News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Islam - kysymyksiä ja vastauksia

Started by Asra, 14.03.2014, 11:58:04

Previous topic - Next topic

Asra

Quote from: A. Salminen on 13.08.2016, 04:29:29

Israel on valtio, joka on kansainvälisesti tunnustettu valtioksi. ...

Tosin 32 maata sekä ortodoksijuutalaiset eivät edelleenkään ole tunnustaneet Israelia.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Asra

Quote from: SerialSuicideBomber on 13.08.2016, 04:23:51

"Teinipimulla" kuten tuota terroristiryhmittymän tunnusta (kaulahuivia) kantavaa nuorta naista kuvailit ...

Eikös se vähän teiniasuste ole? Ainakin Helsingin katukuvassa about 100% ns. palestiinalaisrätin käyttäjistä on teinejä. Hamasin symboli taas on vihreä yksivärinen huivi ja sen käyttämistä voisi pitää kannanottona terrorismin puolesta.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

A. Salminen

Quote from: Asra on 13.08.2016, 04:41:39
Quote from: A. Salminen on 13.08.2016, 04:29:29
Israel on valtio, joka on kansainvälisesti tunnustettu valtioksi. ...

Tosin 32 maata sekä ortodoksijuutalaiset eivät edelleenkään ole tunnustaneet Israelia.

Alleviivaat vain kommenttini, koska ko. valtiot ovat pääasiassa islamilaisia valtioita:

https://en.wikipedia.org/wiki/International_recognition_of_Israel#List_by_country

"Israelin valtiota eivät ole tunnustaneet 32 pääosin Pohjois-Afrikan ja Lähi-Idän muslimienemmistöistä maata. Jotkut ortodoksijuutalaiset eivät tunnusta maallista Israelin valtiota."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Israelin_politiikka#Ulkopolitiikka

Ortodoksijuutalaisuus on uskonto, ei valtio.

Siili

Quote from: A. Salminen on 13.08.2016, 04:22:40
Asra edustaa sitä muslimien ryhmää, joka yrittää selittelemällä selittää Koraanin siten, että se sopisi myös ns. länsimaisiin arvoihin ja että Koraanin väkivalta, naisen alistaminen jne. olisi vain väärintulkintaa.

Asra kuuluu lahkoon nimeltä rusinanpoimijat.  Hän tuo esiin kaiken mahdollisen jollain tavalla omaa (betonoitua) näkemystä koskevan datan (tai "datan"), mutta ignoreeraa totaalisesti sitä vastaan puhuvan aineiston.  Ei ihme, että hänen maailmankuvansa vaikuttaa ulkopuolelta katsottuna hieman vinksahtaneelta.

Delaz

Quote from: Asra on 13.08.2016, 04:41:39
Quote from: A. Salminen on 13.08.2016, 04:29:29

Israel on valtio, joka on kansainvälisesti tunnustettu valtioksi. ...

Tosin 32 maata sekä ortodoksijuutalaiset eivät edelleenkään ole tunnustaneet Israelia.
joskus puhut muslimien puolesta, joskus juutalaisten puolesta. Mitään evidenssiä ei ole että olet oikeassa. Ehkä muutkin katsovat että olet väsynyt sankari.
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

TheVanishedTerrorist

#7235
Tässä vielä pieni lisäys jossa käydään läpi tuo terroristinalun kanssa käyty keskustelu:

David Horowitz Chilling Exchange With Muslim Student
Chilling Words From Muslim Student: College student refuses to condemn Hamas when questioned by David Horowitz
https://www.youtube.com/watch?v=ownvVnxRaUY

Pärmi

Israelin valtion on Kansainliiton ja YK:n kansainvälis-juridisesti voimassa olevilla sopimuksilla perustettu historiallisten faktojen pohjalta kotivaltio juutalaisille, sisältäen koko Jerusalemin, Juudean ja Samarian (ns. Länsiranta), Gazan ja Golanin.
Tätä ei islam (useat islaimaiset valtiot) eikä asra-daesh hyväksy. Se ei ole juutalaisten vika.
Islam sucks, asra on väärä porukka selittelemään Israelin oikeutusta olla olemassa tai olematta.
Israel on ainoa tomiva demokratia Lähi-Idässä, sitä muuta paskaa on Israelin rajanaapureista lähtien liian kanssa.

