Islam ja kristinusko ovat täysin erilaisia uskontoja

[possu]

Jos joku muistaa, minkä keskustelun osana moinen taulukko on, voisi linkittää sen tänne.

Keskustelusta en tiedä mutta tässäkin on taulukko http://www.thereligionofpeace.com/pages/articles/jesus-muhammad.aspx

[Jochanan]

Eikö ns. Taivas kuulu tähän universumiinkaan?

Kirjoitin: tästä maailmaSTA! Minähän olen tässä maailmassa.

On mulla ilo, ilo, ilo, ilo sydämessäni, niin kuin erään vanhan, hyvän ylistyslaulun sanat kuuluvat.
Toisessa hyvässä ylistyslaulussa lauletaan: taivas on sydämessäin!

Hyvää yötä, Jeesus myötä! Lue iltalukemiseksi Johanneksen evankeliumin luvut 14-17.

[dothefake]

Taidanpa jättää lukematta, mutta älä nyt hermostu. Sensijaan voisit kertoa, mitä kuuluu maailmaasi.

[Pärmi]

Voitteko uskoa, että ketjua luettuani olen onnellinen, kun olen vain vähäinen geomailer, eikä minun tarvitse välttämättä seurata lainkaan teidän uskovaisten rauhanväittelyä. Se on ihan mielenvigast depanreedust. Toki suon sen teille, enkä vaadi mitään sensuuria.

No kun kerta itse sanot, homman onnellisuusbarometrissa viisari värähti. Lähtökohtaisesti on tarkoitus puolustaa aidon evankeliumin ilosanomaa ja sitä vallankumouksellista hengellistä muutosta, jonka se saa aikaan ihmisessä, ja toisaalta saatanan vaikutusta -tässä islam- vastaan.
Kuningas Daavidin järjestämän Herran Big Bandin kuoronjohtaja Aasaf kirjoitti (Psa73): "Minun onneni on olla Herraa lähellä" . Niin minunkin, arjen huolien keskelläkin. Juuri äsken läheisessä koivussa tod.näk. satakieli vihelteli ja luritteli Luojansa kunniaa kaverilleen toisessa puussa. Taas värähti.

[dothefake]

No minun ajatukseni on se, ettei mahdollinen jumala ole niin tiukkapipoinen, ettenkö hyvällä käytöksellä ja lähimmäisten auttamisella kuitenkin olisi mahdollinen paratiisiprospect. Vai ohittaako minut ankarasti rukoileva helluntailainen lasten hyväksikäyttäjä?

[Pärmi]

No minun ajatukseni on se, ettei mahdollinen jumala ole niin tiukkapipoinen, ettenkö hyvällä käytöksellä ja lähimmäisten auttamisella kuitenkin olisi mahdollinen paratiisiprospect. Vai ohittaako minut ankarasti rukoileva helluntailainen lasten hyväksikäyttäjä?

Siinä ei helluntailaista, tai muutakaan rukous auta jos se ei johda asian selvittämiseen. Näin se on kaikkien kohdalla: synnit tunnustamalla pääsee armosta osalliseksi; mikäli kyse rikoksesta, virkavalta hoitaa sen osan. Joka tapauksessa ammattiauttajan kanssa voi olla tarpeen keskustella, tämän sanon viitteellisenä.

Hyvää yötä, Jeesus myötä.

[dothefake]

Syytät minua siis, jos oikein ymmärsin, mutta mitä olen tehnyt?

[dothefake]

Enkä muutenkaan ymmärtänyt Pärmin sekavaa vastausta, miksi vastauksenne ovat poikkeuksetta erittäin vaikeita ymmärtää ja ristiriitaisia?

[guest11919]

Lähtökohtaisesti on tarkoitus puolustaa aidon evankeliumin ilosanomaa

Tässä sen itse sanot: ensisijainen tavoitteesi on evankelioida. Meillä muilla se on keskustella.

Sait UPP:n kanssa Kirkon karkeimmat mokutukset -ketjun lukkoon kahdesti kevään aikana. Melkoinen suoritus. Jonkinmoinen ihme lienee, että tämä ketju on vielä auki, vaikka takkispagetisti provoaa minkä ennättää.

