Miten määritellä "suomalainen"?

[UgriProPatria]

suomalaisen määritelmä on helppo. On kaksi vaatimusta.
1. katsoo itse olevansa suomalainen
2. muut katsovat hänen olevan suomalainen

Jos nämä täyttyvät on tämä suomalainen. Jos ei, niin ei.

Jos porkkana katsoo olevansa peruna ja muut lähipiirissä katsovat hänen olevan peruna, onko hän porkkana, vai peruna, vai onko porkkana ja hänen kaverinsa syöneet sieniä? Tämä on kuvakieltä.

Jokainen on sitä, mitä hänen juurensa ja historiansa on. Ihmisten kohdalla voisi sanoa: enemmistöjuurensa.

[Marius]

Suomalaisuus ei ole mielipidekysymys.

[UgriProPatria]

Suomalaisuus ei ole mielipidekysymys.

Ei olekaan.

[Arvoton]

Määrittele määrittely. Määrittele miten.

[Marius]

"Mää riitelen". .

[Tulituki]

suomalaisen määritelmä on helppo. On kaksi vaatimusta.
1. katsoo itse olevansa suomalainen
2. muut katsovat hänen olevan suomalainen

Jos nämä täyttyvät on tämä suomalainen. Jos ei, niin ei.

Riittääkö, jos yksikin on eri mieltä?

[Marius]

Riittää. Onhan suomalaisilla veto-oikeus.

[jörgen100]

DNA sen kertoo, suomalainen mies kuuluu N1 haploryhmään, eli siis yhden 20 000 vuotta sitten eläneen miehen jälkeläisiä. Kaikki muut ovat maahantunkeutujia, eli siis 35% maassa asuvista, länsirannikolla yli 50%.

[sr]

Suomalaisuus ei ole mielipidekysymys.

Ok, missä voin testata suomalaisuusasteeni objektiivisella mittarilla?

[sr]

DNA sen kertoo, suomalainen mies kuuluu N1 haploryhmään, eli siis yhden 20 000 vuotta sitten eläneen miehen jälkeläisiä. Kaikki muut ovat maahantunkeutujia, eli siis 35% maassa asuvista, länsirannikolla yli 50%.

Entä naiset?

[no future]

DNA sen kertoo, suomalainen mies kuuluu N1 haploryhmään, eli siis yhden 20 000 vuotta sitten eläneen miehen jälkeläisiä. Kaikki muut ovat maahantunkeutujia, eli siis 35% maassa asuvista, länsirannikolla yli 50%.

Entä naiset?

Nyrkin ja hellan välissä, ketä kiinnostaa?

[Vesa Heimo]

Suomalainen on maailman ihmisistä se, joka lausuu suomenkielen siten kuin se kirjoitetaan.

Lähinnä siis syntyperäiset Jyväskyläläiset.

[Spesialisti]

Suomalaiset ovat vaaleaihoisia pohjois-eurooppalaisia. Sellaisia, mihin ei kadulla kulkiessa kiinnitä huomiotaan,
vaan jotka kävelevät yhtä vittuuntuneen näköisenä eteenpäin kuin itse.

Suomalaisen on osattava suomen kieltä ja oltava maan kansalainen.

Muut ovat jonkinasteisia muukalaisia, joiden ryhmän nimeen voi tarvittaessa kytkeä etuliitteen "suomen-"

Suomen kohdalla voitaneen puhua myös jonkinlaisesta tekijänoikeudesta. Nousimme köyhästä maatalousvaltiosta
yhdeksi maailman menestyneimmistä maista, kunnes v. 2008 kaikki romahti. Joka tapauksessa me etniset suomalaiset rakensimme tarinamme
itse, ja mielestäni tekijöille kuuluu nyt ne rippeet loistosta eikä kehitysmaalaisille kansainvaeltajakuppaajille.

[sr]

Suomalainen on maailman ihmisistä se, joka lausuu suomenkielen siten kuin se kirjoitetaan.