Asra

Vähän ihmetyttää joidenkin tapa romantisoida Israelia sen raamatullisessa merkityksessä, kun sillä ei varsinaisesti ole mitään tekemistä Israel nimisen nykyisen valtion kanssa. Juutalaisuudessa on pohjimmiltaan aika samanlainen arvomaailma kuin kristinuskossa ja islamissakin. Se mitä nykyinen Israel edustaa on pikemminkin paheiden, riettauden, väkivallan, sorron jne. ilmentymä. Esimerķiksi Tel Avivia sanotaan maailman homomyönteisimmäksi kaupungiksi, israelilainen transu edusti euroviisuissa, biletetään, bailataan, ollaan ahneita, syrjitään uskovaisia... En yhtään ihmettele miksi aidot ortodoksijuutalaiset eivät tunne Israelia omaksi maakseen ja kristityt pakenevat mm. ympäröiviin muslimimaihin.

Miten muslimin sitten tulisi suhtautua kristittyihin tai juutalaisiin? Koraani ei epää pelastusta hyvää tekeviltä juutalaisilta ja kristityiltä heidän monoteisminsa ansiosta. Se kuitenkin kutsuu näiden yhteisöjen ihmiset tunnustamaan yhteistä uskonnollista vakaumusta ja uskollisuutta uuden uskovaisten yhteisön kanssa:

QuoteTe joilla on kirja, tulkaa puhumaan kanssamme. Palvokaa vain Jumalaa, älkäämme asettako ketään Hänen rinnalleen, älkäämme ottako toisiamme herroiksi Jumalan asemasta. (3:64)

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Aksiooma

Asra.

En tiedä onko teillä koraanipiiriä tai käyttekö keskustelua missään ryhmässä islamista. Tässä kuitenkin kaveri, joka on ollut erittäin harras muslimi ja pitää Youtube kanavaa nimeltään Converted2Islam. Kanavalla hän on kertonut paljon islamista ja puolustanut islamia.

Nyt hän on kuitenkin ihan muutama kuukausi sitten jättänyt islamin ja kertoo Youtube kanavallaan, miksi hän on jättänyt islamin, sekä perustelee asiaa sekä englanniksi, että arabiaksi, kun lukee koraanista ristiriitaisuuksia.

Suosittelen kanavaa sinulle ja muslimiyhteisöllesi katsottavaksi. Voitte aloittaa suoraan tästä videosta:

Why I left islam

Suosittelen kaikille muillekin kanavan seuraamista. Erittäin hyviä perusteluja. Haluaisin kuulla Asran ja hänen muslimiyhteisönsä kommentteja, koska tämä kaveri on ihan aito muslimi.



Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Parzival

Quote from: Asra on 13.08.2016, 23:57:33
kristityt pakenevat mm. ympäröiviin muslimimaihin.

Mahtaakohan tämä nyt olla ihan totta?

Asra

Quote from: Aksiooma on 14.08.2016, 00:08:01
Asra.

En tiedä onko teillä koraanipiiriä tai käyttekö keskustelua missään ryhmässä islamista. Tässä kuitenkin kaveri, joka on ollut erittäin harras muslimi ja pitää Youtube kanavaa nimeltään Converted2Islam. Kanavalla hän on kertonut paljon islamista ja puolustanut islamia.

Nyt hän on kuitenkin ihan muutama kuukausi sitten jättänyt islamin ja kertoo Youtube kanavallaan, miksi hän on jättänyt islamin, sekä perustelee asiaa sekä englanniksi, että arabiaksi, kun lukee koraanista ristiriitaisuuksia.