Sinunkaltaistesi evankelistojen - ja toisaalta taistelevien ateistien - takia Hommalla oli pitkään kaikki uskontoon vähänkin vivahtava keskustelu kielletty. Olen ollut tyytyväinen, kun on saanut keskustella hieman laajemmin uskonnollisista aiheista. Olen siitä aiheesta joskus modeihin vedonnut monisanaisilla kirjelmillä täällä foorumilla. Nyt vähän hävettää, kun ymmärrän, että modet olivat tuolloin oikeassa: osa porukasta ei vain pysy nahoissaan, kun aiheena on uskonto. Jotkut tulevat tänne lähtökohtaisesti evankelioimaan. Ateisteissa on samanmoisia.

Tämä on siis keskustelufoorumi. Toivon kovasti, että saisimme jatkossakin keskustella täällä tärkeistä asioista, kuten kristinuskon ja islamin eroista sekä niitä käsittelevistä lehtiartikkeleista.

Anteeksi OT, tämä vuodatus vain sopi tähän kohtaan.

P.S. Voisiko myös teologian maisteri J. käyttää asiantuntemustaan asiasta keskustelemiseen? Pyydän kauniisti, mode en ole.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Jos joku muistaa, minkä keskustelun osana moinen taulukko on, voisi linkittää sen tänne.

Keskustelusta en tiedä mutta tässäkin on taulukko http://www.thereligionofpeace.com/pages/articles/jesus-muhammad.aspx

Erinomainen lista, vaikkakin ehkä vähän tarkoituksenhakuinen.

[UgriProPatria]

Mutta kuinka muuten olisit saanut tietää, tuskin mikään muu taho olisi ilmoittanut noinkin tärkeästä asiasta.

Pyhä Henki ilmoitti sen minulle. Et ole onnellinen.

       

[UgriProPatria]

Enkä muutenkaan ymmärtänyt Pärmin sekavaa vastausta, miksi vastauksenne ovat poikkeuksetta erittäin vaikeita ymmärtää ja ristiriitaisia?

Me vastaamme eri tavoin, sillä tässä näet kuinka erilaisia oppitulkintoja kristinuskon sisältä löytyy, etenkin jos yksilöt vielä lähtevät niitä keskenään sekoittelemaan. Et ole ainoa joka menee päästään pyörälle.

Itse lapsena ja nuorena menin myöskin ja ahdistuin kun en saanut mitään tolkkua helluntailaisten opillisesti pinnallisista ja sekavista saarnoista. Erosin heistä aikuisiällä ja liityin isieni kirkkoon, alkaen itse lukea ev.luterilaisen kirkon oppia, ottaa selvää oikeasta opista, etenkin ja pääasiassa lukien M. Lutherin omia hengellisiä puheita ja saarnoja.

Ymmärsin jo nopeasti koko evankeliumin oikean armosanoman. Luther oli täsmällinen saksalainen joka ei kierrellyt eikä kaarrellut vaan iski aina suoraan asian ytimeen. Alkoholismini, eli jo nuoruusiän vakava alkoholiongelmani loppui siihen. Tämä on totta, ihme. En enää etsinyt apua henkiseen ahdistukseeni pullosta, tai tuopista. Spiritus fortuksen sijasta tuli elämääni Spiritus Sanctus.

Pärmi, vaikkakaan ei ehkä virallisesti kuulu varsinaiseen, nk. helluntaiseurakuntaan, kuitenkin opillisesti ja toiminnaltaan edustaa samankaltaista opetusta heidän kanssaan.

Käsittääkseni Jochanan tunnustaa ev.luterilaista oppia, sekoittuneena joitain helluntailaiskarismaattisia oppipiirteitä.

Itse samoin pyrin kirjoittamaan tarkasti Raamatun, lähinnä UT:n kirjoitusten, sekä nimenomaisen lutherilaisen, eli itse Martti Lutherin tiukasti määrittelemän uskonopin mukaisesti. Entinen helluntailaisvaikutus näkyy myös kirjoituksissani, eli olen säästänyt heiltä oppimastani sen, minkä olen pitänyt Raamatun opin ja hengen mukaisena.

[UgriProPatria]

Syytät minua siis, jos oikein ymmärsin, mutta mitä olen tehnyt?

Olet aivan luonnollinen, kysyvä ihminen. Tällaisia ihmislapsia ei Jumala itse syytä.

Ota iisisti, d-hyvä.

[Faidros.]

Enkä muutenkaan ymmärtänyt Pärmin sekavaa vastausta, miksi vastauksenne ovat poikkeuksetta erittäin vaikeita ymmärtää ja ristiriitaisia?

