News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2016-08-03 IL: Nyt Vihreät nuoret vetoavat: Järjestäytynyt rasismi rikoslakiin

Started by MacGyver, 03.08.2016, 06:28:03

Previous topic - Next topic

dr jeep

Kylläpä vpj Venäläinen kirjoitti pitkän kirjoituksen joka oleellinen anti kai on että sananvapaus on hyvä niin kauan kuin se palvelee hänen mielipiteitään ja paha jos sitten sanotaan vääriä mielipiteitä. Ihan samanlainen kirjoitus voisi tulla vassareitten tai vihreitten toimistolta. Jos kykypuolueen tulevaisuuden tekijät ovat tätä tasoa, niin aika surkealle näyttää.

Quote from: Emmi VenäläinenVaihtoehtomedia on yhtä kuin valemedia.

Tämähän kuulostaa tutulle: "Vapaus on orjuutta", "sota on rauhaa"

Quote from: Emmi VenäläinenRasistin kanssa ei myöskään usein ole mieltä alkaa debatoimaan.

Suvakin kanssa ei myöskään usein ole mieltä alkaa debatoimaan.

Roope

Kampanja jatkuu näkyvästi myötämielisten ja kritiikittömien valtamedian toimittajien ja toimitusten tuella:

Aamulehti: Nuorisojärjestöt tahtovat järjestäytyneen rasismin rikoslakiin 19.8.2016
Iltalehti: Kampanja haluaa järjestäytyneen rasismin rikoslakiin 19.8.2016
Svenska Yle: Kampanj vill kriminalisera organiserad rasism 19.8.2016

Kansan Uutisille erityismaininta luovasta journalismista:
QuoteTorstaina 18.8. kampanjassa oli 5 300 allekirjoitusta, mutta sen tukijajärjestöjen kautta vetoomuksella on noin puolen miljoonan ihmisen tuki.
Kansan Uutiset: Puolta miljoonaa edustavat järjestöt: Järjestäytynyt rasismi kiellettävä 19.8.2016

STT jopa julkaisi aamulla uutisen, jonka mukaan aloite olisi jo saanut 100 kansanedustajan allekirjoitukset. Toisin kuin muut mediat, MTV ei viitsi/halua korjata julkaisemaansa feikkiuutista:

MTV/STT: Järjestäytynyt rasismi halutaan rikoslakiin – sata kansanedustajaa allekirjoitti aloitteen 19.8.2016
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ISO


Vihreät nuoret ei taida ymmärtää, jos nyt ylipäänsä mitään ymmärtävät, että sananvapauden rajoittaminen on ihmisoikeuksien ja kansainvälisten sopimusten vastaista.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"


UgriProPatria

Quote from: Uuno Nuivanen on 19.08.2016, 10:53:46
Suostun, jos sinne merkitään myös järjestäytynyt Vihreys.

Ja etenkin: järjestäytynyt islam-rikollisuus ja sen suvakkitukijat.

UgriProPatria

Nämä tällaiset vaatimukset muuten ovat niin vakavia, että vihreiden / suvakkien on turha luulla, että suomalaiset unohtaisivat ja antaisivat anteeksi heidän harkitut, oman kansansa vastaiset tekonsa.

Virheet voi antaa anteeksi, mutta suvakkien maanpetoksellinen ja oman kansansa vastainen toiminta on ollut jo kauan harkittua ja järjestäytynyttä. Tällaisessa tapauksessa ei ole anteeksiantamusta, myöskään arkkipiispa Mäkiselle, joka taatusti tuntee Raamatun ja varmasti tietää, että Allah on itse Saatana.

Eiväthän ateistit muutoin olisi niin innoissaan islamin uskonnosta! Eivät vihervassarisuvakit Jumalasta piittaa, vaan islamin tuomasta oikeudesta erilaisiin, saatanallisiin väkivaltarikoksiin. Kun suvakkien rikollisia aikeita vastaan kirjoitetaan, nämä rikolliset väittävät meitä rasisteiksi!

Kyllä he tietävät mitä tekevät. Erehdyksestä ei ole kysymys. Ja rikosta seuraa aina rangaistus. Jos ei maan päällä, niin Taivaissa, arkkipiispa Mäkinenkään ei arvoasemansa nojalla vältä tuomiota oman Jumalansa ja suomalaisen kansansa pettämisestä, sillä rikoksilla on aina uhrinsa ja uhrit vaativat oikeutta itselleen ja tuomiota Väärälle Piispalle ja hänen kumppaneilleen. Myöskään Espoon piispa Tapio Luomaa unohtamatta, piispaa, joka Twittterissä tuomitsi marssimme naisrauhan puolesta ja että kannoimme ristiä raiskausten uhrien, sekä ev.l.kirkon suojeleman afgaanimiehen julmasti murhaaman suomalaislapsen muistoksi.

Tabula Rasa

Quote from: Uuno Nuivanen on 19.08.2016, 10:53:46
Suostun, jos sinne merkitään myös järjestäytynyt Vihreys.

