News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Guggenheim-museo Helsinkiin? / Hanke on kuollut!

Started by Uuno Nuivanen, 18.01.2011, 20:55:41

Previous topic - Next topic

Riukulehto

"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Uuno Nuivanen

Quote- Valtionyhtiöiden johtajien palkkioita, bonuksia ja erokorvauksia karsitaan

Perusnokkelasti eivät sentään puhuneet palkoista mitään.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016083022239076_uu.shtml

P

Quote from: Lahti-Saloranta on 26.08.2016, 21:07:19
Vähemmän kulturelli kun olen niin minulle on jäänyt epäselväksi koko Guggenheim. Käsitykseni mukaan kyseessä on jonkun Guggenheimin formaatin mukainen taidemuseo ja Guggenheim nimen käytöstä joutuu maksamaan suolaiset lisenssimaksut urheilukisojen tv oikeuksien tapaan. Nyt sitten kuvitellaan että kansa saapuu kaukaa katsomaan taidetta joka on Guggenheim nimen alla. Kuvitelmissa on vielä että sillä vielä tehtäisiin voittoa.
Helsingissähän on Aalto-yliopisto. Miksi Helsinki ei rupea markkinoimaan näitä Aalto-yliopistoja. Mielestäni se on täsmälleen sama juttu kuin Guggenheim museo. Markkinoidaan Aalto nimellä toimivia yliopistoja ja peritään suolainen maksu siitä että yliopisto saa käyttää Aalto nimeä ja on sisällöltään samankaltainen Helsingin Alto-yliopiston kanssa.
Korjatkaa ihmeessä jos maalaisjunttina olen ihan pihalla.

Et ole pihalla. Taidemuseoiden McDonalds, joka toimii franchise-periaatteella.  Muutaman kioskin ovat joutuneet sulkemaan, kun kannattavuus ylläpitäjälle ei ole ollut riittävä. Guggenheim kiskoo kyllä rojalttinsa..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

foobar

Aalto-yliopiston pääkampus on muuten Espoossa. Käsittääkseni sen loppujenkin rippeiden on tarkoitus ajan myötä siirtyä Helsingistä sinne.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

P

Quote from: foobar on 30.08.2016, 17:45:55
Aalto-yliopiston pääkampus on muuten Espoossa. Käsittääkseni sen loppujenkin rippeiden on tarkoitus ajan myötä siirtyä Helsingistä sinne.

Yksi maalaisyliopisto taas lisää?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

foobar

Quote from: P on 30.08.2016, 17:49:54
Quote from: foobar on 30.08.2016, 17:45:55
Aalto-yliopiston pääkampus on muuten Espoossa. Käsittääkseni sen loppujenkin rippeiden on tarkoitus ajan myötä siirtyä Helsingistä sinne.

Yksi maalaisyliopisto taas lisää?

Miten sen sitten ottaa. Otaniemen kampus on kuitenkin kehäykkösen sisäpuolella. Enpä usko että sitä saa väännettyä aluepoliittiseksi puljuksi kuin jostain Helsingin ratikkavihreiden näkökulmasta. Siihen onko Aalto sitten erityisen menestyvä tai onnistunut kokonaisuus en taida ottaa kantaa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Roope

#1866
QuoteHelsingin seudun kauppakamari valittelee, että julkisessa keskustelussa Guggenheim -museohankkeesta on keskitytty sen rakentamis- ja ylläpitokustannuksiin, vaikka hankkeen tulopotentiaali on merkittävä.

Taloustutkimuksen tekemän tutkimuksen mukaan valtion verotulot voisivat museon myötä kasvaa 9,6 miljoonaa euroa vuodessa. Pääkaupunkiseudun verotulot voisivat kasvaa 2,6 miljoonaa euroa vuodessa.

