News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2016-09-22 RISIKKO JYRÄHTI, nyt riitti vihapuhe

Started by Laskentanuiva, 22.09.2016, 11:16:17

Previous topic - Next topic

Spesialisti

Quote from: kapina on 24.09.2016, 02:00:26
Vihapuhe on Euroopan neuvoston ministerikomitean ehdotuksen mukaan sellaista ilmaisua, jolla levitetään, yllytetään, edistetään tai oikeutetaan rotuvihaa, muukalaisvihaa, antisemitismiä tai muunlaista vihaa, joka perustuu suvaitsemattomuuteen. Vihapuhe tai suvaitsemattomuus eivät vielä esiinny Suomen lainsäädännössä. Ei myöskään ole pakko toistaiseksi vannoa viranomaisille suvaisevaisuusvalaa. Ei hätää, rykästään taas yksi niin väljä laki, että saadaan kunnolla tulkinnanvaraa. Työllistetään politikkoja ja turvonnutta virkakoneistoa oikein urakalla. Huhhuh.

Hommaforum sopii noiden raamien sisäpuolelle vähintään termillä "edistetään". Eli kaikki matukriittinen kirjoittelu some-gestapon mielestä voi edistää rotuvihaa.

Uuno Nuivanen

Suomi on taas maailmankartalla, demokratian muuttaminen kansandemokratiaksi parissa vaalikaudessa ilman sotaa on melko harvinainen saavutus.   :'(

Kulttuurirealisti

#182
Quote from: Spesialisti on 24.09.2016, 09:07:45
Hommaforum sopii noiden raamien sisäpuolelle vähintään termillä "edistetään". Eli kaikki matukriittinen kirjoittelu some-gestapon mielestä voi edistää rotuvihaa.

Vielä enemmän saadaan kriminaaliksi termeillä "muukalaisviha" ja "muu viha, joka perustuu suvaitsemattomuuteen". Onko suvaitsemattomuus määritelty jossain? Entä milloin nettikirjoittaminen on "vihaa"? Suvaitsevaisuuden kritisoiminen vihaisesti näpytellen on rikos, siinäpä vasta olisi tervettä menoa ja blankolakia kerrakseen.

Edit. termi vähän väärin päin.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

törö

Quote from: Uuno Nuivanen on 24.09.2016, 09:24:07
Suomi on taas maailmankartalla, demokratian muuttaminen kansandemokratiaksi parissa vaalikaudessa ilman sotaa on melko harvinainen saavutus.   :'(

Mua huolestuttaa mamuttamistakin enemmän se, etteivät oikeisto ja keskusta enää tiedä miten punakapinallisen aivot toimivat.

Se iso paha mies löi mua. Lukee varmaan MV-lehteä ja on muutenkin natsi... Ai se oli jo putkassa. No ei tässä sitten mitään.

Mä en lähtökohtaisesti pidä oikeastaan yhtään minään näitä sankareita, jotka elävät siinä uskossa, ettei meillä ole suurempaa uhkaa kuin uusnatsit, joita on kai yhteensä jotain pari, kolmesataa, jos lasketaan mukaan nekin, jotka vain keräävät natsikrääsää ja haaveilevat kansallissosialimista. Meillä ei ole siitä kuin punikkien sana eikä niihin ole koskaan aikaisemminkaan voinut luottaa.

KTM

Vihapuhe on pelkkä seuraus ja oire, miksi ei puututa vihapuheen syihin ja poisteta ne tästä maasta?

Faidros.

Onkohan ViPu-yksikköön hirveästi tunkua? Hihamerkiksi heille sopisi vanhanmallinen Rommiviinan etiketti.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Eino P. Keravalta

Quote from: Beenari on 24.09.2016, 01:25:20
Mikä (|):n resurssipula?

Pula on lähinnä aivosoluresursseista.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Kim Evil-666

#187
Ei ne puheet vaan ne teot, vai miten se nyt meni.

