News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Islam ja kristinusko ovat täysin erilaisia uskontoja

Started by B52, 26.06.2016, 16:11:55

Previous topic - Next topic

B52

http://www.hs.fi/kulttuuri/a1466820868206?ref=hs-etusivub-luetuimmat-#10

Islam ja kristinusko ovat täysin erilaisia uskontoja – ja kuusi muuta yleistä myyttiä maailman valtauskonnoista

ISLAM ja kristinusko. Muslimit ja kristityt. Onko niillä muka jotakin yhteistä? On, paljonkin.

Maailmassa elää noin 2,2 miljardia kristittyä ja 1,6 miljardia muslimia. Tutkimuslaitos Pew Research Centerin tiedot ovat vuodelta 2010.

Näiden maailman valtauskontojen tunnustajat viettävät molemmat tärkeää uskonnollista juhlaa kesäkuun 2016 viimeisenä viikonloppuna.

KRISTITYT juhlivat juhannusta, Jeesuksen edelläkävijän Johannes Kastajan syntymäpäivää. Kristikunnassa juhlaa on vietetty 400-luvun alkupuolelta lähtien.

Juhannuksen ajankohta 24. kesäkuuta juontuu Luukkaan evankeliumin ensimmäisestä luvusta. Enkeli Gabriel ilmestyi Neitsyt Marialle 25. maaliskuuta ja kertoi Johanneksen äidin olevan kuudennella kuukaudella raskaana. Johannes syntyi näin ollen puoli vuotta ennen Jeesusta.

MUSLIMIT puolestaan viettävät ramadan-kuukautta eli paastonaikaa, jolloin he keskittyvät hartauselämään, Koraanin lukemiseen ja rukoilemiseen. Paasto kestää aamunsarastuksesta auringonlaskuun, ja sinä aikana muslimi ei saa syödä eikä juoda.

Ramadan on uskonnollinen velvollisuus, josta ohjeistetaan Koraanissa.

Mitä eroja ja yhtäläisyyksiä kristinuskolla ja islamilla on, entä millaisia harhakuvitelmia islamiin liittyy? HS:n haastattelemat uskontotieteilijät, kulttuuritieteilijät ja historioitsijat kertovat seitsemän esimerkkiä myyteistä.

MYYTTI 1: ISLAM JA KRISTINUSKO OVAT TÄYSIN ERILAISIA USKONTOJA.

Uskonnoilla on monia yhteisiä piirteitä, kuten usko taivaaseen, helvettiin ja yhteen jumalaan, joka loi taivaan ja maan. Molemmissa uskonnoissa esiintyy enkeleitä ja vietetään ritualistisia juhlia.

Islam ja kristinusko tunnustavat samoja profeettoja eli jumalan tahdon julistajia, kuten Mooseksen, Aabrahamin ja Jeesuksen. Näkemys Jeesuksen ja Muhammedin asemasta kuitenkin eroaa.

KRISTINUSKOSSA Jeesus on lihaksi tullut jumala, Messias (arabiaksi al-Masih). Islamilaisessa katsantokannassa yksikään ihminen ei pysty olemaan ruumiillistunut jumala, vaan Jeesus on ainoastaan tärkeä profeetta.

Kristinusko puolestaan ei tunnusta Muhammedia (noin 570–632 jaa.), joka on islamin viimeinen profeetta. Muslimien mukaan hän sai jumalan lopullisen ilmoituksen ja välitti sen ihmiskunnalle.

Islam tunnustaa Vanhan ja Uuden testamentin periaatteessa, mutta katsoo kristittyjen ja juutalaisten vääristelleen niiden sanomaa.

KRISTINUSKOA ja islamia erottaa myös se, että islamissa ei ole pappislaitosta, piispoja tai keskusjohtoista järjestelmää, kuten kristinuskossa, jossa piispat määrittelevät kristillisen uskon sisältöä.

"Islamissa ei ole kaikkia muslimeja edustavaa puhemiestä, vaan useita yhdyskuntia. Se on ongelma, kun eurooppalaiset valtiot etsivät virallista keskustelukumppania", uskontotieteen professori Tuula Sakaranaho sanoo.

MYYTTI 2: ISLAMIN JUMALA ON ANKARA JA LEPPYMÄTÖN.

Yleisen käsityksen mukaan kristityt ja muslimit palvovat samaa jumalaa. Heprealaisessa Raamatussa eli Vanhassa testamentissa jumalaa kutsutaan Jahveksi.