Uskovainen on sekava selvinpäin, uskonnoton kännissä.
-Kännissä uskis unohtaa jargonin millä peittää todellisuus ja suusta tulee parhaimmillaan: Mäh sit rakashtan sua, jessus miitkä tiiissiiit!
-Kännissä uskonnoton unohtaa todellisuuden ja suusta tulee parhaimmillaan: Kaaaatttokaahej, mää kävelen veetten päälä!

[Nikolas]

Jotkut ovat haaveilleet että tulevaisuuden islam oletetun uskonpuhdistuksen jälkeen olisi parempaa ja sivistyneempää kuin nykyinen islam. Kristillisessä uskonpuhdistuksessa tavoiteltiin alkuperäistä ja aitoa Jeesuksen sanomaa. Siksi anekauppa sai mennä ja muitakin asiallisia parannuksia tehtiin. Samoin islamilaisen uskonpuhdistuksen tarkoitus on päästä lähemmäksi sitä sanomaa jonka Muhammad antoi. Sattumoisin nämä kaksi uskonpuhdistusta vetävät vastakkaisiin suuntiin. Jälkimmäinen tuottaa sellaisia ilmiöitä kuin ISIS, Al Qaida, Boko Haram ja Taliban.

[Tabula Rasa]

Enkä muutenkaan ymmärtänyt Pärmin sekavaa vastausta, miksi vastauksenne ovat poikkeuksetta erittäin vaikeita ymmärtää ja ristiriitaisia?

Koska aina kyse tulkinnasta. Jokaisella omanlaisensa lasit päässä. Hellarien, vapaiden suuntien, karismaattisten, evlutkien, jne. Ja näidenkin sisällä ihmisillä poikkeavia näkemyksiä siitä miten mikin kohta tulkitaan. Näiden tulkintojen erojen myötä syntyvät erilaiset kirkkokunnat. Toiset nousevat isommiksi, toiset jäävät pienemmiksi. Ongelma on, ettei voi olla varma kenen näkemys edustaa kymmeniätuhansia ja kuka edustaa joitain kymmeniä ihmisiä. Täällä kun kaikki näkemykset ovat lähtökohtaisesti samanarvoisia riippumatta sanojan taustasta jos siinä vain on järkeä. Voit siis törmätä pikkulahkon erikoisehkoon tulkintaan yhtä hyvin kuin valtavirtakristittyjen näkemyksiin. Ja kaikkiin niiden väliltä.

[Asra]

Jotkut ovat haaveilleet että tulevaisuuden islam oletetun uskonpuhdistuksen jälkeen olisi parempaa ja sivistyneempää kuin nykyinen islam. Kristillisessä uskonpuhdistuksessa tavoiteltiin alkuperäistä ja aitoa Jeesuksen sanomaa. Siksi anekauppa sai mennä ja muitakin asiallisia parannuksia tehtiin. Samoin islamilaisen uskonpuhdistuksen tarkoitus on päästä lähemmäksi sitä sanomaa jonka Muhammad antoi. Sattumoisin nämä kaksi uskonpuhdistusta vetävät vastakkaisiin suuntiin. Jälkimmäinen tuottaa sellaisia ilmiöitä kuin ISIS, Al Qaida, Boko Haram ja Taliban.

Kunpa kristinusko olisikin jäänyt uskonpuhdistuksen jälkeiseen aikaan, mutta tilalle on tullut liberaali kaiken salliva jeesustelu. Nykyisellä kristillisyydellä täällä Suomessa ei ole enää kovin paljoa tekemistä esim. Lutherin kanssa. Luther ei esimerkiksi suhtautunut kovinkaan myönteisesti juutalaisiin.

Jos vähän järkevästi mietittäisiin mikä on tuottanut noita kuvailemiasi islamin ilmiöitä, niin yhdistävä tekijä on USA:n maailmanpoliittinen jokerointi. Itsemurhaterrorikin omaksuttiin islamin tiettyihin suuntauksiin vasta niinkin myöhään kuin maailmansotien aikaan japanilaisilta.

[Takinravistaja]

Enkä muutenkaan ymmärtänyt Pärmin sekavaa vastausta, miksi vastauksenne ovat poikkeuksetta erittäin vaikeita ymmärtää ja ristiriitaisia?