Suosittelen kanavaa sinulle ja muslimiyhteisöllesi katsottavaksi. Voitte aloittaa suoraan tästä videosta:

Why I left islam

Suosittelen kaikille muillekin kanavan seuraamista. Erittäin hyviä perusteluja. Haluaisin kuulla Asran ja hänen muslimiyhteisönsä kommentteja, koska tämä kaveri on ihan aito muslimi.

16 vuotta muslimina ja 4:24 tulee shokkina... :facepalm:

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

IDA

Quote from: Asra on 13.08.2016, 23:57:33
Miten muslimin sitten tulisi suhtautua kristittyihin tai juutalaisiin? Koraani ei epää pelastusta hyvää tekeviltä juutalaisilta ja kristityiltä heidän monoteisminsa ansiosta. Se kuitenkin kutsuu näiden yhteisöjen ihmiset tunnustamaan yhteistä uskonnollista vakaumusta ja uskollisuutta uuden uskovaisten yhteisön kanssa:

QuoteTe joilla on kirja, tulkaa puhumaan kanssamme. Palvokaa vain Jumalaa, älkäämme asettako ketään Hänen rinnalleen, älkäämme ottako toisiamme herroiksi Jumalan asemasta. (3:64)

Aika monethan ovat menneetkin puhumaan muslimien kanssa, mutta varsin usein heidät on tapettu. Viimeisin mieleen tuleva tapaus on köyhille sairaalaa pitäneet nunnat ja heidän pappinsa.
qui non est mecum adversum me est

Aksiooma

Quote from: Asra on 14.08.2016, 00:18:00
Quote from: Aksiooma on 14.08.2016, 00:08:01
Asra.

En tiedä onko teillä koraanipiiriä tai käyttekö keskustelua missään ryhmässä islamista. Tässä kuitenkin kaveri, joka on ollut erittäin harras muslimi ja pitää Youtube kanavaa nimeltään Converted2Islam. Kanavalla hän on kertonut paljon islamista ja puolustanut islamia.

Nyt hän on kuitenkin ihan muutama kuukausi sitten jättänyt islamin ja kertoo Youtube kanavallaan, miksi hän on jättänyt islamin, sekä perustelee asiaa sekä englanniksi, että arabiaksi, kun lukee koraanista ristiriitaisuuksia.

Suosittelen kanavaa sinulle ja muslimiyhteisöllesi katsottavaksi. Voitte aloittaa suoraan tästä videosta:

Why I left islam

Suosittelen kaikille muillekin kanavan seuraamista. Erittäin hyviä perusteluja. Haluaisin kuulla Asran ja hänen muslimiyhteisönsä kommentteja, koska tämä kaveri on ihan aito muslimi.

16 vuotta muslimina ja 4:24 tulee shokkina... :facepalm:

Eli koraania ei pidä ottaa "niin vakavissaan". Niinkö?
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Asra

Quote from: Aksiooma on 14.08.2016, 00:19:44

Eli koraania ei pidä ottaa "niin vakavissaan". Niinkö?

Ei, vaan aika käsittämätöntä, että 16 vuotta muslimina, tehnyt opetusvideoita ja kaikkea ja sitten vasta tulee joku ayat shokkina. Ei siinä jakeessa edes ole oikeasti mitään sellaista, josta pitäisi järkyttyä. Sodassa moni asia on toisin ja muslimeita vastaan sotineet ovat vieneet muslimien vaimoja ja samaa muslimit tekevät heitä vastaan hyökkääville. Se on sodan lakia ja normaali asia, paitsi ehkä jossain länsimaisessa unelmahötössä kasvaneille.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Delaz

Quote from: Parzival on 14.08.2016, 00:15:13
Quote from: Asra on 13.08.2016, 23:57:33
kristityt pakenevat mm. ympäröiviin muslimimaihin.