"Vihapuheen" estäminen tuottaa lisääntyviä vihatekoja. Tämä on aivan selvä. Se mikä ei ole aivan selvä, on Suomen hallitus virkapösilöineen. Kuka niille juottaa ja mitä. Kolehmaisesta sanottakoon, että poliisit voisivat keskittyä niihin oikeisiin töihinsä, niitä nimittäin riittää kasvavalla vauhdilla. Psykologisointi poliisijohtajan suusta kuulostaa lähinnä naurettavalta.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

ISO

Kuvitteleeko suomalainen poliittinen johto, ja virkamiehistö, että nykymaailmassa on mahdollista estää ihmisiä ajattelemasta asioista niin kuin itselleen parhaaksi katsovat, ja että ihmisiä voi kieltää puhumasta asioista niin kuin niistä ajattelevat.

Ei se onnistunut Neuvostoliitossakaan, eikä Kiinassa, eikä tule onnistumaan Suomessakaan. Somen olemassaolo estää sen.

Typerykset.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"


Pöllämystynyt

Laillisuuden perusperiaatteita on, että laki ei voi olla muotoa "roistot on heitettävä tyrmään". Laissa on selvästi käytävä esiin, mikä on kiellettyä (ja miten siitä rankaistaan). Epämääräisyyden tilaa, jossa vain tuomari, poliisi ja/tai vallanpitäjä tietää ja päättää, mikä on laitonta, ei voida sallia.

Kaikilla on oltava selvä käsitys siitä, mitä vihapuhe on, ennen kuin poliisi tai kukaan voi siihen laillisesti puuttua. Kenelläkään ei ole tällä hetkellä selvää käsitystä siitä, mitä "vihapuhe" on.  Jos selviä käsityksiä ilmestyy, ne ovat jälkijättöisiä kyhäelmiä, joilla yritetään myöhemmin oikeuttaa jotain, joka aluksi oli silkkaa mielivaltaa. Ensi sijaisesti "vihapuhe" on jo muotoutunut erittäin epäselväksi, hyvin tulkinnalliseksi termiksi, jonka informaatiosisältö on erittäin vähäinen, ja tunnesisältö valtava, hallitsematon, jäsentymätön möykky pelkoja ja uhkakuvia. Se, että viranomaiset käyttävät tällaista termiä systemaattisesti ja nimeävät sillä "roistoja", jotka aikovat kitkeä polisiitoimin ja lainsäädännöllä, kertoo erittäin vakavasta ongelmasta yhteiskunnan laillisuuden tilassa.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Mr.Reese

Jos minulta kysytään vihapuheen määritelmää, niin sitä on täynnä rasmus ja muut anarkistiryhmät. Sananvapauden puolesta voin lähteä istumaan, koska silloin alkaa azyylimahdollisuus täyttyä sivistysvaltioissa. Sotken toki amnestyt ja muut mukaan, koska olen homo, niin arvatkaa käännänkö myös vangitsemiseni syyn seksuaalisen suuntautumisen takia. Ihan helpolla en alistu fasistihallinnolle.
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

P

Quote from: Pöllämystynyt on 24.09.2016, 10:21:55
Laillisuuden perusperiaatteita on, että laki ei voi olla muotoa "roistot on heitettävä tyrmään". Laissa on selvästi käytävä esiin, mikä on kiellettyä (ja miten siitä rankaistaan). Epämääräisyyden tilaa, jossa vain tuomari, poliisi ja/tai vallanpitäjä tietää ja päättää, mikä on laitonta, ei voida sallia.

Kaikilla on oltava selvä käsitys siitä, mitä vihapuhe on, ennen kuin poliisi tai kukaan voi siihen laillisesti puuttua. Kenelläkään ei ole tällä hetkellä selvää käsitystä siitä, mitä "vihapuhe" on.  Jos selviä käsityksiä ilmestyy, ne ovat jälkijättöisiä kyhäelmiä, joilla yritetään myöhemmin oikeuttaa jotain, joka aluksi oli silkkaa mielivaltaa. Ensi sijaisesti "vihapuhe" on jo muotoutunut erittäin epäselväksi, hyvin tulkinnalliseksi termiksi, jonka informaatiosisältö on erittäin vähäinen, ja tunnesisältö valtava, hallitsematon, jäsentymätön möykky pelkoja ja uhkakuvia. Se, että viranomaiset käyttävät tällaista termiä systemaattisesti ja nimeävät sillä "roistoja", jotka aikovat kitkeä polisiitoimin ja lainsäädännöllä, kertoo erittäin vakavasta ongelmasta yhteiskunnan laillisuuden tilassa.