Jahve luo pohjan vanhaa seemiläistä kulttuuriperimää olevien yksijumalisten uskontojen, kuten juutalaisuuden, kristinuskon ja islamin, jumalakäsityksille. Mainitut uskonnot kuuluvat islamin mukaan suojeltuihin kirjan kansoihin.

Kristityt pitävät jumalaa samanaikaisesti sekä yhtenä että pyhänä kolminaisuutena, Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä. Muslimit eivät hyväksy kolminaisuusoppia vaan näkevät sen kumoavan kristinuskon yksijumalaisuuden.

SAKARANAHON mukaan on myytti, että islamin jumala olisi erityisen ankara ja leppymätön.

"Yhtä lailla islamin jumala on armelias ja armahtavainen – nämä sanat esiintyvät varmaan eniten Koraanissa. Sekä islamissa että kristinuskossa jumala rankaisee, antaa anteeksi ja johdattaa oikealle tielle."

MYYTTI 3: ISLAM MÄÄRÄÄ KAIKKEA MUSLIMIEN TOIMINTAA.

On yleinen harhaluulo, että islam määrittelee kaikkea muslimien toimintaa ja kieltää valtavasti asioita.

"Tällöin islam nähdään yhtenä möykkynä eikä ymmärretä sen moninaisuutta, eri oppisuuntia ja pyhien tekstien tulkintojen suurta määrää. Kaikki muslimit eivät toimi samalla tavalla", yliopistonlehtori Sylvia Akar sanoo.

YKSI syy mielikuvaan saattaa olla se, että muslimien pyhä kirja Koraani ja hadith-kirjoituksiin koottu profeetta Muhammadin elämäntapa antavat jokapäiväistä elämää koskevia sääntöjä.

Niitä ovat esimerkiksi ruoka- ja juomaohjeistukset, kehotus rukoilla viidesti päivässä ja paasto eli ramadan. Muslimit eivät esimerkiksi syö sikaa tai verituotteita.

SIANLIHAN välttäminen oli yleistä Lähi-idässä, jossa sikaa pidettiin saastuneena eläimenä. Tapa siirtyi islamiin juutalaisuudesta.

Islamilainen teurastustapa on yhä käytössä muslimimaissa. Siinä teurastettava eläin pitää kääntää kohti muslimien pyhää kaupunkia Mekkaa, jumalan nimeä on lausuttava teurastettaessa ja viillettävä eläimen kurkku auki.

Näin liha on rituaalisesti puhdasta.

USEIN luullaan, että islam määrää naisia käyttämään huivia. Koraanissa vaatetusta koskevat ohjeet ovat ylimalkaisia.

Akar sanoo niiden korostavan säädyllistä pukeutumista sekä miehillä että naisilla. "Tulkinta, jonka mukaan naisen pitää peittää kaikki muu kuin kasvot ja kädet, on syntynyt vasta paljon Koraanin kokoamisen jälkeen."

Sakaranahon mukaan huivista on viime vuosikymmeninä tullut poliittinen symboli, joka kuvastaa islamin nousua ja taistelua länsimaista ylivaltaa vastaan.

"Osa muslimeista ajattelee joutuvansa helvettiin, jos ei käytä huivia, toiset taas pitävät sitä henkilökohtaisena valintana."

MYYTTI 4: SHARIA ON LAKIKIRJA.

Tutkijoiden mukaan sharia mielletään monesti lakikirjaksi, joka käskee ja kieltää ja johon voisi vedota kuin Suomen lakiin. "Sellaista opusta ei ole olemassa", Akar sanoo.

Sakaranaho kuvailee shariaa prosessiksi, jossa ihmiset tulkitsevat islamin pyhiä kirjoituksia, kuten Koraania ja profeetan perimätietoa. Jos suoraa ohjetta ei löydy, päätellään, miten profeetta Muhammad olisi saattanut tilanteessa toimia.

"Vuosisatojen aikana oikeusoppineet ovat tehneet päätöksiä, joista on koottu ohjeistus, miten pitää toimia eri elämäntilanteissa."

KRISTINUSKOSSA ei ole ollut yhtä vahvaa käsitystä, että uskontoon kuuluisi jokin raamatullinen laki.

Sen sijaan esimerkiksi katolisessa kirkossa on moraaliopetuksen traditio, jossa suhtaudutaan kielteisesti muun muassa ehkäisyyn ja aborttiin.

Tohtorikoulutettava Anna-Liisa Tolonen pitää myyttinä, että kristinusko olisi täysin vapaa säännöistä ja islam pikkutarkka ja kahlitseva.