Koska aina kyse tulkinnasta. Jokaisella omanlaisensa lasit päässä. Hellarien, vapaiden suuntien, karismaattisten, evlutkien, jne. Ja näidenkin sisällä ihmisillä poikkeavia näkemyksiä siitä miten mikin kohta tulkitaan. Näiden tulkintojen erojen myötä syntyvät erilaiset kirkkokunnat. Toiset nousevat isommiksi, toiset jäävät pienemmiksi. Ongelma on, ettei voi olla varma kenen näkemys edustaa kymmeniätuhansia ja kuka edustaa joitain kymmeniä ihmisiä. Täällä kun kaikki näkemykset ovat lähtökohtaisesti samanarvoisia riippumatta sanojan taustasta jos siinä vain on järkeä. Voit siis törmätä pikkulahkon erikoisehkoon tulkintaan yhtä hyvin kuin valtavirtakristittyjen näkemyksiin. Ja kaikkiin niiden väliltä.

Ja jokaisen lahkon mukaan vain HE ovat oikeassa ja muut joutuvat helvettiin. Tervemenoa vaan kaikille.

[Delaz]

Jotkut ovat haaveilleet että tulevaisuuden islam oletetun uskonpuhdistuksen jälkeen olisi parempaa ja sivistyneempää kuin nykyinen islam. Kristillisessä uskonpuhdistuksessa tavoiteltiin alkuperäistä ja aitoa Jeesuksen sanomaa. Siksi anekauppa sai mennä ja muitakin asiallisia parannuksia tehtiin. Samoin islamilaisen uskonpuhdistuksen tarkoitus on päästä lähemmäksi sitä sanomaa jonka Muhammad antoi. Sattumoisin nämä kaksi uskonpuhdistusta vetävät vastakkaisiin suuntiin. Jälkimmäinen tuottaa sellaisia ilmiöitä kuin ISIS, Al Qaida, Boko Haram ja Taliban.

Kunpa kristinusko olisikin jäänyt uskonpuhdistuksen jälkeiseen aikaan, mutta tilalle on tullut liberaali kaiken salliva jeesustelu. Nykyisellä kristillisyydellä täällä Suomessa ei ole enää kovin paljoa tekemistä esim. Lutherin kanssa. Luther ei esimerkiksi suhtautunut kovinkaan myönteisesti juutalaisiin.

Jos vähän järkevästi mietittäisiin mikä on tuottanut noita kuvailemiasi islamin ilmiöitä, niin yhdistävä tekijä on USA:n maailmanpoliittinen jokerointi. Itsemurhaterrorikin omaksuttiin islamin tiettyihin suuntauksiin vasta niinkin myöhään kuin maailmansotien aikaan japanilaisilta.

meinaatko että muslimeilla meni 1350 jotain vuotta oppiakseen uskontonsa ylintä päämäärää?

http://www.thereligionofpeace.com/pages/quran/suicide-bombing.aspx

[Siili]

Nykyisellä kristillisyydellä täällä Suomessa ei ole enää kovin paljoa tekemistä esim. Lutherin kanssa. Luther ei esimerkiksi suhtautunut kovinkaan myönteisesti juutalaisiin.

Minkä jäsen Asra laskee ilmeisesti Lutherille ansioksi.

Jos vähän järkevästi mietittäisiin mikä on tuottanut noita kuvailemiasi islamin ilmiöitä, niin yhdistävä tekijä on USA:n maailmanpoliittinen jokerointi. Itsemurhaterrorikin omaksuttiin islamin tiettyihin suuntauksiin vasta niinkin myöhään kuin maailmansotien aikaan japanilaisilta.

Kyllä muslimit käyttivät metodia jo 1800-luvulla (Aceh, Moro):

https://en.wikipedia.org/wiki/Suicide_attack#Aceh

Kyllä tuolla islamin marttyyriuskolla on keskeinen merkitys musujen itsemurhaherkkyyteen

https://en.wikipedia.org/wiki/Shahid

Kuolemankultti mikä kuolemankultti.

[Asra]

Itsemurhaiskujen teologisena perusteluna ei käytetä yleensä suoraan Koraania, vaan perimätietoa, jonka mukaan profeetta Muhammad lähetti Alin tehtävään, joka merkitsi lähes varmaa kuolemaa. Tähän vedoten jotkut muslimit pitävät mahdollisena, että imaami saa lähettää matkaan kuolemaan päättyviin tehtäviin.