Rikoslain 11. luvun 10§:län kohdalla tuo epämääräisyydentilanne siitä, mikä on laitonta ja laillista on jatkunut lain säätämisestä saakka. Pykälä on niin ympäripyöreä.  Nyt halutaan vahvempi suukapula. Ongelmaksi vain voivat nousta ne kv-sopimukset. "Vihapuheen" -kriminalisoijien sananvapauskäsite ei tunnu vastaavan sitä, mikä maailmalla sananvapaudeksi käsitetään? On käsittämätöntä, että yhden henkilön, jonka kuolinsyy on yhä auki  - keppihevosena käyttäen - ollaan innolla kriminalisoimassa täysin epämääräistä käsitettä "vihapuhe". Poliisijohtaja on ilmoittanut haluavansa vielä "laajentaa käsitetä". WTF on Suomessa tapahtumassa?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Eino P. Keravalta

QuoteVihapuhe on yksi ensimmäinen askel fyysiseen väkivaltaan, Kolehmainen sanoo.

Mitä tutkimuksellista tietoa tuosta väitteestä on? Ettei vain olisi niin, että Kolehmainen tässä esittelee omia subjektiivisia käsityksiään, joille ei löydy mitään todistusta.

Kyllähän netistä saa lukea kaikenmoista solvausta ja karkeaakin tekstiä, mutta ei ole uskottavaa, että kukaan lähtee niiden vuoksi lyömään eriväristä ihmistä leegoihin.

Sen sijaan jos vapaa puhe ja mielipiteenilmaus kielletään, voi tosiaan syntyäkin turhautumisesta kumpuavaa väkivaltaa ja raivoa, sillä jos negatiivisten kokemusten aiheuttama kiukku ja epätoivo kielletään itseilmaisussa, etsivät nuo tunteet sitten netin keskustelupalstan sijaan jonkin muun kohteen. Ihmiselle on tärkeää voida kanavoida ja ilmaista tunteitaan. Tukahduttamalla saadaan vain aggressioita.

Ainoa selitys poliisin hölmöilyyn täytyy olla siinä, että jossain ylemmällä taholla on päätetty, että kansakunta halutaankin hajottaa ja kansa halutaan riehumaan ja tekemään väkivaltaisia tekoja, jotka taas antavat aiheen entistä räikeämpään kantaväestön syyllistämiseen ja mielivaltaisten ajatuslakien kiristämiseen.

Nyt on sota. Se sota on demokratiaa ja kansallisvaltioita vastaan. Se on sota eurooppalaista ihmistä vastaan. Meidät on päätetty lyödä ja hallitsematon massamaahanmuutto on siihen oiva keino.

Olemme siirtyneet sodasta terrorismia vastaan sotaan rasismia vastaan. Se on mielivaltainen, muodoton ja hahmoton sota, joka iskee missä tahansa ja ketä vastaan tahansa. Sen tarkoitus on lyödä hajalle, tuhota moraalinen integriteetti, aiheuttaa hämmennystä ja pelkoa, syyllisyyttä sekä toimintakyvyttömyyttä uhkaa vastaan.

Nyt on sota. Ja me häviämme sen, ellemme tajua, että olemme sodassa. Vielä riittää sipsejä, kaljaa ja sirkushuveja enemmistön turruttamiseksi.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

P

Quote from: Eino P. Keravalta on 24.09.2016, 10:29:42
QuoteVihapuhe on yksi ensimmäinen askel fyysiseen väkivaltaan, Kolehmainen sanoo.

Mitä tutkimuksellista tietoa tuosta väitteestä on? Ettei vain olisi niin, että Kolehmainen tässä esittelee omia subjektiivisia käsityksiään, joille ei löydy mitään todistusta.

Kyllähän netistä saa lukea kaikenmoista solvausta ja karkeaakin tekstiä, mutta ei ole uskottavaa, että kukaan lähtee niiden vuoksi lyömään eriväristä ihmistä leegoihin.


