarkistetaan ja oiotaan. Pyydetään jopa muslimien arviointeja niiden sisällöstä. On totta, että vaikka islam ja kristinusko ovat eläneet kohta jo puolitoista tuhatta vuotta toistensa naapureina, ne ovat pysyneet toisilleen vieraina. Vähemmän kuitenkin ymmärretään, että muslimit tietävät kristinuskosta vielä vähemmän, ja se vähä, mitä heille opetetaan on vain kielteistä. Kun länsimaissa julkaistaan vuosittain satoja islamia käsitteleviä kirjoja, jotka joutuvat ammatti-ihmisten ja lehdistön tiukkaan arvosteluun, ilmestyy islamilaisissa maissa kristinuskosta vain roskaa, panettelua ja tietämättömyydessä tai tahallaan vääristettyä tietoa, jota levitetään täydellisessä kritiikin puutteessa. Sen taso on niin katastrofaalinen, että länsimaissa tuntuu olevan vaikea uskoa sitä todeksi.

(LÄHDE: Soramies, Risto: Islam ovellamme.)

Jos muuten kiinnostaa, miksi juuri muslimeista tulee terroristeja, kirjanen kannattaa lukea.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

newspeak

Mainostetaan sitten Soramiehen kirjaa. Mistä sen voi tilata?

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: newspeak on 18.10.2016, 23:35:35Mainostetaan sitten Soramiehen kirjaa. Mistä sen voi tilata?

Kirjaa on ilmeisesti vaikea löytää enää, mutta näemmä ainakin tuolta voi tilata.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

newspeak

Joissain kirjastoissa näyttäisi olevan yksittäisiä kappaleita.

Jochanan

Suosittelen lämpimästi myös Martti Ahvenaisen teosta "Islam Raamatun valossa" (Aikamedia 2014). Nimestään huolimatta kyseessä ei ole (vain) hengellinen kirja, vaan historiallinen ja paljon perusteellisempi katsaus islamiin ja Koraaniin (470 s.) kuin Soramiehen traktaatti (84 s.).

Martti Ahvenainen pitää muslimeille raamattukoulua ja on hyvin perehtynyt islamiin ja sen historiaan. Ohessa pari Youtube-linkkiä Ahvenaisen opetussarjoihin:

Lähettyskokous Kokkolan helluntaiseurakunnassa 17.1.2016:
https://www.youtube.com/watch?v=oVou6340_84

Islam-seminaari Joensuussa 23.5.2015, osat 1-3:   
https://www.youtube.com/watch?v=6q2ytGQtyC0
https://www.youtube.com/watch?v=Ss2SXQnQnH8
https://www.youtube.com/watch?v=0kXZX-BYj1w

newspeak

Ahvenaisen kirja sattuukin löytymään jo kirjahyllystä. Jos ei tiedä islamista ja muslimeista yhtään mitään, tuon kirjan avulla saa melko kattavan yleiskuvan aiheen eri osa-alueista.

Jochanan

Sellainen huomio vielä, että tämä Martti Ahvenainen ei sitten tosiaankaan ole mikään mokuttaja, vaan suhtautuu hyvin kriittisesti muslimien kotouttamiseen ja integroitumismahdollisuuteen länsimaiseen kulttuuriin.

Tämä nyt tiedoksi, kun täällä niin usein ajatellaan, että uskovaiset ovat niitä pahimpia mokuttajia. Ahvenainen itse työskentelee (raamattukoulun opettajana) vain ex-muslimien ja nykyisten kristittyjen*) integroimiseksi. Hänen koulustaan ovat kotiutuneet monet iranilaiset ja irakilaiset helluntaiseurakuntiin.

*) Minä en suoraan sanottuna tiedä, miksi voi kutsua mahdollisimman lyhyesti ja ytimekkäästi entistä muslimia ja nykyistä kristittyä?
    - entinen muslimi, nykyinen kristitty?
    - kristityksi kääntynyt muslimitaustainen?
    - islamista kristinuskoon kääntynyt?
    - ihan vaan kristitty?