Sekä vasemmistoliittolaisuus, korporaatiokommunistinen kokoomuslaisuus, viranhaltijuus, sukupuoli/puolettomuusfanaattisuus ja jokainen muu ääriliike mikä on mitään mieltä mistään. Siihen kai tässä pyritään. Kielletään kaikki jotka ovat eri mieltä.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Ajattelija2008

Emmi Venäläinen on kuin stalinisti suoraan Orwellin kirjasta 1984. Näköjään Tuhatkunnan varapuheenjohtaksi pääsee ihminen, joka on ankara demokratian ja sananvapauden vastustaja ja voisi yhtä hyvin olla Suomen Kommunistisen Puolueen nuorisojärjestössä.

Kehotan Emmi Venäläistä perehtymään demokraattisen järjestelmän historiaan ja minkälaiset poliittiset liikkeet ovat halunneet sananvapautta rajoittaa viimeisen sadan vuoden aikana.

Pöllämystynyt

Quote from: Roope on 18.08.2016, 16:01:17
Vetoomuksen allekirjoittajien joukossa on muun muassa Kokoomuksen opiskelijaliitto, eikä näköjään mikään ihme:

QuoteHei rasisti, ymmärsit sananvapautesi väärin
(...)
Emmi Venäläinen
Varapuheenjohtaja
Kokoomuksen opiskelijaliitto Tuhatkunta
Kokoomusopiskelijat 11.8.2016

Valtapolitiikka on menossa todella vaaralliseen suuntaan flirttailemalla avoimesti totalitarismin ja mielipidevainojen kanssa. Tai oikeastaan tämä ei ole enää edes flirttailua, vaan systemaattista, toistavaa, tahallista valhepropagandaa toisinajattelua vastaan, kiihotusta ja kehottamista poliittisiin vainoihin, demokratian murentamiseen ja muihin äärimmäisen vakaviin hyökkäyksiin laillista ja vapaata yhteiskuntaa ja ihmisoikeuksia vastaan. Kokoomuksen marssissa kaikuu natsismin ja stalinismin synkkä henki. Kokoomuksen ajamassa rasistisessa väestönvaihtopolitiikassa tämä henki tulee lihaksi.

Huomatkaa, mikä on kaikkein keskeisintä näissäkin vihreiden ja kokoomuksen kannanotoissa ja purkauksissa: asioiden kääntäminen ylösalaisin, toisinajattelun leimaaminen niillä leimoilla, jotka sopisivat parhaiten ja ainoastaan leimaajiin itseensä, kuten rasisteiksi ja sananvapauden rajoittajiksi. Valtapolitiikan tukijoukot ovat tekemässä niin vakavaa hyökkäystä sananvapautta ja siten demokratiaa vastaan, ettei mikään muu voi hälventää totalitaristin ja sananvapauden vastustajan leimaa heidän päältään, kuin tämän leiman jatkuva, jankuttava iskeminen muihin.

Valehtelun alle ei pidä alistua, vaan valtaeliitin totalitaristista ja rasistista liikehdintää on kutsuttava koko ajan sen oikeilla nimillä, siis totalitaristiseksi ja rasistiseksi. Tämän liikehdinnän alati vahvistuvat yhteydet totalitaristisiin diktatuureihin kuten natsi-saksaan ja neuvostoliittoon on tuotava esiin avoimesti - ja ankarasti tuomiten - ei siis vain heittona, jonka voi sivuuttaa. Totalitaristinen liikehdintä on kohdattava ja haastettava, ennen kuin se tuhoaa laillisen ja demokraattisen yhteiskuntamme rippeetkin.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Gunnar Hymén

http://yle.fi/uutiset/jarjestaytyneen_rasismin_vastainen_lakikampanja_torjuttiin_kolmessa_nuorisojarjestossa__syyna_sananvapaushuolet_ja_lakiasiantuntijoihin_nojaaminen/9105918

QuoteAloitteen torjuivat kuitenkin perussuomalaisten, kokoomuksen ja kristillisdemokraattien nuorisojärjestöt. Muiden suurimpien puolueiden nuorisojärjestöt kannattavat aloitetta ja Kokoomusopiskelijatkin ovat mukana Kokoomusnuorten poisjättäytymisestä huolimatta.
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

nollatoleranssi

Quote from: Roope on 18.08.2016, 16:01:17
Vetoomuksen allekirjoittajien joukossa on muun muassa Kokoomuksen opiskelijaliitto, eikä näköjään mikään ihme:

QuoteHei rasisti, ymmärsit sananvapautesi väärin

Emmi Venäläinen
Varapuheenjohtaja
Kokoomuksen opiskelijaliitto Tuhatkunta
Kokoomusopiskelijat 11.8.2016

Jos sepustuksen lukee kokonaan niin taitaa Emmi itse ymmärtää sananvapauden väärin. Ei sananvapauteen kuulu mitään teennäistä "sanomisen vastuuta", koska se mielivaltaisuudessaan ei tarkoita yhtikäs mitään. Pohjoiskorealaisilla on maassaan "sanomisen vastuu" ja siksi maassa ei sanota mitään rangaistusten pelossa.