"Kristittyjen suhde lakiin on erilainen, mutta se ei ole merkityksetön. Moni etsii jumalan tahtoa ja elämänohjeita Raamatusta sekä on sitoutunut viettämään esimerkiksi juhlapyhiä kristillisen kalenterin mukaan."

AKAR sanoo, että muslimien fanaattisuus ja syvä uskonnollisuus on myös myytti, joka kannattaa purkaa.

"Muslimien parissa on ihan samanlainen uskovaisuuden kirjo kuin kristityillä, hartaista uskovaisista tapauskovaisiin ja ateisteihin."

MYYTTI 5: ISLAM ON POIKKEUKSELLISEN VÄKIVALTAINEN JA ARMOTON USKONTO.

Keskiaikaista ristiretkipropagandaa tutkinut Miikka Tamminen kertoo, että muslimien valloitussotia tai sotia ylipäätään ei voi väittää väkivaltaisemmiksi kuin kristittyjen.

Propagandalla herätettiin muslimiarmeijoiden pelkoa ja kannustettiin kristittyjä lähtemään ristiretkille taistelemaan väkivaltaa ja idän kristittyjen vainoajia vastaan.

"Tätä vanhaa viholliskuvaa on toisteltu länsimaissa tarkoituksella vuosisatoja. Raamatussa on yhtä lailla väkivaltaa ja julmuuksia kuin Koraanissa", Tamminen sanoo.

ISLAMIN profeetta Muhammed oli itse valtionpäämies ja kävi sotaa, kun taas Jeesus saarnasi väkivallattomuuden sanomaa.

"Vaikka Raamatussa on paljon pasifistisia ajatuksia, se ei ole estänyt kristittyjä käymästä omasta mielestään oikeutettua sotaa", Tolonen kertoo.

Kristityt ovat vainonneet myös toisia kristittyjä.

KYSE ei kuitenkaan ole vain propagandasta, kuten hirviömäiseksi kuvattu islamilainen terroristiliike Isis on viime vuosina osoittanut.

"Pieni osa muslimeista levittää ajatusta islamista väkivaltaisena uskontona ja tekee terroritekoja sen nimissä", Sakaranaho sanoo.

MYYTTI 6: ISLAM ON LIHALLISEN HIMON USKONTO.

Myös tämä myytti juontaa juurensa jo keskiajalta. Tammisen mukaan islamista tuotettiin kuvaa, johon kytkettiin lihanhimo, hekuma, moniavioisuus ja kaikenlaiset seksuaaliset perversiot.

"Mielikuva islaminuskoisen vihollisen yltiöpäisestä seksuaalisuudesta korostui, kun sitä vertailtiin askeettisen kristinuskon ihanteisiin."

KESKIAJALLA syntyi kristillinen luostarilaitos, ja munkit ja nunnat lupautuivat elämään naimattomina. Seksiä sopi harrastaa vain lisääntymistarkoituksessa.

Islamissa taas ei ole munkkiutta ja seksiä on pidetty jumalan antamana lahjana, joka on tärkeä osa ihmisen hyvinvointia. Avioliiton ulkopuolinen seksi on kuitenkin islamin mukaan rangaistava aviorikos.

TUTKIJATOHTORI Ilkka Lindstedtin mukaan islam on perinteisesti suhtautunut seksuaalisuuteen positiivisemmin kuin kristinusko.

Esimerkiksi keskiaikaisessa islamilaisessa sharialaissa homoseksuaaliseen seksiin suhtauduttiin aviorikoksena muiden joukossa ja iso osa arabiankielisestä keskiaikaisesta runoudesta oli homoseksuaalista.

"Myytti on nykyaikana kääntynyt päälaelleen, kun Euroopassa suhtautuminen seksuaalisuuteen on muuttunut aiempaa avoimemmaksi. Siksi islam näyttäytyy nyt konservatiivisempana uskontona", Lindstedt sanoo.

JOISSAKIN muslimimaissa homoseksuaalisuudesta voi seurata vankilarangaistus ja esimerkiksi Saudi-Arabiassa jopa kuolemantuomio. Lainsäädäntö ja kulttuuriset paineet heikentävät yhä homojen oikeuksia muslimimaissa.

MYYTTI 7: KAIKKIEN MUSLIMINAISTEN ASEMA ON HUONO.

Naisten huono asema on tutkijoiden mukaan osin myytti, vaikka useissa muslimimaissa lainsäädäntö määrittelee naisen eriarvoiseen asemaan mieheen verrattuna.

"Esimerkiksi Saudi-Arabiassa naisilla ei ole oikeutta ajaa autoa tai kulkea yksin ilman sukulaismiestä saattajana", Lindstedt sanoo.