Mahtaakohan tämä nyt olla ihan totta?
pari referenssiä löysin joiden mukaan ei ole. Ehkä asrat kertoo mistä tieto tulee.
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

Fidel Von Infidel

Itse olen monta kertaa koko elämäni agnostikkona eläneenä miettinyt että mikä Islamissa olisi niin ylivertaista muihin uskontoihin verrattuna että sitä kävisin harjoittamaan jos moinen tapahtuisi jossain kohtaa elämää? Haluaisin kuulla perusteluja. Omat juureni tuntevana kiinnostus menee lähinnä riimujen suuntaan koska ne antavat enemmän elämänohjeita kuin yksinkertaiset ohjeet yksinkertaisille ihmisille.

Asra

#7246
Tulikohan tämäkin nyt jotenkin yllätyksenä joillekin, että Israelissa kohdellaan huonosti kristittyjä.

http://www.ifamericansknew.org/history/rel-christians.html

https://youtu.be/OlT3ARuUSGc

https://youtu.be/Ye8Mex4CBeo

Edit: ja katsotaanpa millaista elämä kristittynä on sodan runtelemassa Irakissa:

https://youtu.be/YJnEy9Y785g

Jokainen varmaan ymmärtää miksi arabitaustaisesta kristitystä on houkuttelevaa muuttaa kakkosluokan kansalaisesta omiensa pariin vaikka muu yhteiskunta olisikin muslimien. Israelin sisälläkin monet kristityt asuvat muslimien keskuudessa palestiinalaisalueilla.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Korpitutkija

..Sillä sen ihmisen, joka aina ja kaikessa tahtoo menetellä oikein, on pakko joutua häviöön niiden monien joukossa, jotka eivät tee samoin. ..
Machiavelli

Pärmi

Quote from: Asra on 13.08.2016, 23:57:33
Vähän ihmetyttää joidenkin tapa romantisoida Israelia sen raamatullisessa merkityksessä, kun sillä ei varsinaisesti ole mitään tekemistä Israel nimisen nykyisen valtion kanssa. Juutalaisuudessa on pohjimmiltaan aika samanlainen arvomaailma kuin kristinuskossa ja islamissakin. Se mitä nykyinen Israel edustaa on pikemminkin paheiden, riettauden, väkivallan, sorron jne. ilmentymä. Esimerķiksi Tel Avivia sanotaan maailman homomyönteisimmäksi kaupungiksi, israelilainen transu edusti euroviisuissa, biletetään, bailataan, ollaan ahneita, syrjitään uskovaisia... En yhtään ihmettele miksi aidot ortodoksijuutalaiset eivät tunne Israelia omaksi maakseen ja kristityt pakenevat mm. ympäröiviin muslimimaihin.

Miten muslimin sitten tulisi suhtautua kristittyihin tai juutalaisiin? Koraani ei epää pelastusta hyvää tekeviltä juutalaisilta ja kristityiltä heidän monoteisminsa ansiosta. Se kuitenkin kutsuu näiden yhteisöjen ihmiset
tunnustamaan yhteistä uskonnollista vakaumusta ja uskollisuutta uuden uskovaisten yhteisön kanssa:

QuoteTe joilla on kirja, tulkaa puhumaan kanssamme. Palvokaa vain Jumalaa, älkäämme asettako ketään Hänen rinnalleen, älkäämme ottako toisiamme herroiksi Jumalan asemasta. (3:64)