– Näiden tietojen valossa valtion panostus hankkeeseen olisi järkevää, sanoo Helsingin seudun kauppakamarin johtaja Pia Pakarinen.
...
Verkkouutiset: Kauppakamari muistuttaa budjettineuvottelijoita Guggenheim-museon tulopotentiaalista 30.8.2016

Korkein esitetty tulopotentiaali ei tarkoita samaa kuin hankkeen todennäköinen tulopotentiaali. Sijoituksiin liittyy aina riskejä, joita ei näissä Guggenheimin lobbaajien tilaamissa laskelmissa ole käsitelty lainkaan.

Edes Taloustutkimuksen laskelmissaan käyttämillä optimistisilla oletuksilla Helsingin kaupungin Guggenheimin lisäämästä matkailusta saamat uudet verotulot eivät kattaisi vuosittaisia menoja.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Vredesbyrd

Ei ole mitään tekemistä järjen kanssa, kun EK ja niiden liskopoliitikot tahtovat näyttävän monumentin merentakaisten kavereidensa kunniaksi veronmaksajan laskuun.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Ullatusnillitus


RP

Quote from: Ullatusnillitus on 30.08.2016, 21:10:09
Quote from: foobar on 30.08.2016, 17:45:55
Aalto-yliopiston pääkampus on muuten Espoossa.
Kenen mielestä?

Millä tahansa jotenkin järkevällä metriikalla jo yhdistämisen tapahtumahetkellä ja sen jälkeen muitakin toimintoja on jo aloitettu siirtää Otaniemeen (ja lisää seuraa).

(olettaen tietysti, että Espoota pitää kaupunkina, jota se tietysti Suomessa ainakin hallinnollisesti on)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

qwerty

Ei liity suoranaisesti ketjun aiheeseen, vai liittyykö...

Asiantuntijatyöryhmä valmistelemaan museoiden, teattereiden ja orkestereiden rahoitusjärjestelmän uudistamista
Opetus- ja kulttuuriministeriö 31.8.2016 12.00
QuoteOpetus- ja kulttuuriministeri Sanni Grahn-Laasonen on asettanut asiantuntijatyöryhmän, jonka tehtävänä on valmistella ehdotus museoiden, teattereiden (mukaan lukien tanssi ja sirkus) ja orkestereiden valtionosuusjärjestelmän uudistamiseksi. Työryhmän toimikausi kestää 31.10.2017 asti. Työryhmän puheenjohtajana on muusikko Jaakko Kuusisto.

Kulttuurin valtionosuusjärjestelmän uudistuksen tavoitteena on kehittää rahoitusjärjestelmää siten, että se ottaa paremmin huomioon toimijakentässä ja yhteiskunnassa tapahtuneet muutokset ja tulevaisuuden haasteet, tukee laadukasta ja vaikuttavaa toimintaa sekä kannustaa uudistuksiin.
Quote- Valtionosuusjärjestelmällä on ehdottomat vahvuutensa. Samalla nykyinen järjestelmä on jäykkä ja sulkee uusia toimijoita rahoituksen ulkopuolelle. Vaatimukset järjestelmän remontista ovat siis hyvin ymmärrettäviä. Asiantuntijatyö kulttuurin rahoituksen uudistamiseksi jatkuu syksyn aikana asiantuntijaryhmän ja Sitran koolle kutsumien sidosryhmätapaamisten muodossa. Haluaisin, että uusi järjestelmä tukisi ammattilaistemme tekemää korkeatasoista kulttuuria, toisi lisää liikettä ja kannustimia toiminnan kehittämiseen ja antaisi mahdollisuuksia uusille toimijoille, myös vapaalle kentälle, ministeri Grahn-Laasonen sanoo.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Elemosina

No kylläpä haiskahtaa ja pahasti.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Vredesbyrd

Kuten sen yhden matuorkesterin esiintymisen kanssa, saadaan ensi kertaa instrumenttiin tarttuvien iGeelitukkien musiikkia suoraan lavoille.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

B52

http://www.hs.fi/kotimaa/a1472705727714

Lehti: Väyrynen haukkuu Rehnin Guggenheim-näkemykset – "käsittämätön avaus"

EUROPARLAMENTAARIKKO Paavo Väyrynen (kesk) arvostelee Maaseudun Tulevaisuudessa (MT) poikkeuksellisen voimakkaasti elinkeinoministeri Olli Rehniä (kesk) tuesta Guggenheim-museolle.