Perussuomalaisten sanomiset eivät ole täyttäneet edes kunnianloukkauksen rikosta. Jokainen tajuaa silloin miten mitättömistä ja vähäpätöisistä rikoksista on oikeasti kysymys. Ainoa halu on hiljentää ihmisiä, että asioista ei puhuttaisi. Mitenköhän asioiden sanomisella voidaan rajoittaa kenenkään ihmisoikeuksia(?).

Tällä foorumilla voi joissakin ketjuissa olla ärsyttävän yksipuolisia näkemyksiä joihinkin asioihin, mutta edelleen jokainen voisi kertoa asioihin oman kantansa. Jos joku teksti ärsyttää jotakin, niin se ei ole perustelu sen tekstin kieltämiselle. Siihen koko ajan pyritään, vaikka se on ainoastaan mielivaltaisuutta.

QuoteEsitetään muutama esimerkki. Perussuomalaisten kansanedustaja Teuvo Hakkarainen päätti väärinkäyttää sananvapauttaan ja kommentoida Nizzan taannoista iskua väittämällä kaikkien terroristien olevien muslimeita. Lohkaisu johti poliisille esitettyyn tutkintapyyntöön ja näin Hakkaraista epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Niin ikään vastaavan epäilyn ja poliisitutkinnan alle päätyi Perussuomalaisten nuorten puheenjohtaja Sebastian Tynkkynen, joka somerevittelyissään vaati muun muassa oleskelulupien uudelleenkäsittelyä ja islamin kitkemistä Suomesta. Tutkintapyynnön liitteistä löytyi Oulun poliisin mukaan kymmenen sivua Tynkkysen rasistisia kirjoituksia. Molemmat syyllistyvät teoissaan paitsi rasistiseen huuteluun, myös silmittömään valehteluun.

Samaisten herrasmiesten liigassa ja taustajoukoissa ajetaan kovaa kyytiä lakimuutosta, jonka mukaan rikoslaissa ei tulisi enää kriminalisoida kiihottamista kansanryhmää vastaan.

Teuvo Hakkarainen totesi suunnilleen näin: "Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat muslimeja". Voisiko sanoa ainakin järjestelmällisen terrorismin koostuvan viime aikoina muslimien hyökkäyksestä länsimaihin. Yksittäisiä tekijöitä on ollut enemmän. Tietysti missä vaiheessa aletaan puhumaan järjestelmällisestä uhasta yksittäistekijöiden kohdalla(?).

QuoteRasistinkaan sananvapauteen ei kuulu oikeutta kyseenalaistaa minkään kansanryhmien ihmisoikeuksia. Rikolliset tuomitaan yksilöinä, ei kansanryhminä ja siitä tuomitsemisesta vastuussa on se sama riippumaton oikeuslaitos, joka myös herrojen Hakkarainen ja Tynkkynen rasistisiin viharikoksiin toimivaltansa nojalla puuttui. Tätä yhtäläistä turvaa ei takaa rasistinen vaihtoehtopuhe tai ihmisryhmien perusteeton demonisointi. Tämän turvan takaa vain ja ainoastaan riippumaton ja demokraattinen oikeusvaltio.

Suhtautuminen eri maista tuleviin ihmisiin on jo valmiiksi erilaista pelkästään sen mukaan, että minkä takia Suomeen tullaan. Ne samat säännöt pätevät suomalaisiinkin. Kansanryhmän merkitys korostuu, jos tietty väestö aiheuttaa enemmistönä ongelmia. Vastaavasti jos mitään ongelmia ei todeta aiheutuvan, niin silloin mitään ongelmaa ei pitäisi olla.

Suurin ongelma vaikuttaakin olevan siinä, että Teuvo Hakkarainen ja Sebastian Tynkkynen syyllistyvät niin marginaaliseen valehtelemiseen verrattuna siihen miten paljon muut poliitikot valehtelevat, joten kummankaan toimintaa ei voida millään tavalla kieltää. Halutaankin saada lisää sellaisia keinoja, joiden avulla voitaisiin antaa epämääräisiä rikostuomioita, että voitaisiin perustella tällä tavoilla poliitikkojen syyllistyneen johonkin merkittävään rikokseen.

Kansanryhmää kiihottamispykälän suurin ongelmahan on ollut siinä, että se toimii ainoastaan yhteen suuntaan. Rasistiset rikoksetkin ovat ainoastaan yhden suunnan pykäliä ja näin ollen kansalaisia eriarvoistavia esim. etniset katujengit hakkasivat mielin määrin kantasuomalaisia ja venäläisiä lapsia (ns. valkoisia lapsia). Rasistinen motiiviepäily todettiin jo alusta asti olevan mukana, mutta eipä sitä pidetty lopulta minkäänlaisen kommentoinnin arvoisena. "Potkittiinhan sitä ennenkin mummoja", "Vanhat pelikoneet" ja "Eriarvoisuus" olivat tärkeimmät syyt tekoihin. Viime ajoiltakin taisi tulla vastaavanlainen "Potkitaanhan sitä nykyisinkin lapsia"-uutinen.