Höpö höpö,
Tästä ja edellisestä kommentistasi köy hyvin selville islamin ja muhammedin murhanhimoisten pervertikko-seuraajien kiinnostus Israelin ja Jerusalemin valloitusta ja tuhoamista kohtaan, eikä ihme. Sehän on Raamatussa
ilmoitettu jo tuhansia vuosia sitten, vaikka islamista oli tiedossa vasta sen "kantaisä" Ismael, jolle eivät kuuluneet Aabrahamin lupaukset vaan Iisakille, lupauksen lapselle, juutalaisten ja kristittyjen patriarkalle, ei muslimien.
Mekka ja medina ovat islamin perserei'än ulostuksen kaatopaikkoja, Jerusalem,, juutalaisten ja kristittyjen pyhä kaupunki on islamin pääkohde. Tuleva, pian alkava sota ja sen jälkeiset tapahtumat asettavat looulta Jerusalemin suuren Kuninkaan, Jeesuksen Kristuksen hallintapaikaksi, ja siinä ei ole yhdelläkään muslimilla sijaa, ellei tee täydellistä kääntymistä kristityksi Raamatun mukaan.

Totti

#7249
Quote from: Fidel Von Infidel on 14.08.2016, 00:41:23Itse olen monta kertaa koko elämäni agnostikkona eläneenä miettinyt että mikä Islamissa olisi niin ylivertaista muihin uskontoihin verrattuna että sitä kävisin harjoittamaan jos moinen tapahtuisi jossain kohtaa elämää? Haluaisin kuulla perusteluja.

Luulen, että suurin osa ihmisistä eivät koskaan valitsisi islamia jos se olisi vapaa valinta. Lähes kaikki muslimithan ovat syntyneet islamiin tai pakotettu siihen väkivalloin tai sosiaalisen painostuksen kautta. Vapaaehtoisen valinnan tehneitä on lopulta hyvin vähän.

Tähän viittaa mm. islamin tarina ns. Ridda-sodista. Nämä olivat sarja sotia, joita ensimmäinen kalifi Abu Bakr pisti käyntiin arabeja vastaan heti Muhammedin kuoleman jälkeen (632 jaa). Taustalla oli se, että lukuisa heimo, joka oli käännytetty islamiin, piti sitä niin kurjana uskontona, että he päättivät jättää islamin kokonaan. Merkittävä osa silloista islamilaista maailmaa olikin jättämässä islamin ja vain ydinalue Mekan ympärillä jätti kapinoimatta. Apostasia (islamin jättäminen) kukistettiin näillä sodilla.

Ts. jo heti Muhammedin jälkeen islamia pidettiin epämiellyttävänä uskontona, jota pyrittiin jättämään.

Eräs Muslimiveljeskunnan johtaja Egyptissä ja sunni-islamin keskeisimpiä auktoriteetteja Yusuf al-Qaradawi, sanoi 2013, että ilman kuolemantuomiota apostasiasta, islamia ei olisi olemassa: https://www.gatestoneinstitute.org/3572/islam-apostasy-death

Ts. ihmiset pysyvät muslimeina vain pakolla.

Islamin houkuttelevuus vapaaehtoisena uskontona voidaan tämän perusteella pitää hyvin pienenä, jolloin herää kysymys, ketkä kääntyvät vapaaehtoisesti islamiin.

Itse uskon, että islamin valitsevat lähinnä nuoret eksyneet henkilöt, sekä naiset jotka haluavat hyvin vahvan miehen elämäänsä.

Nuoria miehiä houkuttelee islamin viesti muslimien erikoisuudesta. Muslimien kerrotaan olevan muita paljon parempi ja islam sallii myös väkivallan, eli voiman käytön muita kohtaan.

Islam siis tarjoaa nuorille käännynnäisille voima-alustan, jonka puitteissa he voivat tehdä itsestään merkittävän henkilön ilman suuria ponnistuksia, ehkä ryhtyä suureksi soturiksi jihadin puitteissa ja "laillisesti" sortaa muita.
Islam on siis ultimaattinen nössön ja epäonnistujan uskonto, joka saman tien tekee luuserista arvostetun sankarin ja tarjoaa yhteisön missä hän voi olla ulkomaailmaa parempi.

Naiset hakeutunevat islamiin muslimimiesten houkuttamina. Muslimimies on aggressiivinen ja dominoiva. Kyynärpäätaktiikka ja äänekäs vaatiminen tekee hänestä voimahahmon. Toisaalta muslimimies on ehdoton valtias kodissa, seikka joka kiinnostanee naisia, joilla on alistuva luonne.