Niinpä. Vai pitäisikö kirjoittaa: "Niimpä", kun lausun tuon sanan noin?

[guest12632]

Suomalaisuus tai mikä tahansa muukin -laisuus näyttää päällepäin olevan yksinkertainen asia, mutta itseasiassa sitä on todella vaikea määritellä. (Ehkä tehtävä on ylipäänsä mahdoton?) Esimerkiksi Suomen kansalaisuus ei yksin riitä. Suomessa syntyminen ei yksin riitä. Suomen osaaminen ei yksin riitä. Suomalaiset geenit on vähän mahdotonta määritellä. Määriteltäisiinkö ne sillä, että vanhemmat ovat suomalaisia? Mutta miksi ne vanhemmat ovat suomalaisia? Senkö takia, että heidän vanhempansa ovat suomalaisia (jne.)? Loppujen lopuksi vaikka suomalaiset geenit voitaisiin määritellä, ei se välttämättä yksin riitä.

Ehkä ainoa asia, jonka kaikki keskusteluun osallistuvat tunnustavat, on, että suomalaisia on olemassa. (Vai onko..?  ) Ihmisillä on myös jonkinlainen intuitiivinen käsitys suomalaisuudesta: mitä enemmän edellämainittuja ominaisuuksia (kansalaisuus, synnyinpaikka, kieli, perimä) ihmisellä on, sitä useampi on hänet valmis tunnustamaan suomalaiseksi. Käsitykset tosin vaihtelevat ja ovat ristiriitaisia keskenään. Joillekkin riittää kansalaisuus, jotkut edellyttävät kielellis-kulttuurillista komponenttia, toiset vaativat myös geenipohjaa jne. Minun intuitiivisen käsitykseni mukaan suomalaisuuteen kuuluu sekä kielellis-kulttuurillinen että geneettinen komponentti, vaikka en osaa antaa niille matemaattisen tarkkaa määritelmää. Yleensä tämä epävarmuus ei minua tai elämääni häiritse.

[guest12632]

suomalaisen määritelmä on helppo. On kaksi vaatimusta.
1. katsoo itse olevansa suomalainen
2. muut katsovat hänen olevan suomalainen

Jos nämä täyttyvät on tämä suomalainen. Jos ei, niin ei.

Riittääkö, jos yksikin on eri mieltä?

Teoreettista pohdintaa: kaikki suomalaisuuden titteliä tavoittelevat kokoontuvat yhteen ja äänestävät muiden suomalaisuuksista. Kierroksen jälkeen ei-suomalaiset poistetaan joukosta. Toistetaan tarvittaessa niin kauan, että ketään ei poisteta joukosta. Jäljelle jäävät ovat suomalaisia ja heillä on yhtenäinen käsitys siitä, ketkä ovat suomalaisia.

[sr]

Teoreettista pohdintaa: kaikki suomalaisuuden titteliä tavoittelevat kokoontuvat yhteen ja äänestävät muiden suomalaisuuksista. Kierroksen jälkeen ei-suomalaiset poistetaan joukosta. Toistetaan tarvittaessa niin kauan, että ketään ei poisteta joukosta. Jäljelle jäävät ovat suomalaisia ja heillä on yhtenäinen käsitys siitä, ketkä ovat suomalaisia.

Vaikka hyvin teoreettinen idea onkin, niin vastaa melko tarkkaan samaa, mitä itse ymmärrän asialla.

Tietenkin tuossa lähtökohtana on se, että "titteliä" haluamattomien joukossa ei ole ketään sellaista, joka muuten menisi äänestyksestä läpi.

[Marius]

Otsikkoon:

Sitenkin, että osaa sanoa "äyräpään ärjy, örkkijermu, perkele".

( Ja juu: eivät kaikki suomalaisetkaan osaa, mutta he jotka eivät osaa, osaavat olla osaamatta,
suomalaisiksi tunnistettaen, = murteet ).