QuoteMedia- ja lähdekritiikki ovat osa sananvapautta ja kansanvaltaisuutta, mediatalojen aatteellisten puhdistusten rummuttaminen sen sijaan ei ole.

Ongelma on pikemminkin siinä, että mediat koostuvat liian yksipuolisesta viestinnästä. Puhdistusten logiikkaa ovat pikemminkin harjoittaneet nämä poliittiset sekoilijat ja vastuullisen median toimijat, jotka ovat halunneet kieltää kaiken mistä eivät itse pidä.

Jos vertaa vaikkapa tähän foorumiin, niin moni voi haluta monikulttuurisuusnäkemysten vähentämistä mediasta. Mutta kukaan ei ole todellisuudessa esittänyt mitään keinoa millä ne kokonaan kiellettäisiin ja kirjoittajat puhdistettaisiin.

Todellisessa puhdistuslogiikassa esim. MV-lehti on haluttu sulkea täysin mielivaltaisten rikosepäilyjen takia niin suomalaisen poliittisen koneiston, valtamedian kuin viranomaisten toimesta ilman mitään järkevää syytä. Rikokset eivät muutu sen pahemmiksi, vaikka niitä listaisi peräkkäin kymmeniä (varsinkin jos samojen sääntöjen ei haluta koskea mielivaltaisuudellaan kaikkia muitakin tahoja tai nettisivustoja).

QuoteKirjoittamaton sääntö siitä, että jos media on korruptoitunut sekä Jussi Halla-ahon, että Heikki Patomäen mielestä, niin on tilanne todennäköisesti melko hyvä,

Aina voidaan vedota arvostelijoiden vähyyteen. Sama tilanne on varmaan mm. Venäjällä "Mitä vastaehdokkaita Putinille on olemassa?" ja Turkissakin "Eihän siellä ole edes kunnon oppositiota".

Suomessa perussuomalaisten suosio sai uutta nostetta, kun koettiin kolmen puolueen ja niiden apupuolueiden vain vuorottelevan hallitusvastuussa ilman vaihtoehtoisia näkemyksiä. Sama tilanne on mediallakin eli koetaan olevan vain yksi media, jolla ei ole mitään muuta näkemystä kuin yksi näkemys.

Pitäisin sitä jopa hälyyttävänä, että kaikki (tai n. 99%) suomalaiset poliitikot kilvan kehuvat valtamedian toimintaa, joka harvoin arvostelee samoja poliitikkoja millään tavalla.

QuoteOma lukunsa ovat nämä kriittisiksi julistautuneet vaihtoehtomediat. MV-lehti uutisoi karkeasanaisesti maahanmuuttajan tekemästä raiskauksesta, jota ei todellisuudessa edes tapahtunut. Keskustelupalstoilla räjähti. Niin ikään juttua revitään poliitikoiden korruptoituneisuudesta ja rikollisuudesta. Näillekään väitteille ei yllättäen löytnyt todisteita.

Poliitikkojen vaalirahakohu oli omaa tasoaan. Hyväveli-verkostojen on koettu olevan monissa maissa iso ongelma. Suomalaispoliitikkojen korruptiosta on todisteita, mutta sen merkittävyydestä ja osallisten määrästä voidaan kiistellä.

QuoteValemedia on olemassa vain ja ainoastaan poliittisista syistä.

Ei Ilja Janitskin perustanut MV-lehteä poliittisista syistä, vaan sen takia, että koki sellaiselle olevan tarvetta. Samasta syystä Suomessa on Seiska, Alibi, Iltasanomat, Iltalehti, Helsingin Sanomat jne. Ainoastaan nuo edustavat jonkinlaista valtavirtaa ja omaa virallista lokeroaan. Yleensä joku ensin ärsyttää ja myöhemmin se hyväksytään osaksi yhteiskuntaa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

ISO


QuoteHei rasisti, ymmärsit sananvapautesi väärin

Emmi Venäläinen


Onko venäläisen emmi oikeasti niin typerä, että kuvittelee että kieltämällä ihmisiltä puhuminen niitten ajatusmaailma muuttuu ja ne alkaakin yhtäkkiä tykätä tunkeutujista.

Emmi-kulta, siinä käy toisinpäin, mitä enemmän rangaistaan ja kielletään, sitä enemmän kansalaiset suuttuu.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

M13

Olisihan toki järkevämpää suunnata viha niitä kohtaan, jotka ovat tilanteesta vastuussa, sen sijaan, että syyttäisi vaeltavan heinäsirkkaparven tavoin vaeltavia kansoja. Eli kun "rasismi" kaikissa muodoissaan kriminalisoidaan, suunnattakoon kaikki viha sen kieltäjiä kohtaan.
Näin lasketaan yksittäistapauksia

"Politics is the art of looking for trouble, finding it everywhere, diagnosing it incorrectly, and applying the wrong remedies."
Ernest Benn

nollatoleranssi

Quote from: Pöllämystynyt on 19.08.2016, 11:54:26
Quote from: Roope on 18.08.2016, 16:01:17
Vetoomuksen allekirjoittajien joukossa on muun muassa Kokoomuksen opiskelijaliitto, eikä näköjään mikään ihme:

QuoteHei rasisti, ymmärsit sananvapautesi väärin
(...)
Emmi Venäläinen
Varapuheenjohtaja
Kokoomuksen opiskelijaliitto Tuhatkunta
Kokoomusopiskelijat 11.8.2016

Valtapolitiikka on menossa todella vaaralliseen suuntaan flirttailemalla avoimesti totalitarismin ja mielipidevainojen kanssa. Tai oikeastaan tämä ei ole enää edes flirttailua, vaan systemaattista, toistavaa, tahallista valhepropagandaa toisinajattelua vastaan, kiihotusta ja kehottamista poliittisiin vainoihin, demokratian murentamiseen ja muihin äärimmäisen vakaviin hyökkäyksiin laillista ja vapaata yhteiskuntaa ja ihmisoikeuksia vastaan. Kokoomuksen marssissa kaikuu natsismin ja stalinismin synkkä henki. Kokoomuksen ajamassa rasistisessa väestönvaihtopolitiikassa tämä henki tulee lihaksi.

Huomatkaa, mikä on kaikkein keskeisintä näissäkin vihreiden ja kokoomuksen kannanotoissa ja purkauksissa: asioiden kääntäminen ylösalaisin, toisinajattelun leimaaminen niillä leimoilla, jotka sopisivat parhaiten ja ainoastaan leimaajiin itseensä, kuten rasisteiksi ja sananvapauden rajoittajiksi. Valtapolitiikan tukijoukot ovat tekemässä niin vakavaa hyökkäystä sananvapautta ja siten demokratiaa vastaan, ettei mikään muu voi hälventää totalitaristin ja sananvapauden vastustajan leimaa heidän päältään, kuin tämän leiman jatkuva, jankuttava iskeminen muihin.

Valehtelun alle ei pidä alistua, vaan valtaeliitin totalitaristista ja rasistista liikehdintää on kutsuttava koko ajan sen oikeilla nimillä, siis totalitaristiseksi ja rasistiseksi. Tämän liikehdinnän alati vahvistuvat yhteydet totalitaristisiin diktatuureihin kuten natsi-saksaan ja neuvostoliittoon on tuotava esiin avoimesti - ja ankarasti tuomiten - ei siis vain heittona, jonka voi sivuuttaa. Totalitaristinen liikehdintä on kohdattava ja haastettava, ennen kuin se tuhoaa laillisen ja demokraattisen yhteiskuntamme rippeetkin.

Se on tosiaan huvittavaa, että ensin valtaeliittiä haukutaan, mutta valtaeliitti kääntää asetelman päälaelleen ja ne samat termit ovatkin yhtäkkiä heidän itsensä käytössä.

Suurin eroava tilanne on oikeastaan siinä, että samainen valtaeliitti pystyy tekemään niitä mielivaltaisia päätöksiä ja kun siihen on vahva poliittinen yhteisymmärrys niin sitä helpompaa se on.

Kaikkea toimintaa perustellaan hyvyydellä, sanan vastuulla, ihmisoikeuksilla ja muilla hienoilla sanoilla, mutta jos nykyinen vuosisatojen saatossa kehittynyt rikoslakikaan ei tuomitse väärinajattelijoita, niin poliitikkojenkaan ei pitäisi mennä sille totalirismin tielle.

Paljon enemmän löytyy huolestuttavia esimerkkejä poliitikkojen mielivallasta kuin kansan vääränlaisesta ajattelusta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Heppu Dille

Quote from: nollatoleranssi on 19.08.2016, 13:32:46
Jos sepustuksen lukee kokonaan niin taitaa Emmi itse ymmärtää sananvapauden väärin. Ei sananvapauteen kuulu mitään teennäistä "sanomisen vastuuta", koska se mielivaltaisuudessaan ei tarkoita yhtikäs mitään. Pohjoiskorealaisilla on maassaan "sanomisen vastuu" ja siksi maassa ei sanota mitään rangaistusten pelossa.

Tämä "sananvastuu" taitaa olla erityisesti median keksimä sananvapauden osa-alue, jonka nojalla se haluaa päättää, mistä asioista saa julkisuudessa keskustella ja mistä ei. Tämä lienee myös ainoa tapa perustella sitä järjetöntä väitettä, että MV-lehden olemassaolo ja toiminta rajoittaisi sananvapautta.

Jos mahdollista, vielä järjettömämpi median keksimä sananvapauden osa-alue on "vastausvastuu", jota Kauppalehden toimittelija yritti tajoilla Teemu Selänteelle. Toisin sanoen, sananvapauteen mukamas kuuluu myös velvollisuus vastailla toimittelijoiden provokaatioihin :facepalm:

RP

Kokoomuksen opiskelijaliitto hoi, jos valehtelu ei kuulu sanavapauteen, niin montako kokoomuksen kansanedustajaa kuulisi vapaalle jalalle?