[Pärmi]

Syytät minua siis, jos oikein ymmärsin, mutta mitä olen tehnyt?

Väärä johtopäätös sinulla, en syytä. Jumalan sana puhuu puolestaan.

[Tabula Rasa]

Enkä muutenkaan ymmärtänyt Pärmin sekavaa vastausta, miksi vastauksenne ovat poikkeuksetta erittäin vaikeita ymmärtää ja ristiriitaisia?

Koska aina kyse tulkinnasta. Jokaisella omanlaisensa lasit päässä. Hellarien, vapaiden suuntien, karismaattisten, evlutkien, jne. Ja näidenkin sisällä ihmisillä poikkeavia näkemyksiä siitä miten mikin kohta tulkitaan. Näiden tulkintojen erojen myötä syntyvät erilaiset kirkkokunnat. Toiset nousevat isommiksi, toiset jäävät pienemmiksi. Ongelma on, ettei voi olla varma kenen näkemys edustaa kymmeniätuhansia ja kuka edustaa joitain kymmeniä ihmisiä. Täällä kun kaikki näkemykset ovat lähtökohtaisesti samanarvoisia riippumatta sanojan taustasta jos siinä vain on järkeä. Voit siis törmätä pikkulahkon erikoisehkoon tulkintaan yhtä hyvin kuin valtavirtakristittyjen näkemyksiin. Ja kaikkiin niiden väliltä.

Ja jokaisen lahkon mukaan vain HE ovat oikeassa ja muut joutuvat helvettiin. Tervemenoa vaan kaikille.

Kaikki protestanttiset(800 milj) tunnustavat, niin helluntailaiset, karismaattiset, luterilaiset kuin muutkin: 

Raamatun korostamisen (sola scriptura) yli paavillisen ja kirkollisen vallan, viiden perinteisen katolisen sakramentin hylkääminen, ja ajatukseen että ihmisen pelastuminen johtuu yksin armosta (sola gratia) ja uskosta (sola fide), eikä ihmisen tekemisistä maan päällä.

Katoliset(1,2mjd) sekä ortodoksit(300milj) rakentuvat sakramenttien ympärille.

Lahkoja kuten mormoneita, jehovan todistajia, myöhempien aikojen pyhien liike, jne eivät useat kristitytkään pidä kristillisinä nimenomaan siksi että poikkeavat reilusti näiden kahden pääsuunnan opista. Reformistit ovat maailmanlaajuisesti 42-48 miljoonan ihmisen uskonsuunta jakautuneena hyvin erilaisiin lahkoihin. Osa täyspäisempiä kuin toiset.

Eli loppujen lopuksi kaksi erilaista näkemystä. Joilla niin paljon yhteistä että tulevat toimeen jokaisessa yhteiskunnassa. Ja mormonit ja jehovatkin ovat islamisteihin nähden mukavaa porukkaa, vaikkei näkemykset kävisikään uskonasioissa yhteen. Yhteistä sen verran että uskonasioista selvitään puhumalla. Äbäläpartojen kanssa on nähty että fatwa tulee pienestäkin uskontokritiikistä.

[UgriProPatria]

Jotkut ovat haaveilleet että tulevaisuuden islam oletetun uskonpuhdistuksen jälkeen olisi parempaa ja sivistyneempää kuin nykyinen islam. Kristillisessä uskonpuhdistuksessa tavoiteltiin alkuperäistä ja aitoa Jeesuksen sanomaa. Siksi anekauppa sai mennä ja muitakin asiallisia parannuksia tehtiin. Samoin islamilaisen uskonpuhdistuksen tarkoitus on päästä lähemmäksi sitä sanomaa jonka Muhammad antoi. Sattumoisin nämä kaksi uskonpuhdistusta vetävät vastakkaisiin suuntiin. Jälkimmäinen tuottaa sellaisia ilmiöitä kuin ISIS, Al Qaida, Boko Haram ja Taliban.

Kunpa kristinusko olisikin jäänyt uskonpuhdistuksen jälkeiseen aikaan, mutta tilalle on tullut liberaali kaiken salliva jeesustelu. Nykyisellä kristillisyydellä täällä Suomessa ei ole enää kovin paljoa tekemistä esim. Lutherin kanssa. Luther ei esimerkiksi suhtautunut kovinkaan myönteisesti juutalaisiin.