Perjantaina ilmestyvässä 70-vuotispäivähaastattelussaan Väyrynen kertoo tyrmistyneensä, että Rehn olisi valmis tukemaan Guggenheim-museota valtion varoista kymmenillä miljoonilla euroilla.

Rehn kertoi viikko sitten HS:ssä, että valtio voisi tukea Helsinkiin kaavailtua Guggenheim-museota noin 40 miljoonalla eurolla neljän vuoden aikana.

VÄYRYNEN luonnehtii avausta käsittämättömäksi.

"Käsittämätön avaus keskustalaiselta ministeriltä. Eduskuntavaalien alla kampanjoin Lapissa sillä teemalla, että jos keskusta voittaa vaalit, metropolipolitiikka loppuu ja Suomessa tehdään vahvaa aluepolitiikkaa."

"Näin ei ole käynyt. Metropolipolitiikka on jopa voimistunut", Väyrynen sanoo MT:n mukaan.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Matias Turkkila

Quote from: B52 on 02.09.2016, 00:46:28
..
Rehn kertoi viikko sitten HS:ssä, että valtio voisi tukea Helsinkiin kaavailtua Guggenheim-museota noin 40 miljoonalla eurolla neljän vuoden aikana.
..

Niinkuin jo ajat sitten Suomessa ja Norjassa on laskettu, yhden turvapaikanhakijanhakijan elinkaarikustannus on noin miljoonan euron suuruusluokkaa. Saksa saattaa päästä vähän halvemmalla, talousprofessori Hans-Werner Sinnin mukaan rahaa puoli miljoonaa per myönteinen päätös. Tai sitten ei päästä. Saksalaisen julkistalouden professori Bernd Raffelhüschenin Die Welt -lehdessä julkaiseman arvion mukaan viime kesänä alkaneen turvapaikkakriisin kokonaiskustannus Saksalle nousee vuosien myötä 900 miljardiin euroon. Siis 900 000 000 000 euroon. Tulijoita Saksa sai miljoonan, eli kuli on noin miltsi per välimerellinen lauttapaikka.

Jänskiä nuo suuret luvut.

Kysymys: Monikohan suomalainen viherhippi tajuaa, että tuo Guggenheimille 40 miljoonan vaadittu valtionapu on sama asia kuin 40 myönteistä turvapaikkapäätöstä?

Samalla rahalla, anyone?

Alarik

Quote from: kapina on 02.09.2016, 01:34:49
...Laskutaito onkin tieteiden äitee.
Kukkenhaimi olisi ollut iha kiva juttu, kunhan se sijaintipaikka olisi ollut ok..
Harmi, että hallituksessa on kautta linjan erikoistuttu pääosin auttavaan "rajalta läpilasku"-taitoon.
Maahanmuuttajatkin olisi ollut ihan kiva juttu, kunhan sijaintipaikka olisi ok - eli mielessäni on laajempi käsite NIMBYstä = not in my country.

Jos olisi pakko valita maahanmuutto vs. taide, niin tulkoon Guggen tai kaksi. Olisiko se sitten ihan mahdoton toive, että Suomi jäisi paitsi molemmista?

Eipä olisi yllätys, jos joku kaunis päivä sekä taas uusi turvistulva että taas uusi Guggen saapuisi maahan ja hallitukselle ihan yllätyksenä. Luultavasti joku hallitus saa vielä maksaa molemmat veronkorotuksilla, mutta ne ei itse vaan vielä tiedä sitä...

Eisernes Kreuz

Jos Guggenheim on todella niin mahtava juttu ja hyvä bisnes kuin taru kertoo, niin sitten yksityisen rahoituksen saaminen on varmaankin helppo juttu?