(voisi tuon tietysti sanoa muistakin puolueista)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Toni R Jyväskylästä

Emmi Venäläinen. Taitaa neito olla ruplilla rahoitettu rölli.


vihapuhegeneraattori

Quote from: Shemeikka on 09.08.2016, 15:32:51
Suomen Vastarintaliike ei käsittääkseni ole virallinen yhdistys vaan ns. "löyhä kaveriporukka". Ei taida kielto demokratiassa toimia, diktatuurissa olisi helpompaa; vääriä ajatuksia ilmaisevat ihmiset vangittaisiin tai ammuttaisiin. Se ei onnistu Suomessa. (vielä)

Kaikkea voidaan tietysti yrittää kieltää. SVL pitäisi kieltää koska paha, MV pitäisi kieltää koska paha and so on. Mutta mitens on tulosten laita?

Tänään käräjäoikeus odotetusti lätkäisi poliisia lakikirjalla MV:n sulkemisjupakassa. Ja lisäksi, voit kieltää jotain virallisesti, mutta mitens käytännössä?
En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!


JoKaGO

En minäkään jaksa lukea tätä ketjua, mutta eihän sananvapaudessa ole kuin kyse tästä:

Jos jotkut mielipiteet ovat kiellettyjä, ei ole sananvapautta.
Ennakkosensuuri ei ole sananvapautta.
Ylipäätään kaikki, mikä rajoittaa vapaata sanomista, rajoittaa sananvapautta.
Ei ole olemassa rajoitettua sananvapautta, on vain sananvapaus tai sensuuri.

Sananvapauden "lieveilmiöihin" kuuluu tietenkin se, että kuka tahansa saa vapaasti menettää lärvinsä vaikkapa känniurpopostauksillaan, mutta se, että ihmiset känniurpopostailevat typeryyksiä, ei ole mikään syy sensuuriin.

Eli taistellaan viimeiseen Hompanssiin, jotta Rasmus saa sanoa vapaasti meidän agendaamme tukevat urpoilunsa  :roll:
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Roope

Quote from: Roope on 19.08.2016, 10:43:41
STT jopa julkaisi aamulla uutisen, jonka mukaan aloite olisi jo saanut 100 kansanedustajan allekirjoitukset. Toisin kuin muut mediat, MTV ei viitsi/halua korjata julkaisemaansa feikkiuutista:

MTV/STT: Järjestäytynyt rasismi halutaan rikoslakiin – sata kansanedustajaa allekirjoitti aloitteen 19.8.2016

MTV:n uutinen väittää edelleen, että sata kansanedustajaa olisi allekirjoittanut aloitteen. STT on varmasti lähettänyt Maikkarille kuten kaikille muillekin asiakkailleen oikaisun jo samana aamuna, joten on mitä ilmeisimmin MTV:n toimituksen tietoinen päätös olla korjaamatta virheelliseksi tiedettyä uutista.

Juuri MTV:n vastaava päätoimittaja Merja Ylä-Anttila oli käynnistämässä keskustelua "luotettavasta mediasta" ja sen vastaparista "valemediasta".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Skeptikko

Quote from: Toni R Jyväskylästä on 19.08.2016, 14:28:16
Emmi Venäläinen. Taitaa neito olla ruplilla rahoitettu rölli.

70-luvulla olisi voinut olla joku stalinistiaktiivi, nyt on ainesta niin Kokoomuksen kuin Vasemmistoliiton puheenjohtajaksi.

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

nollatoleranssi

Quote from: DuPont on 20.08.2016, 22:50:32
Anteeksi, etten selaa koko ketjua, tämä kai oli jo täällä:

http://www.tapiolinna.com/sananvapaus/vihreiden-nuorten-aloite-rasististen-jarjestojen-kiellosta-on-kuin-suoraan-1970-luvulta/

Sieltä on siis lähtöisin käsite "sanan vastuu", jota uusnuoret vihreät ja kokoomuspoliitikot käyttävät teksteissään. Yhtäläisyydet Neuvostoliiton arvostelemattomuuden vrt monikulttuurisuus, rasismi ja fasismin metsästäjät ovat hyvin samanlaisia nykypäivänä.

QuoteSananvapauden kaventamiselle on kummassakin tapauksessa tekopyhien moraalisten argumenttien ohella haettu oikeudellisia perusteita Suomen allekirjoittamista kansainvälisistä sopimuksista. Sopimukset, joihin vedotaan, ovat nykyaikana toisia kuin 1970-luvulla, mutta perusteissa ja aloitteen tekijöiden toimintatavoissa on silmiin pistäviä yhtäläisyyksiä.
...
Huomiota herättävää on, että sopimusteksti ikään kuin laittaa yhtäläisyysmerkin "fascisminluontoisen" ja Neuvostoliitolle vihamielisen asenteen välille. Kuten tunnettua "fascisminluontoisina" järjestöinä Suomessa lakkautettiin Isänmaallisen Kansanliikkeen ja Akateemisen Karjala-seuran ohella mm. Suojeluskunta– ja Lotta Svärd -järjestöt, Rintamamiesliitto sekä Aseveljien liitto, joita mikään vakavasti otettava taho ei ole pitänyt missään vaiheessa fasistisina. Sopimuksen tulkintaa ja lakkautettavien järjestöjen valintaa ei ohjannut kuitenkaan akateeminen lainopillinen pohdinta, vaan poliittinen ilmapiiri ja liittoutuneiden (so. Neuvostoliiton) valvontakomission painostus.