Jos vähän järkevästi mietittäisiin mikä on tuottanut noita kuvailemiasi islamin ilmiöitä, niin yhdistävä tekijä on USA:n maailmanpoliittinen jokerointi. Itsemurhaterrorikin omaksuttiin islamin tiettyihin suuntauksiin vasta niinkin myöhään kuin maailmansotien aikaan japanilaisilta.

1. Kristinusko ei ole muuttunut mihinkään, sen perusopinkappaleet ovat samat kuin ennenkin.

2. Myöskään luterilaisen kirkon opinkappaleet eivät ole muuttuneet.

3. Luterilaisia kirkkokuntia on muitakin kuin tämä Suomessa vallitsevin, Suomen Evankelisluterilainen kirkko. Tämä on vain yksi kirkkokunta maailman luterilaisuuden sisällä. Suomessa vaikuttaa myös esim. Suomen Tunnustuksellinen Luterilainen Kirkko, STLK.

4. Tämän lisäksi, Suomen Ev.lut.kirkon sisällä vaikuttaa nk. herätysliikkeitä. Neljä vanhinta ovat Lestadiolaisuus, Herännäisyys, Rukoilevaisuus, Evankeelisuus, sekä päälle 50 vuotta vaikuttanut uusi, nk. viidesläisyys, eli Kansanlähetys. Näillä kaikilla on omat korostuksensa. Omat, esivanhempieni luterilaiset juureni ovat lähinnä evankeelisuudessa, sekä rukoilevaisuudessa.

Suomen Ev.lut.kirkon rinnalle on syntynyt pohjoismainen Luther-Säätiö, eli Lähetyshiippakunta, joilla on jo jopa oma piispansa. Tästä ei Mäkisen pulju ole tykännyt.

5. Tämän, valtakirkon sisälle vaikuttamaan on päässyt ulkoapäin monenlaista syöpäläistä ja loista, pääasiassa kirkkoon täysin kuulumaton politiikka, vasemmistolaisuus, sen mukana myös ateismi, nyt jopa islam.

6. Mutta entä kirkkoväki itse? He, jotka yleensäkin jotain uskovat, ovat pitäneet ja pitävät kiinni kirkon perinteisestä opista. Eli vaikka meillä olisi kuinkakin maallistunut arkkipiispa ja piispat, he eivät ole itse Kirkko.

Aito Kirkko on Jumalan palvelija. Kirkko siis koostuu todellisista kristityistä, jotka tuntevat Raamatun opin, sekä myöskin oman kirkkonsa nk. tunnustukset, eli opinkappaleet ja pitävät niistä kiinni.

Maallistunut papisto luo mielikuvaa kuin Kirkossa ei olsi enää yhtään kristittyä, mutta tämä on harhakuva, Kirkossa on.

Juuri nyt kesällä pitävät herätysliikkeet omia suuria tilaisuuksiaan, seuroja ympäri Suomea. Vanhalestadiolaisten Suviseuroihin kokoontuu niin paljon väkeä, en ole varma kuinka paljon, muutamassa päivässä luullakseni n. 100 000 uskovaista.

[Pärmi]

Lähtökohtaisesti on tarkoitus puolustaa aidon evankeliumin ilosanomaa

Tässä sen itse sanot: ensisijainen tavoitteesi on evankelioida. Meillä muilla se on keskustella.

Sait UPP:n kanssa Kirkon karkeimmat mokutukset -ketjun lukkoon kahdesti kevään aikana. Melkoinen suoritus. Jonkinmoinen ihme lienee, että tämä ketju on vielä auki, vaikka takkispagetisti provoaa minkä ennättää.

Sinunkaltaistesi evankelistojen - ja toisaalta taistelevien ateistien - takia Hommalla oli pitkään kaikki uskontoon vähänkin vivahtava keskustelu kielletty. Olen ollut tyytyväinen, kun on saanut keskustella hieman laajemmin uskonnollisista aiheista. Olen siitä aiheesta joskus modeihin vedonnut monisanaisilla kirjelmillä täällä foorumilla. Nyt vähän hävettää, kun ymmärrän, että modet olivat tuolloin oikeassa: osa porukasta ei vain pysy nahoissaan, kun aiheena on uskonto. Jotkut tulevat tänne lähtökohtaisesti evankelioimaan. Ateisteissa on samanmoisia.