Jos ei ole, niin silloin pitäisi jo hälytyskellojen soida, koska apinaa ollaan taas selvästikin kohta koijaamassa.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

P

Quote from: Eisernes Kreuz on 02.09.2016, 10:56:19
Jos Guggenheim on todella niin mahtava juttu ja hyvä bisnes kuin taru kertoo, niin sitten yksityisen rahoituksen saaminen on varmaankin helppo juttu?

Jos ei ole, niin silloin pitäisi jo hälytyskellojen soida, koska apinaa ollaan taas selvästikin kohta koijaamassa.

Jep. Tuo on se helpoin testi projektin kannattavuudelle. Korot ovat matalalla ja jos kyseessä olisi bisnes, niin rahoittajia olisi jonossa.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

törö

Mun on hyvin vaikea kuvitella, että Suomeen lappaisi väkeä katsomaan mokunatsien rappiotaidetta.

Ennemmin kannattaisi investoida rahat siihen, mitä natsit pitivät rappiotaiteena, ja panna sitä näytille sellaiseen taidemuseoon, jossa ei nykyään käy tarpeeksi asiakkaita.

Rakennus ei merkkaa näissä asioissa mitään vaan sen sisällä pitäisi olla jotain, mitä ihmiset haluavat nähdä.

Elemosina

Lisäksi tietenkin pystyvät myös tontinvuokran Helsingin kaupungille maksamaan, sen sijaan että halutaan ilmaista tonttia.
Ai eikö?
Quote from: Eisernes Kreuz on 02.09.2016, 10:56:19
Jos Guggenheim on todella niin mahtava juttu ja hyvä bisnes kuin taru kertoo, niin sitten yksityisen rahoituksen saaminen on varmaankin helppo juttu?

Jos ei ole, niin silloin pitäisi jo hälytyskellojen soida, koska apinaa ollaan taas selvästikin kohta koijaamassa.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

P

Quote from: törö on 02.09.2016, 11:25:37
Mun on hyvin vaikea kuvitella, että Suomeen lappaisi väkeä katsomaan mokunatsien rappiotaidetta.

Ennemmin kannattaisi investoida rahat siihen, mitä natsit pitivät rappiotaiteena, ja panna sitä näytille sellaiseen taidemuseoon, jossa ei nykyään käy tarpeeksi asiakkaita.

Rakennus ei merkkaa näissä asioissa mitään vaan sen sisällä pitäisi olla jotain, mitä ihmiset haluavat nähdä.



Jep. Aika hyvin kiteytit guggenheimien pinnallisuuden ytimen. Espoossa taidemuseo toimiin vanhassa painotalossa ja silti siellä kai ramppaa maan suurimpia yleisöjä taidemuseoista.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Lalli IsoTalo

#1881
Amos Rex -museo muuten valmistuu parin vuoden päästä. Neliöitä on 6000 ihan Helsingin keskustassa.
http://amosanderson.fi/fi/lasipalatsi/

Ja Kiasma on sen vieressä. Että kyllä meillä rakennuksia riittää.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

törö

Bisnesmielessä olisi varmaan fiksumpaa tehdä vaikka larppaajille joku fantasiamaa. Otettaisiin mallia vaikka Stonehengestä, ettei paikkojen rikkominen olisi ongelma.

Tarvittaisiin vain metsää jostain syrjemmältä ja sinne rakenneltaisiin lohkareista jotain jännää. 40 miljoonalla saisi jo sellaisen, minne kannattaisi tulla leikkimään kauempaakin, ja siihen ympärille voisi helposti kehitellä muuta bisnestä, koska roolileikkeihin tarvitaan kaikenlaista rompetta.

Mun mielestä kannattaisi melkein alkaa järjestä bisnesideakilpailuita, joska päättäjillä on näköjään omat aika vähissä, vaikka tässä ei tarvitsisi kuin miettiä, mille olisi käyttöä.