AKARIN ja Sakaranahon mukaan yhteiskuntaluokka on usein sukupuolta määräävämpi tekijä. "Monet naiset ovat vaikutusvaltaisissa asemissa myös muslimimaissa", Akar kertoo.

Tutkijat huomauttavat, että suurimmassa osassa muslimimaista rajoittavaa lainsäädäntöä ei ole, vaan naisten itsemääräämisoikeutta rajoitetaan sosiaalisista ja kulttuurisista syistä.

Islamin pyhiä kirjoituksia naisen asemasta ja oikeuksista taas voi tulkita monella tapaa.

KORAANIN neljännessä suurassa eli luvussa mainitaan, että mies saa ottaa useita vaimoja.

"Ehtona pidetään sitä, että jokaista naista pitäisi kohdella tasapuolisesti ja pystyä elättämään heidät kaikki", Lindstedt toteaa.

Muutamien muslimimaiden lainsäädännössä sallitaan yhä useat vaimot, mutta käytännössä se on harvinaista, koska harvalla on riittävästi varallisuutta usean vaimon elättämiseen.

JOISSAKIN muslimimaissa, esimerkiksi Egyptissä, tytöille tehdään yhä ympärileikkauksia. Sukupuolielimiä silvotaan, jotta naiset eivät voisi nauttia seksistä.

Tapa liittyy kulttuuriin, eikä esimerkiksi Koraanissa edes mainita ympärileikkausta.

Juttuun on haastateltu:

– islamin tutkimuksen ja arabian kielen yliopistonlehtoria Sylvia Akaria sekä tutkijatohtori Ilkka Lindstedtiä Helsingin yliopiston maailman kulttuurien laitokselta

– historian tutkijaa Miikka Tammista Tampereen yliopistosta

– uskontotieteen professoria Matti Kamppista Turun yliopistosta

– uskontotieteen professoria Tuula Sakaranahoa Helsingin yliopistosta

– eksegetiikan tohtorikoulutettavaa Anna-Liisa Tolosta ja Uuden testamentin ja varhaiskristillisen kulttuurin professoria Petri Luomasta Helsingin yliopiston teologisesta tiedekunnasta.

On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Vaniljaihminen

Eli käytännössä muslimit ovat kaikkeen uskonnoista johtuvaan mutkikkuuteen kriittisesti suhtautuvia maallikkoja, johan se nyt tiedetään ilman näitä asiantuntijoitakin.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Artisti

Islam ja kristinusko ovat kuin yö ja päivä. Ying ja Yang. Paha ja Hyvä. Pimeys ja Valkeus. Islam on Saatanasta, kristinusko on Jumalasta. Ei niin mitään yhteistä!

Eino P. Keravalta

Jos islamia tarvitsee noin kovin puolustella, niin jotain mätäähän siinä täytyy olla.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

nollatoleranssi

Nuo väitteet ja vastaukset niihin tuntuvat länsimaalaisesti ajateltuna vitsiltä. Varsinkin kun Suomessakin puhutaan "patriarkaalisesta vallasta". Sitten kun islamissa tietyt arvot ja aatteet korostuvat, niin yhtäkkiä väitetään "Tapahtui niin länsimaissakin 100-500 vuotta sitten".
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Jääpää

 Uskonto mainittu, niin kehtaan lykätä Juha Ahvion tähän.
Minne tämä oikeastaan kuuluisi? Brexit ? Liittyy kaikkeen, agenda 21 jne.

https://www.youtube.com/watch?v=WBWjcQq09-Y

QuoteJulkaistu 8.10.2015

Juha Ahvio luennoi 28.9.2015 Helsingin Kristillisen mediakeskuksen huipputärkeässä kaksiosaisessa opetusillassa kahdesta äärimmäisen ajankohtaisesta aiheesta. Molemmat luentoäänitteet kannattaa hankkia ja kuunnella yhtenä kokonaisuutena. Tällä ensimmäisellä äänitteellä puhuja käsittelee Euroopan tämänhetkistä pakolaiskriisiä ja sen taustoja. Puhuja ottaa kantaa Euroopan ennenkuulumattoman laajojen väestöliikkeiden luonteeseen ja osoittaa, että kyseessä ei ensisijaisesti lainkaan ole pakolaisilmiö, vaan harkittu massamaahanmuutto, jossa on kyse suoranaisesta invaasiosta.