Tämä on siis keskustelufoorumi. Toivon kovasti, että saisimme jatkossakin keskustella täällä tärkeistä asioista, kuten kristinuskon ja islamin eroista sekä niitä käsittelevistä lehtiartikkeleista.

Anteeksi OT, tämä vuodatus vain sopi tähän kohtaan.

P.S. Voisiko myös teologian maisteri J. käyttää asiantuntemustaan asiasta keskustelemiseen? Pyydän kauniisti, mode en ole.

Kyllä minä ensisijaisesti keskustelen, puolustan aitoja raamatullisia arvoja, evankeliumi, ilosanoma, siis Jeesuksen sanat ovat sen arvoiset; jos tämä ei olisi keskustelufoorumi, en olisi täällä. Asra puolestaan levittää koraanin "ilosanomaa", eli  muhiksen valhetta.
Ateismia voi pitää myös jonkinsortin uskontona, siitä suunnasta on tullutkin tiukkaa ateismin sanomaa.
"sinunkaltaistesi evankelistojen.." kuulostaa hienolta.

[UgriProPatria]

Vanhalestadiolaiset: Suviseurat Torniossa 1.-4.7.2016:
http://www.suviseurat.fi/

Evankeeliset:  http://www.evankeliumijuhla.fi/
Valtakunnalliset Evankeliumijuhlat, Virrat: 1.-3.7.2016

Kansanlähetys, "viidesläiset":
Kansanlähetyspäivät Ryttylässä, 1.-3.7.2016
http://kansanlahetyspaivat.fi/

Heränneet:
Herättäjäjuhlat, Vantaa / Myyrmäki 8.-10.7.2016
http://herattajajuhlat.fi/

Rukoilevaiset:
http://www.rukoilevaisuus.com/
Kesäseurat Nakkilassa, 15.-17.7.2016 :
http://www.rukoilevaisuus.com/kesaseurat16.php

         Tervemenoa!

[guest11919]

Itsemurhaiskujen teologisena perusteluna ei käytetä yleensä suoraan Koraania, vaan perimätietoa, jonka mukaan profeetta Muhammad lähetti Alin tehtävään, joka merkitsi lähes varmaa kuolemaa. Tähän vedoten jotkut muslimit pitävät mahdollisena, että imaami saa lähettää matkaan kuolemaan päättyviin tehtäviin.

Mikä hadith kyseessä, onko yleisesti tunnustettu aidoksi?

[Rubiikinkuutio]

Itse asiassa jopa homot saavat kiittää kristinuskoa siitä, että heillä on nykyään niin hyvä olla täällä. Tänne, kristilliseen länteen, muodostui se vapaamielinen ja suvaitsevainen ja ihmiarvoa kunnioittava ilmapiiri, jossa homoliike(kin) sai rauhassa kehittyä, kasvaa ja levitä.

Olen erimieltä. Heillä on kiittäminen ensisijassa antiikin perintöä ja sitä, että osittain antiikin perinnön ansiosta kristityt ovat heitä sietäneet.

[Skeptikko]

Olen erimieltä. Heillä on kiittäminen ensisijassa antiikin perintöä ja sitä, että osittain antiikin perinnön ansiosta kristityt ovat heitä sietäneet.

Aiempina vuosisatoinahan kirkon innoittamanahan Euroopassakin tapettiin homoja. Samoin kuin myös harhaoppisia, noitia, aviorikkojia ja ties mitä. Kunnon ISIS-meininki siis.

[Takinravistaja]

Vanhalestadiolaiset: Suviseurat Torniossa 1.-4.7.2016:
http://www.suviseurat.fi/

Evankeeliset:  http://www.evankeliumijuhla.fi/
Valtakunnalliset Evankeliumijuhlat, Virrat: 1.-3.7.2016

Kansanlähetys, "viidesläiset":
Kansanlähetyspäivät Ryttylässä, 1.-3.7.2016
http://kansanlahetyspaivat.fi/

Heränneet:
Herättäjäjuhlat, Vantaa / Myyrmäki 8.-10.7.2016
http://herattajajuhlat.fi/

Rukoilevaiset:
http://www.rukoilevaisuus.com/
Kesäseurat Nakkilassa, 15.-17.7.2016 :
http://www.rukoilevaisuus.com/kesaseurat16.php

         Tervemenoa!

Eivät viihdy uskikset samoissa seuroissa.