Mieluummin vaikka joku skeittaajien paratiisi kuin turha museo, jossa poliitikot voivat käydä joskus pönöttämässä.

Late

#1883
QuoteHelsingin päättäjät: Guggenheim-näytelmä on nyt nähty
[...]
Helsingin suurimpien valtuustoryhmien puheenjohtajat ovat sitä mieltä, että hanke voitaisiin jo siirtää arkistoon – ellei jostakin löydy sille yllätysmaksaja.

Kokoomuksen valtuustoryhmän puheenjohtaja Lasse Männistö, joko Guggenheim-näytelmä on nähty?

Kyllä se tällä erää on nähty. Kokoomuksen kanta on ollut, että Guggenheim on erittäin voimakkaasti kansallinen hanke. Siihen olisi tarvittu erittäin vahva valtion sitoutuminen ja myös yksityistä rahoitusta.

Jos jostain yllättäen rahoitusta löytyy, Helsinki on velvoitettu miettimään hanketta uudelleen.

Vihreiden valtuustoryhmän puheenjohtaja Otso Kivekäs, uskotko, että museo tulee Helsinkiin?

Ei näytä olevan tulossa. Vihreiden lähtökohta on ollut, että pelkillä Helsingin rahoilla sitä ei tehdä, vaan valtion rahoitus on tarpeen. Hallituksen terveiset kuulostivat siltä, että rahaa ei tule ja piste.

Minähän en siitä (hankkeen kuoppaamisesta) päätä, eli jos yllättäen jostain rahoitus löytyy, siitä voidaan jälleen keskustella.

SDP:n valtuustoryhmän puheenjohtaja Osku Pajamäki, joko Guggenheim-hanke voidaan unohtaa?

Henkilökohtaisesti olen ollut valmis unohtamaan projektin jo aikaisemmin. Se, jos valtiolta olisi tullut arvonlisäveron verran noin 40 miljoonaa euroa, ei olisi ratkaissut hanketta suuntaan tai toiseen. Käytännössä museo olisi edelleen ollut lähes täysin kaupungin kustannettava.

Nykyisellä rahoitusmallilla en voi sitä missään tapauksessa tukea.

Yle

Suht järkeviä lausuntoja. Voisivat silti lopettaa turhan spekuloinnin "yllätysrahoituksesta". Johan se on nähty että tämän suuren puhalluksen tarkoitus oli lypsää valtiolta rahaa. Nyt kun sitä ei ole (tällä hallituskaudella) luvassa niin Helsingin kaupungin päättäjät eivät millään uskalla luvata museota rakennettavaksi Helsingin kaupungin rahoilla. Yksityistä rahaa ei ole tulossa, se nyt on ollut jo alusta asti selvää.

Mutta kuinka ollakaan, yksi Guggenheimin pääpiruista, homman suosikki Ritva Viljanen, ei vieläkään antaudu. On se sitkeä. Taitaa ottaa oman lemmikkiprojektin ajautuminen vastatuuleen niin koville että mahtaakohan ikinä myöntää tappiota.. Toivoo tietysti että kuoliniskua voidaan lykätä vuositolkulla ja että seuraavasta hallituksesta putoavat ainakin persut ja ehkä myös keskusta, jolloin valtiolta voisi olla mahdollisuus rahaa taas lypsää.

QuoteApulaiskaupunginjohtaja ei vieläkään kuoppaisi Guggenheimia: "Meillä on aikaa odottaa"

Helsingin sivistystoimen apulaiskaupunginjohtajan Ritva Viljasen mukaan on vielä liian varhaista unohtaa Guggenheim-museohanke kokonaan.
[...]
Helsingin sivistystoimen apulaiskaupunginjohtaja Ritva Viljanen, onko tämä kuolinisku Guggenheim-hankkeelle?