Ei tuosta ole mitään tutkimusta. Kolehmainen ravistelee stesonistaan sellaista soopaa, jota olettaa esimiestensä - sisäministeri ja hallitus - haluavan kuulla.  Toisenlaisenkin väittämän voisi perustellusti esittää - oikeus sanoa mielipiteensä - toimii yhteiskunnassa varoventtiilinä, joka päästää höyrryjä pois. Ihmisten mielipiteiden kriminalisoiminen ja tulppaaminen voi juuri siirtää tyytymättömyyden ilmaiset pois sonomisesta ja netistä kadulle ja fyysisiksi. Kyseinen oletus on kokemusten valossa (Itä-Blokin murtuminen) ehkäpä Kolehmaisen väittämää uskottavampi?

Mutta että lakia ollaan säätämässä mututuntumien ja yhden impulssihäiriöisen atarin potkun perusteella..  :facepalm:  Taitaa Suomella mennä vieläkin huonommin kuin olen olettanut.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

L. Brander

Quote from: Kulttuurirealisti on 24.09.2016, 06:56:23
Toisin sanoen, tällä proggiksella saatiin lisää rahaa poliisille, mutta ei esim. väkivaltarikosten tutkintaan tai ehkäisyyn, vaan ei minkään tutkintaan. Jos ei pystytä edes sanomaan mitä se vihapuhe on ja miten sen kanssa toimitaan, aika onnetonta on. Mutta rahaa tulee ja se ei ole hei keneltäkään pois.

Tai sitten tällä kohulla ja uhoamisella uudesta vihapoliisiyksiköstä on vain tarkoitus pelotella hetkeksi heikoimmat hiljaiseksi. Matut on heilutelleet puukkoa tällä viikolla (keskenään) parissa paikassa ja muutakin hässäkkää on ollut. Josko tutkinnassa on taas joku iso tapaus, jonka tiedetään julki tullessaan kuohuttavan suomalaisten mieliä?

Siis ihan ajatuksena heitän.
Dystooppinen salamasota

Nikolas

Quote from: Mr.Reese on 24.09.2016, 10:27:07

Jos minulta kysytään vihapuheen määritelmää, niin


Koraani: suoraa vihapuhetta Allahilta

Eisernes Kreuz

Quote from: Kulttuurirealisti on 24.09.2016, 06:56:23
Toisin sanoen, tällä proggiksella saatiin lisää rahaa poliisille, mutta ei esim. väkivaltarikosten tutkintaan tai ehkäisyyn, vaan ei minkään tutkintaan. Jos ei pystytä edes sanomaan mitä se vihapuhe on ja miten sen kanssa toimitaan, aika onnetonta on. Mutta rahaa tulee ja se ei ole hei keneltäkään pois.

Minulta on elämäni aikana kahdesti varastettu tavaraa (kerran työkaluvajasta takapihalta, toisen kerran venevajasta), ja molemmilla kerroilla poliisisetä totesi, ettei näitä tapauksia tutkita sen tarkemmin, koska ei ole resursseja.

Mutta mitäpä sitä oikeasta rikollisuudesta. Tärkempää on valvoa, että joku ei netissä esitä vääriä mielipiteitä.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

siviilitarkkailija

Quote from: Ari-Lee on 24.09.2016, 01:59:17
Järkipuhe saa jäädä foorumeille. Hyvä niin. Kansallismielisyyttä ei voida kriminalisoida, vaikka arvojohtaja kaatuisi...

Autonomian aikana, 1809-1917, kansallismielisyys oli hyvin tiukasti kriminalisoitua. Ja tuolloin vihapuhelakeja valvottiin ja seuraukset olivat äärimmäisen kovia. Kansallismielisyys kuten suomalaisuuden hyväksyminen Suomen hallinnossa ja virkahenkilöstön valinnassa alkoivat vasta kun Autonomian suuriruhtinaskunta arvojohtajansa ja tämän aloittaman sodan seurauksena kaatui.

Eurostoliiton kannattajat mm korporaatiokommunistisessa kokoomuspuolueessa edustavat tyylipuhdasta suuriruhtinaskunnan virkahenkilöstöä joka tekee kaikkensa voidakseen osoittaa euroruhtinaille uskollisuuttaan. Erityisesti entisiä suomalaisia ja suomalaisuutta vastaan hyökkäämällä ja syyttämällä. Toinen samanlainen paskasakki on sosialistiaateli kuten Lipposet. Kummankaan ryhmän kenttäväki ei voisi ymmärtää vähempää siitä miten ja ketä vastaan eurohallinto on kääntynyt ja kääntyy.