[Impi Waara]

Olen mediasta oppinut, että suomalaisen määrittely on hyvinkin helppoa. Suomalainen on

-perunanenäinen

-rasisti

-juntti

-juoppo

-väkivaltainen

-kateellinen

-huonosti pukeutuva

-jurottava

-sisäsiittoinen

-kommunikaatiokyvytön

-erilaisuutta pelkäävä

-iloton

-kyräilevä

-menneisyyteen haikaileva

-kapeakatseinen

-kulttuuriköyhä

-äärioikeistolainen

-homofoobinen

-epäyhteisöllinen

-sotaa ihannoiva

-empatiakyvytön

-kielitaidoton

-ulkomaalaisvastainen

-populisti

-metsäläinen

  Jumankeuta, en olekaan suomalainen! Olisin mielelläni metsäläinen ja monen mielestä varmasti pukeudun huonosti, mutta se ei selvästikään riitä. Sukupuukin kertoo vain lievästä linjasiitoksesta.

[UgriProPatria]

Juuh. Tuossako kaikki hyveemme? 

[Impi Waara]

Juuh. Tuossako kaikki hyveemme? 

Nyt vaan listaa laajentamaan. Helppoa kuin heinänteko poutasäällä 

[Jochanan]

Tänään on ollu kai joku Vaka-Vana-Väinämöinen-päivä, kuulemma tärkee osa suomalaisuutta! Kuinka moni on pysähtyny tän päivän äärelle miettimään suomalaista kansanperinnettä? Ihan vaan kiinnostais tietää...

Oottekste TODELLA suomalaisia, vai vaan olevinaan? Miten tää ketju on niin hiljanen tänään? Eiks tääl pitäis olla enemmän trafiikkia?? 

[Vaniljaihminen]

Tänään on ollu kai joku Vaka-Vana-Väinämöinen-päivä, kuulemma tärkee osa suomalaisuutta! Kuinka moni on pysähtyny tän päivän äärelle miettimään suomalaista kansanperinnettä? Ihan vaan kiinnostais tietää...

Oottekste TODELLA suomalaisia, vai vaan olevinaan? Miten tää ketju on niin hiljanen tänään? Eiks tääl pitäis olla enemmän trafiikkia?? 

Kalevala ei kyllä ole oikein mediaseksikäs aihe. Siitä kertovat elokuvatkin ovat aika puisevia. Holmbergin Rauta-ajassa on kyllä jotain, mutta ehkä se vaan on liian outo.

[Impi Waara]

Luen Kalevalaa lähes joka ehtoo sängyssä, kun odottelen kutsua höyhensaarille. Lähes päivittäin kokoan edesmenneitten suomalaisten elämää vanhoista dokumenteista, joista löytyy tämänkin päivän suomalaisten juuret.

Ja kyllä, suomalaisuus on nähtävissä geeneistä. Ei vain miesten N-haplorymää, vaan paljon laajemmin. Meillä suomalaisilla kun sattuu olemaan aivan omanlainen geeniperimä. Näissä kansainvaelluksissa meitä uhkaa piktien kohtalo, jos emme pidä puoliamme.

[Ullatusnillitus]

Tänään on ollu kai joku Vaka-Vana-Väinämöinen-päivä, kuulemma tärkee osa suomalaisuutta! Kuinka moni on pysähtyny tän päivän äärelle miettimään suomalaista kansanperinnettä? Ihan vaan kiinnostais tietää...

Oottekste TODELLA suomalaisia, vai vaan olevinaan? Miten tää ketju on niin hiljanen tänään? Eiks tääl pitäis olla enemmän trafiikkia?? 

Kalevala ei kyllä ole oikein mediaseksikäs aihe. Siitä kertovat elokuvatkin ovat aika puisevia. Holmbergin Rauta-ajassa on kyllä jotain, mutta ehkä se vaan on liian outo.

Kristiina Halkolaa Pohjolan emäntänä ei tosin kestä katsoa - tulee mieleen 80-luvun komiikkapläjäys nimeltä Demokraattinen Vaihtoehto.