Helsingin näkökulmasta meillä on aikaa odottaa. Emme ole asettaneet mitään ehdotonta takarajaa sille, mihin mennessä kaikkien osapuolten pitäisi kantansa ilmoittaa. Päätöstä ei ole välttämätöntä tehdä tässä ja nyt, ei kyllä- eikä ei-päätöstä.

Esimerkiksi tontin varaus on voimassa vuodenvaihteeseen, eikä tällä hetkellä ole näköpiirissäkään mitään kilpailevaa hanketta juuri tuolle tontille.

Eikö tämä ole hallituksen suunnalta aika selkeä viesti, että ainakaan nykyisellä kokoonpanolla valtiontukea ei ole tulossa?

En ole oikea henkilö vastaamaan maan hallituksen puolesta. Uskon myös, että Guggenheim-Helsinki-säätiö, joka on vetänyt neuvotteluja rahoituksesta, tuo tähän lisävalaistusta.

Totta kai käymme myös tarkentavan keskustelun valtion kanssa. Sitä kontaktia meillä ei vielä ole ollut. Minusta nyt täytyy katsoa rauhassa lävitse kaikkien mahdollisten osapuolten kanssa, onko vaihtoehtoja jäljellä.
[...]

Yle

edit. Enpä muuten, ainakaan vielä, löytänyt juuri mitään juttua tästä Guggenheimin torppauksesta Hesarin nettisivuilta. Miksiköhän? Joissain jutuissa toki annetaan happamasti ymmärtää että persujen suurin ilonaihe budjetissa oli Guggenheimin jättäminen ilman rahoitusta.

ismolento

Quote from: Elemosina on 29.08.2016, 17:42:31
QuoteEK:n mukaan vaikeassa taloustilanteessa budjettiriihessä pitää keskittyä työllisyysastetta nostaviin rakenneuudistuksiin ja julkisen sektorin toiminnan tehostamiseen.

Mitenkäs se noin niinkuin aivan oikeasti auttaisi että vaikeassa taloustilanteessa hankitaan lisää vakituisia kulueriä, jotka eivät millään laskelmilla tuota satsattuja investointeja takaisin ja lisäksi pitäisi antaa pääkaupungin keskeisimmillä paikalla oleva tontti ilmaiseksi.
Ja silti kävijämäärät jo tuetuissa muissa museoissamme säilyisivät kuin ihmeen kaupalla samana ja niiden rahoitus (lipputulot ja valtion tuki) ei kärsisi millään tavalla.

Jos se Guggeli olisi todella niin hyvä hanke, kyllä ruotsalaiset olisivat sen jo aikaa sitten rakentaneet. Varsinkin kun sitä on niille tarjottukin - saksalaisten lisäksi.

nollatoleranssi

Jos miettisi hyötyä/haittaa muulle taidekentälle, niin uskoisin Guggenheimin aluksi tuovan valtavasti hypeä ja suosiota. HS tekisi lukuisia posiiitivisia juttuja ja poliitikot ja perustajat kilpaa kehuisivat hanketta. Taitelijat kertoisivat siitä kuinka tästä on hyötyä omalle uralle jne. Avajaiset tehtäisiin isoin juhlamenoin, joihin kutsuttaisiin niin poliitikkoja kuin isoja nimiä ulkomailta.

Pientä kritiikkiä saattaisi tulla budjetin ylittäneistä kustannuksista ja muista miljoonien eurojen "pikkumenoista", mutta muuten museohanke vaikuttaisi onnistuvan loistavasti. Suomalaistaitelijoiden töitä pyrittäisiin haalimaan ainakin yhtä näyttelyä varten.

Tämä muutaman vuoden ajanjakso olisikin iloa ja juhlan aikaa Guggenheimille. Mutta vähitellen alkaisi tulemaan lisää rahanmenoa ylläpitokustannusten, kaupungin osallistumisen, taidehankintojen yms. muun muodossa. Se raha olisi lopulta jostakin muualta pois, koska uusia maksajia tuskin ilmaantuisi yhtäkkiä koko ajan lisää.