Myöhemmin rauhansopimuksen nojalla lakkautettavien järjestöjen listalle pääsivät vielä Itsenäisyyden Liitto ja Ylioppilasoikeisto. Sen sijaan Valtiollisen poliisin esitys Ilmailuliiton, Reserviupseeriliiton, Suomalaisuuden Liiton ja Kokoomuksen Nuorten Liiton (KNL) lakkauttamisesta kaatuivat hallituksen äänestyksessä. Nykyään on vaikea kuvitella, että näitä yhä tänäkin päivänä toimivia järjestöjä uhkasi aikanaan lakkautus "fascisminluontoisina".
...
Ns. Rauhan laki

Ns. Rauhan lakia voidaan pitää edellä kuvatun äärivasemmiston fasismin vastaisen kampanjan eräänlaisena kliimaksina. Laki tuli vireille vuonna 1972 SKDL:n kansanedustaja Mirjam Vire-Tuomisen aloitteesta ja lakialoitteen allekirjoittajien joukossa oli myös muutamia tunnettuja demarikansanedustajia kuten Ulf Sundqvist, Erkki Liikanen ja Tellervo M. Koivisto.
...
Maan voimakkain rauhanjärjestö, Rauhanpuolustajat, jonka kannanottoihin ainakin tuohon aikaan kommunistisella puolueella ja Neuvostoliitolla oli suuri vaikutus, ryhtyi ajamaan vastaavaa pykälää laiksi myös Suomeen.

QuoteRauhaa suojaavan lain säätämisestä

Eduskunnalle Eduskunnassa ja kansalaisjärjestöissä on useaan otteeseen kiinnitetty huomiota maamme etuja vahingoittavaan viime vuosina varsin laajat mittasuhteet saaneeseen Neuvostoliiton vastaiseen propagandaan. Monissa erilaisissa julkaisuissa olleiden kirjoitusten ainoa tarkoitus voi olla vain vihamielisen mielialan levittäminen itäistä naapurimaatamme vastaan.

Suomen vaiheet puhuvat siitä miten vaarallisia seurauksia ennakkoluuloja ja vihaa levittävällä mielipiteenmuokkauksella saattaa olla, joten on vakava virhe aliarvioida sitä. On kiinnitettävä huomiota siihen, että tämänkaltainen toiminta on syvästi ristiriidassa rauhan- ja YYA-sopimuksen kanssa. Samaa on sanottava myös rauhansopimuksessa kiellettyjen järjestöjen laajasta mainostamisesta.
...
Lainmuutoksen vastustajien parissa arveltiin yleisesti, että hankkeen perimmäisenä tavoitteena oli luoda maahan sellainen olotila, jossa kaikkinainen Neuvostoliiton olojen arvostelu olisi "sotapropagandana" ollut rikos, ja jossa tämän vuoksi kommunistien vastustajien mahdollisuudet osallistua poliittiseen keskusteluun olisivat oleellisesti rajoittuneet.

Tämä ei ollutkaan kaukaa haettua, sillä jo lakiehdotuksen johdantotekstissä lain todellinen luonne kävi varsin hyvin ilmi:

Julkisen sanan vastuu on suuri. Se voi mitä arvokkaimmalla tavalla tukea virallista rauhanpolitiikkaa tai sitä vaikeuttaa. Lehdistön vapautta käytetään silloin väärin, kun yleistä mielipidettä pyritään ohjaamaan rauhan ja hyvien naapurussuhteiden vastaiseen suuntaan. Maan kansallisten etujen mukaista on toimia päinvastoin. Voimakas yleinen mielipide on hallituksen rauhanpolitiikan paras tuki.

Paras tapa vahingollisen toiminnan estämiseksi on tehokas valitustyö. Mikäli se ei yksin riitä, kuten tällä hetkellä näyttää, on paikallaan harkita rauhaa suojaavia lainsäädännöllisiä toimenpiteitä, joilla vahvistetaan hyvien kansainvälisten suhteiden kehittymistä ja rauhan lujittumista. Vertailukohdaksi voi esittää eduskunnan viime vuonna hyväksymän lain rotusyrjinnän kieltämistä, jolla turvataan käytännössä rotusyrjinnän estäminen.

Vihamielisyyden levittäminen jotain kansaa vastaan on vähintään yhtä tuomittava ja Suomen oloja ajatellen vieläkin haitallisempi teko. Rauhan turvaamista koskevalla lainsäädännöllä olisi vahvistettava Suomen virallisen politiikan pyrkimys edistää rauhaa ja hyviä kansainvälisiä suhteita. Siinä tulisi antaa tunnustus kaikelle rauhantyölle kansallisesti arvokkaana työnä ja tuomita vahingollisena sellainen toiminta, joka kiihottaa sotaan tai levittää vihaa muita kansoja vastaan.