Uskokaa pois, suomen lippu ja symbolit vielä kriminalisoidaan ja poliittinen poliisihallintomme tulee vainoamaa erityisesti suomalaisia ja suomalaisuutta. Osana hahmotettavaa vihapuheen vastaista urakkaa.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

P

Quote from: L. Brander on 24.09.2016, 10:38:22
Quote from: Kulttuurirealisti on 24.09.2016, 06:56:23
Toisin sanoen, tällä proggiksella saatiin lisää rahaa poliisille, mutta ei esim. väkivaltarikosten tutkintaan tai ehkäisyyn, vaan ei minkään tutkintaan. Jos ei pystytä edes sanomaan mitä se vihapuhe on ja miten sen kanssa toimitaan, aika onnetonta on. Mutta rahaa tulee ja se ei ole hei keneltäkään pois.

Tai sitten tällä kohulla ja uhoamisella uudesta vihapoliisiyksiköstä on vain tarkoitus pelotella hetkeksi heikoimmat hiljaiseksi. Matut on heilutelleet puukkoa tällä viikolla (keskenään) parissa paikassa ja muutakin hässäkkää on ollut. Josko tutkinnassa on taas joku iso tapaus, jonka tiedetään julki tullessaan kuohuttavan suomalaisten mieliä?

Siis ihan ajatuksena heitän.


Jotain tuollaista. Samoin nämä #unelma mielenosoitukset, jotka hetkessä polkaistaan pystyyn "tyhjästä" laajella ohjelmalla haisevat. Ilmeisesti suunnittelevat ja valmistelevat valmiiksi uskonnostatustilaisuuksia ja odottavat sopivaa uutista, jonka paisuttamalla saadaan "syy" - aktivoida valmiit suunnitelmat..  Edellisen kerran täysin banaalista ja laillisesta Immosen FB-postauksesta nostatettu kiima. Nyt tästä epäselvästä kuolemantapauksesta.  Luultavasti sama marssi ja mielenosoitus olisi polkaistu pystyyn "raskaana olevan musliminaisen 10 hengen joukkopahoinpitelystä", jos uutinen ei olisi paljastunut täysin hubaraksi. Aikaisempia yrityksiä saattoi olla Mustan Barbaarin - "äidin ja siskon pahoinpitely" . Barbi varmaan odotti pääsevänsä unelmakonsertin lavalle. Tapahtumalla oli liikaa silminnäkijöitä ja olisi ollut noloa sen kosahtaminen. Poliisiylijohtajaakaan ei olisi saatu mukaan unelmoimaan, jos poliisi olisi ollut luupin alla.  Nyt alkaa olla syksyn kelian kannalta loppuajat saada #unelma tilaisuus pidettyä, sillä into marssia ja konsertoida marraskuun loskassa ei ole yleisölläkään korkealla. Siksi tähän tapaukseen
oli tartuttava?

Muutenkin tilanne, jossa on olemassa lait kiihotysta, kunnianloukkauksia, nettivainoamista, rikollisia järjestöjä vastaan yms. vastaan jo valmiina, ja poliisiylijohtaja haluaa uuden lain , jossa vielä laajennetaan rikoksiksi jotain, mikä ei vielä ole rikos suht tiukkojen nykylakien valossa. Ja koko käsite "vihapuhe" on täysin määrittelemätön. On myös käsittämätöntä, että poliisi kokee "ongelmaksi" kunnialoukkausten yms. asianaomistajarikosluonteen!!
Poliisi siis haluaa päästä räpeltämään viestintää, jota asianomistaja/uhri ei halua saattaa esitutkintaan tai oikeuteen, esim. oman yksityisyytensä takia. Poliisi siis haluaisisaada oikeuden tehdä parhaimmillaan tehdä uhreille (poliittisista syistä?) barbara straisandit, vaikka he eivät sitä halua.

Nykyinen poliisylijohtaja vaikuttaa ihmeelliseltä tapaukselta.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

JulmaJuha

#200
A2 Teema: Vihailta YLE2, 20.9.2011

Esimerkiksi "Maammelaulu. Jos se ei ole jo  täyttä vihapuhetta, niin se ainakin lähentelee sitä"

Mukana myös Hommaforum, tuo "pahan pesäke".

https://www.youtube.com/watch?v=owtEQ4A10lA
Ei tämä meno voi tästä ainakaan enää hullummaksi mennä!
Eihän? ööh siis, ettäkö voi? ettäkö hulluudella ei ole rajaa?