Ainoa keino säästää olisikin ottaa rahaa muilta tahoilta. Viimeistään tässä vaiheessa se raha otettaisiin muilta suomalaistaiteilijoilta pois ja siirrettäisiin tulonsiirtoina Guggenheimille (toki tätä tapahtuisi alusta alkaen).

Lopputuloksena olisikin yhä pahemmin näivettyvä suomalainen kulttuurikenttä, mutta Guggenheim pysyisi pystyssä pakollisena rahareikänä (eihän olisi järkevää tuhota n. 200 miljoonan euron kulttuurihanketta).
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

ismolento

Quote from: kapina on 02.09.2016, 01:34:49
Matiaksen Evankeljumi tuli! Hyvin sanottu. Laskutaito onkin tieteiden äitee.
Kukkenhaimi olisi ollut iha kiva juttu, kunhan se sijaintipaikka olisi ollut ok..

Sijainnista sen verran, että jos tuolle tontille olisi kaavailtu jotain saman kokoista Helsingin kaupungille, jopa koko Suomelle tuotannollis-taloudellisesti hyödyllistä rakennusta, olisi vihervasemmistolaisesta älymystöstä kuulunut h:tinmoinen parku korvaamattoman merellisen kaupunkimiljöön turmelemisesta.

M.K

Quote from: Late on 02.09.2016, 18:32:44
QuoteHelsingin päättäjät: Guggenheim-näytelmä on nyt nähty
[...]
Helsingin suurimpien valtuustoryhmien puheenjohtajat ovat sitä mieltä, että hanke voitaisiin jo siirtää arkistoon – ellei jostakin löydy sille yllätysmaksaja.

Kokoomuksen valtuustoryhmän puheenjohtaja Lasse Männistö, joko Guggenheim-näytelmä on nähty?

Kyllä se tällä erää on nähty. Kokoomuksen kanta on ollut, että Guggenheim on erittäin voimakkaasti kansallinen hanke. Siihen olisi tarvittu erittäin vahva valtion sitoutuminen ja myös yksityistä rahoitusta.

Jos jostain yllättäen rahoitusta löytyy, Helsinki on velvoitettu miettimään hanketta uudelleen.

Vihreiden valtuustoryhmän puheenjohtaja Otso Kivekäs, uskotko, että museo tulee Helsinkiin?

Ei näytä olevan tulossa. Vihreiden lähtökohta on ollut, että pelkillä Helsingin rahoilla sitä ei tehdä, vaan valtion rahoitus on tarpeen. Hallituksen terveiset kuulostivat siltä, että rahaa ei tule ja piste.

Minähän en siitä (hankkeen kuoppaamisesta) päätä, eli jos yllättäen jostain rahoitus löytyy, siitä voidaan jälleen keskustella.

SDP:n valtuustoryhmän puheenjohtaja Osku Pajamäki, joko Guggenheim-hanke voidaan unohtaa?

Henkilökohtaisesti olen ollut valmis unohtamaan projektin jo aikaisemmin. Se, jos valtiolta olisi tullut arvonlisäveron verran noin 40 miljoonaa euroa, ei olisi ratkaissut hanketta suuntaan tai toiseen. Käytännössä museo olisi edelleen ollut lähes täysin kaupungin kustannettava.

Nykyisellä rahoitusmallilla en voi sitä missään tapauksessa tukea.

Yle

Suht järkeviä lausuntoja. Voisivat silti lopettaa turhan spekuloinnin "yllätysrahoituksesta". Johan se on nähty että tämän suuren puhalluksen tarkoitus oli lypsää valtiolta rahaa. Nyt kun sitä ei ole (tällä hallituskaudella) luvassa niin Helsingin kaupungin päättäjät eivät millään uskalla luvata museota rakennettavaksi Helsingin kaupungin rahoilla. Yksityistä rahaa ei ole tulossa, se nyt on ollut jo alusta asti selvää.