Vaikka siis muslimimies usein on epäonnistuja länsimaisilla mittarilla mitattuna, hänen yliampuva maskuliininen käytös houkuttelee naisia, jotka ehkä löytävät turvaa machoilevasta kumppanista. Taustalla lienee siis samat tekijät, jotka saavat naiset hakeutumaan rikollisten seuraan.

Toinen naisia houkutteleva seikka voi olla sama erikoisuuden tunne kun nuorilla miehillä. Musliminainen pidetään puhtaampana ja kunnioitettavampana kun ei-muslimi. Hän on eräänlainen nunna, joka on vihkinyt elämänsä jumalalle.
Muslimiksi kääntymällä voi siis saada arvostusta omalta yhteisöltään suhteessa muihin naisiin, jotka nähdään lähinnä irstaina ja halveksittavina huorina.

Minusta vaikuttaa siis siltä, että islamiin ei käännytä islamin mahtavan viestin takia, vaan henkilökohtaisen statuksen takia. Islam tarjoaa runsaasti omaa egoa pönkittäviä elementtejä sekä oman suljetun yhteisön, jossa ei soraääniä tarvitse kuunnella.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

newspeak

Quote from: Asra on 14.08.2016, 00:18:00
Quote from: Aksiooma on 14.08.2016, 00:08:01
Asra.

En tiedä onko teillä koraanipiiriä tai käyttekö keskustelua missään ryhmässä islamista. Tässä kuitenkin kaveri, joka on ollut erittäin harras muslimi ja pitää Youtube kanavaa nimeltään Converted2Islam. Kanavalla hän on kertonut paljon islamista ja puolustanut islamia.

Nyt hän on kuitenkin ihan muutama kuukausi sitten jättänyt islamin ja kertoo Youtube kanavallaan, miksi hän on jättänyt islamin, sekä perustelee asiaa sekä englanniksi, että arabiaksi, kun lukee koraanista ristiriitaisuuksia.

Suosittelen kanavaa sinulle ja muslimiyhteisöllesi katsottavaksi. Voitte aloittaa suoraan tästä videosta:

Why I left islam

Suosittelen kaikille muillekin kanavan seuraamista. Erittäin hyviä perusteluja. Haluaisin kuulla Asran ja hänen muslimiyhteisönsä kommentteja, koska tämä kaveri on ihan aito muslimi.

16 vuotta muslimina ja 4:24 tulee shokkina... :facepalm:

Paitsi ettei islamin jättänyt henkilö tuossa videossa väitä kyseisen jakeen tulleen shokkina, vaan käsittelee kyseistä jaetta esimerkkinä niistä lukuisista asioista, jotka sotivat hänen omaatuntoaan vastaan ja joita hän ei koe kykenevänsä puolustelemaan.

Pärmi

Totti, aivan totta mitä kirjoitit nuorten, köyhien miesten otollisuudesta kääntyä islamin hulluuteen. Useimmille on tavoittamaton kohde saavuttaa länsimaista elintasoa; islam koetaan hypyksi uuteen "tulevaisuuteen" huomaamatta kuitenkin islamin petollisuutta. Jos tajuaisivat, monet muslimi-terrorismin veriteot olisivat jääneet tekemättä.
Imaamit ja rahoittaja-emiirit tietävät tämän. Siksi Euroopassa kaikki islamin opetus, moskeijat ja koraanikoulut tulee lakkauttaa mahdollisimman pian.

Btw. Jos tunnet "maltillisen" muslimin, käy kysymässä, miksi hän ei kääntyisi kristityksi.

Delaz

Quote from: Asra on 14.08.2016, 00:48:36
Tulikohan tämäkin nyt jotenkin yllätyksenä joillekin, että Israelissa kohdellaan huonosti kristittyjä.