Roope

Poliisiylijohtaja Kolehmainen perusteli eilen Ylen kuuden tv-uutisissa 5-10 hengen verkkorikosryhmän perustamista sillä, että "meidän turvallisuustilanne on menossa huonoon suuntaan", josta esimerkkinä hän mainitsi "parin viikon takaisen tapahtuman" eli Asema-aukion pahoinpitelyn.

Quote from: Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen 23.9.2016"Väkivaltaa esiintyy entistä enemmän kaduilla sattumanvaraisesti ja väkivaltainen ekstremismi nostaa päätään."

Siis yksi pahoinpitely käänsi Suomen turvallisuustilanteen huolimatta sisäministeriön tuoreesta ekstremismiraportista, jonka mukaan muutosta ei ole tapahtunut? Huolimatta Suojelupoliisin tuoreesta lausunnosta, jonka mukaan SVL ei ylipäätään voi uhata Suomen turvallisuutta?

Ja miten ihmeessä verkkorikosyksikkö voi vaikuttaa sattumanvaraiseen katuväkivaltaan?

Illan toisissa Ylen tv-uutisissa Kolehmainen kertoi osin toimittajan siteeraamana, että "netissä syyllistytään jatkuvasti rikoksiin", mutta KRP ja nettipoliisi "eivät ehdi seurata riittävästi verkkoa".

Jos näin, niin mistä Kolehmaisen tieto jatkuvista rikoksista? Verkon seurantaahan helpottaa jo poliisin nettivinkkijärjestelmä, mutta sen kymmenistä tuhansista vihjeistä vain muutama kymmenen vuodessa katsotaan jatkokäsittelyn arvoiseksi. Jos rikoksia tosiaan tapahtuu "jatkuvasti", nykyisetkin poliisitiimit löytäisivät helposti käsiteltäväksi tuhansia tapauksia.

On ilmeistä, että uuden yksikön tavoitteet ja toimeksianto tulevat olemaan jotain aivan muuta kuin annettiin ymmärtää.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Vredesbyrd

Persuissa resurssien tuhlaamista vihapuheyksikköön ja vihapuhelakien sorvaamiseen ei kuitenkaan tuomita. Mutistaan vaan, miten SVL ei liity heihin ja että nyt vähän yksittäisellä katuväkivallantapauksella keulitaan sekä "turvapaikanhakijoiden rikoksista pitäisi saada puhua julkisesti".
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Eisernes Kreuz

Quote from: Vredesbyrd on 24.09.2016, 12:44:46
Persuissa resurssien tuhlaamista vihapuheyksikköön ja vihapuhelakien sorvaamiseen ei kuitenkaan tuomita. Mutistaan vaan, miten SVL ei liity heihin ja että nyt vähän yksittäisellä katuväkivallantapauksella keulitaan sekä "turvapaikanhakijoiden rikoksista pitäisi saada puhua julkisesti".

Persut on tässä mediapelissä taas lyöty köysiin roikkumaan. He ovat täysin puolustuskannalla ja pystyvät vain toistelemaan kuin papukaijat "Ei me olla natseja, siis hei ihan oikeesti, me ei olla natseja!" Ei mitään omaa aloitteellisuutta, vain epätoivoista toisten hyökkäyksiin reagoimista.

Vastuullisen median silmissä he kuitenkin ovat natseja, mikä on uutisoinnista käynytkin ilmi jo pitemmän aikaa. Aina sitä ei vain sanota suoraan, annetaan vain ymmärtää, että kyllähän se nyt niin on.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Kni

QuoteOrpo sanoo olevan huolissaan Suomen tilanteesta. Hän nosti esiin Helsingin Asema-aukiolla tapahtuneen kuolemaan johtaneen pahoinpitelyn.