Mutta kuinka ollakaan, yksi Guggenheimin pääpiruista, homman suosikki Ritva Viljanen, ei vieläkään antaudu. On se sitkeä. Taitaa ottaa oman lemmikkiprojektin ajautuminen vastatuuleen niin koville että mahtaakohan ikinä myöntää tappiota.. Toivoo tietysti että kuoliniskua voidaan lykätä vuositolkulla ja että seuraavasta hallituksesta putoavat ainakin persut ja ehkä myös keskusta, jolloin valtiolta voisi olla mahdollisuus rahaa taas lypsää.

QuoteApulaiskaupunginjohtaja ei vieläkään kuoppaisi Guggenheimia: "Meillä on aikaa odottaa"

Helsingin sivistystoimen apulaiskaupunginjohtajan Ritva Viljasen mukaan on vielä liian varhaista unohtaa Guggenheim-museohanke kokonaan.
[...]
Helsingin sivistystoimen apulaiskaupunginjohtaja Ritva Viljanen, onko tämä kuolinisku Guggenheim-hankkeelle?

Helsingin näkökulmasta meillä on aikaa odottaa. Emme ole asettaneet mitään ehdotonta takarajaa sille, mihin mennessä kaikkien osapuolten pitäisi kantansa ilmoittaa. Päätöstä ei ole välttämätöntä tehdä tässä ja nyt, ei kyllä- eikä ei-päätöstä.

Esimerkiksi tontin varaus on voimassa vuodenvaihteeseen, eikä tällä hetkellä ole näköpiirissäkään mitään kilpailevaa hanketta juuri tuolle tontille.

Eikö tämä ole hallituksen suunnalta aika selkeä viesti, että ainakaan nykyisellä kokoonpanolla valtiontukea ei ole tulossa?

En ole oikea henkilö vastaamaan maan hallituksen puolesta. Uskon myös, että Guggenheim-Helsinki-säätiö, joka on vetänyt neuvotteluja rahoituksesta, tuo tähän lisävalaistusta.

Totta kai käymme myös tarkentavan keskustelun valtion kanssa. Sitä kontaktia meillä ei vielä ole ollut. Minusta nyt täytyy katsoa rauhassa lävitse kaikkien mahdollisten osapuolten kanssa, onko vaihtoehtoja jäljellä.
[...]

Yle

edit. Enpä muuten, ainakaan vielä, löytänyt juuri mitään juttua tästä Guggenheimin torppauksesta Hesarin nettisivuilta. Miksiköhän? Joissain jutuissa toki annetaan happamasti ymmärtää että persujen suurin ilonaihe budjetissa oli Guggenheimin jättäminen ilman rahoitusta.

On aivan järjetöntä uskotella, että "Guggenheim-näytelmä on nyt nähty". Hallitus voi vaikka huomenna esittää, että hankkeelle annetaankin rahaa.

M.K

Quote from: Eisernes Kreuz on 02.09.2016, 10:56:19
Jos Guggenheim on todella niin mahtava juttu ja hyvä bisnes kuin taru kertoo, niin sitten yksityisen rahoituksen saaminen on varmaankin helppo juttu?

Jos ei ole, niin silloin pitäisi jo hälytyskellojen soida, koska apinaa ollaan taas selvästikin kohta koijaamassa.

Guggenheimilla on itsellään kaikki tarvittava raha museon perustamiseen ja ylläpitämiseen. Mutta niin kuin kaikki muutkin se kyllä ruinaa ja kerjää ilmaista rahaa niin paljon kuin vai voi.

Sydämistynyt

Minä olisin kyllä käynyt Guggenheimin taidemuseossa.  Myös kaupassa, kahvilassa ja, ah, niin siistissä wc:ssä.  :)

Tässä nyt ärsytettiin rahvas tappelemaan jotakin ns. korkeakyldyyriä vastaan, että saatiin huomio pois matujen maahantuonnista ja Veikkauksen johtajan 32 000€ kuukausipalkasta.