Edellisen perusteella ehdotamme eduskunnan hyväksyttäväksi seuraavan toivomuksen,

että hallitus ryhtyisi toimenpiteisiin rauhaa suojaavan lain säätämiseksi.

Helsingissä 6 päivänä helmikuuta 1972

Erittäin neuvostoliittolaismyönteisten taistolaisten opit 1970-luvulta on otettu aseeksi tämän päivän taisteluun oikeamielisyyden puolesta. Onhan aiemminkin esitetty näkemys siitä, että nykyajan Monikulttuurisuus = entisajan Neuvostoliitto, mutta yhteys on paljon vahvempi kuin voi vain kuvitellakkaan.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

foobar

Joku lainoppinut voisi muuten valaista minua siitä, miten esimerkiksi kansainväliset sopimukset suhtautuvat oikeusavun kieltämiseen tietyiltä ryhmiltä. Erityisen ovelaksi mielestäni menee ajattelu jossa oikeusapu kielletään tietyntyyppisen rikoksen epäilyn perusteella, riippumatta siitä onko rikosta tehty.

Ovatko nämä vihreät tyhmiä eivätkä ole ajatelleet sepustustaan loppuun asti, vai puhtaasti pahoja? Vai onko laaduttomalla sepustuksella tarkoitus vain hankkia uhristatuksen sädekehää?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Ajattelija2008

Emmi Venäläinen on elävä esimerkki siitä, millaiset ihmiset 1900-luvulla pystyttivät sosialismin ja natsismin hirmuvaltoja. Eivät sellaiset ihmiset ole minnekään kadonneet, vaikka he eivät 2000-luvulla ole vielä kyenneet luomaan uusia hirmuvaltoja muualla kuin muslimimaissa.

Elemosina

Koko vetoomus on täysin omasta "oikeamielisestä" kuplasta, syvältä sieltä, katsottuna tehty. Eivät ole taatusti ajatelleet että heidän vaatimuksensa voi kääntää (tai kääntyykin) heitä itseään kohti.
Mutta koska eivät kykene ajattelemaan kuplassa ulkopuolelle, eivät kertakaikkiaan tajua sitä.

Quote from: foobar on 21.08.2016, 11:27:03
Joku lainoppinut voisi muuten valaista minua siitä, miten esimerkiksi kansainväliset sopimukset suhtautuvat oikeusavun kieltämiseen tietyiltä ryhmiltä. Erityisen ovelaksi mielestäni menee ajattelu jossa oikeusapu kielletään tietyntyyppisen rikoksen epäilyn perusteella, riippumatta siitä onko rikosta tehty.

Ovatko nämä vihreät tyhmiä eivätkä ole ajatelleet sepustustaan loppuun asti, vai puhtaasti pahoja? Vai onko laaduttomalla sepustuksella tarkoitus vain hankkia uhristatuksen sädekehää?
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

dothefake

Noille emmeille ei koskaan tule mieleen, että nuo yhteiskunnalliset ongelmat ovat oikeasti olemassa ja me, jotka ne näemme ja niitä arvostelemme, arvostelemme siksi, että ne ongelmat ovat oikeasti olemassa. Nuo emmit eivät ota kantaa koko ongelmaan, vaan arvostelevat vain meitä. Jos ongelmaa ei olisi, ei meitäkään olisi. He parantavat kivuliaan sairaan valitukset teippaamalla suun kiinni, mutta silti kipu jää.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

internetsi

Tuo on ihan totta. Emmit kun luulevat, että esim. somalien omalla käytöksellä ei ole mitään tekemistä somalien vastustuksen kanssa, vaan että somaleita vastustetaan riippumatta siitä miten he käyttäytyvät. Koska vika ei koskaan ole somaleissa, sen täytyy olla pottunokissa ja heitä täytyy paimentaa olemaan sanomatta mitään somaleista.

Mielenkiintoista on se, että kun somalit joukkorikastaa, saa nykyään ajatella ja myös sanoa, että "raiskaajasomalit vittuun Suomesta". Emmit haluaa nyt kieltää tuon sanomisen, mutta eivät voi kieltää ajattelemasta. Emmeillä on kummallinen ajatusmalli, jos luulevat pottunokkien alkavan katsella vaikka joukkorikastuksia läpi sormien sen vuoksi ettei siitä saa puhua mitään.
Lohjan persut

Java

Quote from: foobar on 21.08.2016, 11:27:03


Ovatko nämä vihreät tyhmiä eivätkä ole ajatelleet sepustustaan loppuun asti, vai puhtaasti pahoja? Vai onko laaduttomalla sepustuksella tarkoitus vain hankkia uhristatuksen sädekehää?
Tämä oli varmaan retorinen kysymys, vai mitä? Kyseessä kuitenkin vihreät nuoret!
Älä usko mitään mitä kirjoitan!