–Asema-aukion tapahtuma pysäytti, mutta se ei ole ainoa esimerkki väkivaltaisiin tekoihin, vihapuheeseen tai täydelliseen välinpitämättömyyteen ajaneesta ajattelusta. Emme voi puhua enää yksittäistapauksista. Meidän on puhuttava koko maan, suomalaisten, heikentyneestä hyvinvoinnista ja tehtävä kaikkemme sen parantamiseksi.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/204648-hallitus-paattaa-aarijarjestoista-maanantaina-asema-aukion-tapahtuma-pysaytti-emme#comments

Tuon kursivoidun ja boldatun kohdan voi ymmärtää myös niin, että Orpo olisi oikeasti huolissaan siitä mistä mekin täällä. Koska mielipide on esitetty Peli Poikki -propagandatilaisuudessa se tuskin kuitenkaan tarkoittaa oikeaa parannusta asioihin.

Otan varmuuden vuoksi talteen US:n tähänastiset kommentit:
QuoteKommentit

Antti Grönroos
Antti Grönroos
24.9.2016 13:49
Eli jonkun yhe narkin kuolema ny ei enää oo yksittäis tapaus, mut kaikki kulttuurin rikastajien raiskaukset ja tapot on yksittäis tapauksia... Asia selvä.

1. Linkki tähän kommenttiin
Jaakko Aalto
Jaakko Aalto
24.9.2016 13:53
Loistavaa logiikkaa. Yksittäistapausta ei voi leimata yksittäistapaukseksi mutta sellaiset tapaukset, joita on kymmeniä, pitää leimata yksittäistapauksiksi. Orwell oli oikeassa. Vain vuosiluku 1984 oli väärä.

2. Linkki tähän kommenttiin
Hannu Rautomäki
Hannu Rautomäki
24.9.2016 13:55
Tekeekö hallitus mitään jatkuvasti lisääntyvälle väkivallalle?
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisi-ulkomaalaisten-epailly...

3. Linkki tähän kommenttiin
Pasi Käyhkö
Pasi Käyhkö
24.9.2016 13:55
Alle sata kuulapäätä saa Suomen hallituksenkin sekaisin. Nyt Sipilän lisäksi Orpo laittaa ensi viikon työjärjestystä tärkeimmästä aloittaen järjestykseen. Kilpalaulanta jatkuu.

4. Linkki tähän kommenttiin
Dan Naumov
24.9.2016 14:10
Väkivalta on kielletty jo, ajatuksia ei voi kieltää (tai voi, mutta onnea asian valvomiseen) ja lakikirjojen entistä enemmän paisuttaminen "signaalin antamisen" vuoksi on täysin absurdi ajatus.

5. Linkki tähän kommenttiin
Tapani Tuominen
Tapani Tuominen
24.9.2016 14:28
Jäämme odottamaan kielletäänkö nyt tällä perusteella islam Suomessa?

6. Linkki tähän kommenttiin
Jouni Borgman
Jouni Borgman
24.9.2016 14:38
Rasismin vastaista taistelua käytetään suojakilpenä/keppihevosena, kun pyritään vaimentamaan leikkaus- ja kurjistuspolitiikan aiheuttamaa kriittistä painetta vallanpitäjiä kohtaan. Kreikka-tyylisiä leikkauksia on tulossa ja hallitus tietää sen (tai ainakin arvaa). Sananvapautta ja järjestäytymisvapautta rajoittavat lait on helppo kääntää kohti uusia poliittisia vastustajia, vaikka ne olisi alun perin laadittu jotain muuta kohderyhmää ajatellen. Kyseessä on prosessinomainen kehitys kohti totalitarismia. On huvittavaa, että iso osa leikkausten kohteena olevaa porukka (vasemmistoanarkistit etupäässä) on saatu masinoitua mukaan hurmokseen. Kärsiköön sitten aikoinaan nahoissaan.

7. Linkki tähän kommenttiin
Seppo Penttinen
Seppo Penttinen
24.9.2016 14:43
Tuhotöistä jopa murhapoltoista ollaan hiljaa. Toivottavasti kaikki anarkistit saadaan samaan nippuun.

8. Linkki tähän kommenttiin
Esko Kotilainen
Esko Kotilainen
24.9.2016 14:48
He,hee,tuleepa mielenkiintoinen työsarka urpolle,kun hän yrittää uppiniskaisia suomalaisia ruotuun.Ensi viikollahan se nähdään mitkä on eväät,naurattaa jo etukäteen.