Jokainen varmaan ymmärtää miksi arabitaustaisesta kristitystä on houkuttelevaa muuttaa kakkosluokan kansalaisesta omiensa pariin vaikka muu yhteiskunta olisikin muslimien. Israelin sisälläkin monet kristityt asuvat muslimien keskuudessa palestiinalaisalueilla.
juuri tämä on se asenne joka teikäläisillä on. Kun teikäläisillä menee huonosti, syy siihen on muualla.

Niin kauan kuin uskotte koraanin viestiin, ja käyttäydytte viestin mukaisesti, uhrimentaliteetti on ja pysyy.



Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

Siili

Quote from: Delaz on 14.08.2016, 11:29:54
Quote from: Asra on 14.08.2016, 00:48:36
Tulikohan tämäkin nyt jotenkin yllätyksenä joillekin, että Israelissa kohdellaan huonosti kristittyjä.

Jokainen varmaan ymmärtää miksi arabitaustaisesta kristitystä on houkuttelevaa muuttaa kakkosluokan kansalaisesta omiensa pariin vaikka muu yhteiskunta olisikin muslimien. Israelin sisälläkin monet kristityt asuvat muslimien keskuudessa palestiinalaisalueilla.
juuri tämä on se asenne joka teikäläisillä on. Kun teikäläisillä menee huonosti, syy siihen on muualla.

Nikolai Sennels on kuvannut osuvasti tätä muslimien intoa hakea aina syyt ongelmiin itsensä ulkopuolelta.  "Islamilainen itsekritiikki" on teos, joka varmasti kilpailisi maailman ohuimman kirjan tittelistä.

A. Salminen

Seuraavalla sivulla on Asralle opetusta islamista.

Political Islam:
https://www.youtube.com/channel/UC0Uu4XnRS1hiz3JCpNFIuUg

Asra

Jokos Warner on saanut puuhaamansa jihad-museon pystytetyksi?

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

PerttiPasanen

Quote from: Asra on 13.08.2016, 04:06:58
Yleinen harha länsimaissa on, että Israel olisi jotenkin erityisen uskonnollinen valtio: sitä se ei ole. Esimerkiksi Israelissa bailataan ja pridetetään kuin viimeistä päivää. Israelin valtio antaa häpäistä kolmen uskonnon pyhänä pitämän maan. Edes hartaimmat juutalaiset eivät itsekään kannata Israelin valtiota.

Niin. Israelissa valitettavasti ihmiset voivat pitää hauskaa. Muslimimaissa tätä pelkoa ei ilmeisesti ole. Mielenkiintoista on myös se, että "pridettäminen" häpäisee pyhän maan, mutta "pridettäjien" heittäminen katoilta on ilmeisen suotavaa. Joku voisi väittää murhan olevan paljon vastenmielisempää kuin "pridettämisen", mutta allahia tuntuu eniten tässä maailmassa huolettavan se mitä ihmiset tekevät alasti.

Minusta muslimien kannattaisi pitää kieli keskellä suuta Israelista keskusteltaessa. Kai ymmärrät, että Israelilla ja sen liittolaisilla on tarpeeksi sotilaallista voimaa pyyhkiäkseen vaikka koko arabimaailman kartalta, mutta he eivät ole sitä tehneet. Miksikö? Luultavasti siksi, että israelilaiset liittolaisineen kunnoittavat ihmishenkiä huomattavasti enemmän kuin barbaari naapurinsa. Jos akselilla Egypti-Syyria-Irak olisi Israelin sotilasmahti niin tuo "pahan akseli" suorittaisi välittömästi kansanmurhan.
"Ei voi muuta sanoo ku hattua nostaa"

"Siitä on lähdettävä, että tähän on tultu"

My name is Jafar, I come from afar, there's a bomb in my car, allahu akbar!