[Aukusti Jylhä]

Päiväkodilla oli Kalevala läsnä. Meillä vielä halutaan pitää suomalaisuus arvossaan ja kulttuurimme elossa. Käsittääkseni aika harvinaista nykypäivänä.

Tunnen ylpeyttä.

[Ullatusnillitus]

Päiväkodilla oli Kalevala läsnä. Meillä vielä halutaan pitää suomalaisuus arvossaan ja kulttuurimme elossa. Käsittääkseni aika harvinaista nykypäivänä.

Kas - yllättävää, ettei Kalevalaa ole vielä leimattu natsi-opukseksi. Seuraavaksi päiväkotitädit voisivatkin esitellä pilteille James Joycen Finnegans Waken.

[Vaniljaihminen]

Tänään on ollu kai joku Vaka-Vana-Väinämöinen-päivä, kuulemma tärkee osa suomalaisuutta! Kuinka moni on pysähtyny tän päivän äärelle miettimään suomalaista kansanperinnettä? Ihan vaan kiinnostais tietää...

Oottekste TODELLA suomalaisia, vai vaan olevinaan? Miten tää ketju on niin hiljanen tänään? Eiks tääl pitäis olla enemmän trafiikkia?? 

Kalevala ei kyllä ole oikein mediaseksikäs aihe. Siitä kertovat elokuvatkin ovat aika puisevia. Holmbergin Rauta-ajassa on kyllä jotain, mutta ehkä se vaan on liian outo.

Kristiina Halkolaa Pohjolan emäntänä ei tosin kestä katsoa - tulee mieleen 80-luvun komiikkapläjäys nimeltä Demokraattinen Vaihtoehto.

Ei mua Kristiinat siinä haittaa. Ei sitä Devaa kukaan muutenkaan ottanut todesta (eräässä viihdeohjelmassa oli sellainen sketsi kuin PoVa ja eräässä toisessa ReVa). Mielenkiintoinen ilmiö kyllä se, että kuinka äärivasemmisto voi jyrätä yhden naisen karismalla tyyliin Kristiina, Li tai Hertta Kuusinen.

[PEMM]

1. Kuka on saamelainen? Onko saamelaisuutta määritelty?

Suomessa voimassa oleva virallinen saamelaisen määritelmä on kirjattu lakiin saamelaiskäräjistä (17.7.1995/974). Lain 3 §:n määritelmä painottaa yhteyttä saamen kieleen ja lisäksi samaistumista saamelaisuuteen.
Lain mukaan saamelaisella tarkoitetaan henkilöä, joka pitää itseään saamelaisena, edellyttäen:
1)     että hän itse tai ainakin yksi hänen vanhemmistaan tai isovanhemmistaan on oppinut saamen kielen ensimmäisenä kielenään; tai
2)     että hän on sellaisen henkilön jälkeläinen, joka on merkitty tunturi-, metsä- tai kalastajalappalaiseksi maa-, veronkanto- tai henkikirjassa; taikka
3)     että ainakin yksi hänen vanhemmistaan on merkitty tai olisi voitu merkitä äänioikeutetuksi saamelaisvaltuuskunnan tai saamelaiskäräjien vaaleissa.

http://www.samediggi.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=196&Itemid=242&lang=finnish

Saamelaiset ovat onnistuneet määrittelyssään melko hyvin, mutta löysää on vieläkin.

Suomalaisen määrittelen itse seuraavasti:
1) että hän itse ja ainakin yksi hänen vanhemmistaan ja isovanhemmistaan on oppinut suomen kielen ensimmäisenä kielenään, tai
2) hän itse ja ainakin yksi hänen vanhemmistaan ja isovanhemmistaan on oppinut toisen suomen kansalliskielistä ensimmäisenä kielenään ja suomen kielen toisena kielenään, asuessaan Suomessa

Assimilaatio ottaa aikansa.

[no future]

Kätsysti rajattiin suomenruotsalaiset ulkopuolelle siinä, mutta sehän nyt on ihan normimeininki tässä ketjussa.

Muutenkin tuo "ensimmäisen kielen" vaatimus on aika erikoinen.