9. Linkki tähän kommenttiin
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Laskentanuiva

Ottakee hommatoverit rauhallisesti.
Ei tässä minnekään neuvostoliittoon olla palaamassa. Kunhan nyt Risikko ja co. nostavat vähän profiilia ja pelottelemalla kaiken maailman vihapuheoikeudenkäynneillä.

Muutama kk. lisää niin Poliisiylijohtajan toive saada lisämäärärahoja omalle hallinnolleen toteutuu ja muutama fobba voi tulla lisää mutta so what?

Lakia ei tulla muuttamaan.
Svl joutuu tarkkailuun mutta ei kait sitäkään voi lakkauttaa kun ei ole edes olemassa tjms.
Ehkä vähän tarkemmalla kammalla joitain ry:itä käydään läpi mutta siinä se, nykylaki jo velvoittaa poliisin toimimaan jos yhdistyksen säännöissä kehotetaan väkivaltaan.  Erilaisiin "järjestöihin" ja soo-tyyppisiin hommiin ei vaan voi puuttua jos halutaan olla demokratia.

Pari kuukautta lisää niin tämäkin turhanpäiväinen miekkari on unohtunut- siitä pitää huolen maahan kutsutut turvikset.

OOtellaan.
"Monilla on asioihin vain yksi näkemys, vaikka kuinka sanotaan, että ollaan suvaitsevaisia." - Teemu Selänne
(HS 31.1.2017)

Eisernes Kreuz

Quote from: Kni on 24.09.2016, 15:53:29
Tuon kursivoidun ja boldatun kohdan voi ymmärtää myös niin, että Orpo olisi oikeasti huolissaan siitä mistä mekin täällä. Koska mielipide on esitetty Peli Poikki -propagandatilaisuudessa se tuskin kuitenkaan tarkoittaa oikeaa parannusta asioihin.

Eiköhän se tuossa kontekstissa tarkoita sitä, että ne SVL:n 50 uusnatsia sekä verkossa vihapuhetta levittävät Putinin 20 nettinatsia ovat nyt Suomen tulevaisuuden suurin haaste, ja heidät tullaan panemaan kuriin poliisivaltion keinoin.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

ikuturso

Nettiä valvomaan voisi palkata vaikka tuhat nyt tänne tullutta turvapaikanhakijaa. Jos ne eivät osaa vielä suomea, saati ehkä edes lukea, se ei haittaa, koska vihapuhetta ei ole määritelty laissa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lahti-Saloranta

MV lehden kuvien mukaan Risikko jyrähti lattialle mutta asiaan.
Minusta tuntuu että meitä yritetään kusettaa. Hallitukselta on tulossa jotain hauskaa leikkausten, veronkorotusten tms. muodossa tai sitten budjettiin tehdään reilu korotus matujen vuoksi ja nyt huomio käännetään tämän marginaalisen äärioikeiston hillitsemiseen. Suvakit ovat innoissaan ja muut vihoissaan mutta kaikkien huomio on poissa niistä isommista asioista.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Lasse

Quote from: Eisernes Kreuz on 23.09.2016, 11:33:28
Keskustelupalstoille kirjoitetut viestit voisivat mennä ensin ajatuspoliisin tarkastuskeskukseen, jossa päivystävät agentit lukisivat ne läpi ja tekisivät tarpeelliset sensuurimerkinnät. Ehkä samalla voisi myös lähteä sakkolappu postiin väärien mielipiteiden esittäjille, tai peräti iskuryhmä vierailulle keskustelemaan siitä, mitä saa sanoa ja mitä ei.

Tietysti ehkä yksinkertaisempi ratkaisu olisi täydellinen verkkosensuuri. Pohjois-Koreasta saisi tähän varmaan koulutusapua, ja miksei myös Kiinasta.

Kiinasta vaan tilaukseen SesameCredit -systeemi:

Propaganda Games: Sesame Credit - The True Danger of Gamification - Extra Credits
https://www.youtube.com/watch?v=lHcTKWiZ8sI

Lokalisoidaan vaan MuumiPisteiksi.

Kun saldosi tipahtaa Haisuliksi, häkki heilahtaa!

"Ei muumitaloa lukita yöksi"
NOVUS ORDO HOMMARUM