Pärmi

Quote from: PerttiPasanen on 16.08.2016, 00:19:52
Quote from: Asra on 13.08.2016, 04:06:58
Yleinen harha länsimaissa on, että Israel olisi jotenkin erityisen uskonnollinen valtio: sitä se ei ole. Esimerkiksi Israelissa bailataan ja pridetetään kuin viimeistä päivää. Israelin valtio antaa häpäistä kolmen uskonnon pyhänä pitämän maan. Edes hartaimmat juutalaiset eivät itsekään kannata Israelin valtiota.

Niin. Israelissa valitettavasti ihmiset voivat pitää hauskaa. Muslimimaissa tätä pelkoa ei ilmeisesti ole. Mielenkiintoista on myös se, että "pridettäminen" häpäisee pyhän maan, mutta "pridettäjien" heittäminen katoilta on ilmeisen suotavaa. Joku voisi väittää murhan olevan paljon vastenmielisempää kuin "pridettämisen", mutta allahia tuntuu eniten tässä maailmassa huolettavan se mitä ihmiset tekevät alasti.

Minusta muslimien kannattaisi pitää kieli keskellä suuta Israelista keskusteltaessa. Kai ymmärrät, että Israelilla ja sen liittolaisilla on tarpeeksi sotilaallista voimaa pyyhkiäkseen vaikka koko arabimaailman kartalta, mutta he eivät ole sitä tehneet. Miksikö? Luultavasti siksi, että israelilaiset liittolaisineen kunnoittavat ihmishenkiä huomattavasti enemmän kuin barbaari naapurinsa. Jos akselilla Egypti-Syyria-Irak olisi Israelin sotilasmahti niin tuo "pahan akseli" suorittaisi välittömästi kansanmurhan.


Maa-alue, jonka Raamatun Jumala valitsi isrelilaisten asua jo VT:n aikaan kuuluu edelleen israelilaisille kansallisena juutalaisvaltiona ja kotina. Muuta heillä ei ole eivätkä muuta alueellisesti tarvitse, kuin haluavat elää rauhassa naapurivaltiodensa kanssa. Jostakin syystä, asia ei kelpaa muslimeille. Tottakai Israelin aineellinen hyvinvointi ja sen valtaisa kehitys itsenäisyytensä aikana on suuri kateuden syy takapajuisille muslimiyhteisöille, joille progressio ei kuulu sanavarastoon muutoin  kuin murhien ja raiskausten määrässä.
Se,, että muslimi pitää Israelia ja Jerusalemia islamilaisena pyhä maana on koraanin ja muhiksen paskantamaa valhetta,,koraanin säkeissä ja muhiksen seuraamisessa ei ole eikä tule olemaan mitään pyhää raamatullisesti katsoen.
Se, mitä ihminen tekee elämässään, vaikka syntiä ja vaikka Israelissa,, ei muuta Raamatun Jumalan suunnitelmaa Israelia kohtaan. Ihmiselle itselleen sillä, on sitävastoin ratkaiseva merkitys hengellisesti. Se taas on pimeydessä eläville muslimeille täyttä hebreaa. Juutalaisuuden ja kristinuskon kannalta koraani ei kelpaa muuhun kuin nuotion sytykkeeksi.


Aksiooma

Asra.

Oletko uskaltanut katsoa Converted2Islam kanavan videoita? Niitä tipahtelee sinne tasaiseen tahtiin.

Voisitteko yhdessä tosiuskovaisten kanssa debunkata esimerkiksi tämän:

Totuuksia Mohammedista - toisten muslimien vaimot

Kiitos.

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

TheVanishedTerrorist

Kun on sellainen sivu kuin eroa kirkosta niin mitä materiaalia pitäisi olla sivustolla joka auttaa muslimeita jotka ovat valmiina siirtymään elämään normaalia elämää?

Onko asralla ehdotuksia mitä tällainen muslimi tarvitsee joka on tullut järkiinsä ja tarvitsee apua, ohjeistusta sekä neuvoja miten asiaa käsitellä esim. sukulaistensa kanssa?