Puhuja osoittaa, että Eurooppa on tarkoitushakuisen islamilaisen maahantunkeutumisen kohteena juuri nyt. Mutta ilmiön kansainvälispoliittiset taustat ja miljardirahoituksen lukuun ottaen kyse on vieläkin laajemmasta ilmiöstä, johon liittyvät yhtä hyvin läntisen globalistisen ja kansallisvaltioita, isänmaallisuutta sekä konservatiivista kristillisyyttä ohjelmallisesti heikentämään pyrkivän raha- ja talouseliitin selkeästi julkilausutut tavoitteet kuin YK:n Agenda 21 ja sen ekototalitaarinen sosiaali- ja väestöpolitiikka. Tämän äänitteen kuunneltuasi ymmärrät, miksi EU:n ja USA:n tämänhetkinen valtaeliitti näyttää pidäkkeettömästi sallivan islamin invaasion länsimaihin, myös Suomeen.
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Tavan

Muslimien jumala on olennaisesti erilainen entiteetti kuin kristinuskon Jumala. Muslimit hirttäytyvät kiinni Jumalan omnipotenssiin, mikä jyrää alleen kaiken muun, mukaanlukien hyvyyden. Jumalan täytyy saada valehdella ja olla mielivaltainen, koska muu rajoittaisi hänen kaikkivoipuuttaan. Kristinuskon Jumala on kaikkivoipa vain sikäli kuin se on linjassa hänen persoonansa ja hyvyytensä kanssa. Näin ollen Jumala ei voi rikkoa lupauksiaan tai käyttäytyä skitsosti. Tämä ero myös selittää islamiin liittyvää yleistä voiman palvontaa.

Keskeisiä eroja on paljon muitakin. Islamin jumala kykenee vain vulgaariin veronkerääjän rakkauteen. Allah rakastaa vain heitä jotka ensin rakastavat häntä. Kristinuskon Jumalan rakkaus taas on ehdotonta. Itse asiassa Raamattu korostaa miten Jumala rakastaa syntisiä aivan erityisesti. Siinä on koko inkarnaation pointtikin.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

JoKaGO

Quote from: Eino P. Keravalta on 26.06.2016, 18:27:02
Jos islamia tarvitsee noin kovin puolustella, niin jotain mätäähän siinä täytyy olla.

Triviaali.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Vaniljaihminen

Tämä on kyllä niin häpeämättömän valikoidusti tehty esitys. Kun kyse on ympärileikkauksesta, todetaan vain että eihän Koraanissa näin käsketä tekemään. Kun kyse on homoista niin esitetään että kyllä sitä on arabialaista homoeroottista runoilua. Eli aina valitaan uusi näkökulma varsin epäjohdonmukaisesti.

Jos puhutaan Koraanista, silloin pysytään Koraanissa. Jos puhutaan arabeista, silloin pysytään arabeissa. Pitäisi olla aika perusjuttua tieteentekijöille.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Pärmi

Wtf = what-the-fatwa: 7 myyttiä, yksi totuus: islam sucks.

Gunnar Hymén

missä on kohta:

"islamin nimissä tapetaan, silvotaan, pommitetaan ja heitetään katolta alas päivittäin noin 50-1500 kertaa enemmän kuin kristittyjen toimesta"
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary


koli

Eihän noilla uskonnoilla loppujenlopuksi ole niin suurta eroa. Suurin ero on se, että valtaosa muslimeista on kehitysmaalaisia, vajaaälyisiä serkusavioliittojen ja huonojen geenien tuloksia, jotka noudattavat koraania kirjaimellisesti. Kristityistä taas ylivoimainen enemmistö ei noudata raamatun tekstejä kirjaimellisesti, vaan on sovittanut taikauskonsa nykypäivään.

Kristityistäkin Afrikan neekerit käyttäytyvät barbaarimaisesti, silpovat sukupuolielimiä ja raiskailevat kuin muslimit. Eli raiskailu ja sukupuolielimien silpominen liittyy lähinnä vajaaälyisyyteen ja takapajuiseen kehitysmaalaisuuteen, ei islamiin.
Mörökölli

Pärmi

Quote from: Golimar on 26.06.2016, 19:50:00
Adolf Hitler on sellainen henkilö josta voidaan helposti tehdä islamin profeetta mutta en usko että hänestä voidaan helposti tehdä kristinuskon pyhimys.

https://www.radioislam.org/historia/hitler/mkampf/fin/index.htm

Aatu kutsui vieraakseen Jerusalemin suurmuftin; oli tarkoitus smurffin toimesta järjestää holokaust Palestiinassa, oppia smurffi haki Aatulta,, epäonnistui. Sama päämäärä molemmilla, lopputuloksena Israelin valtion perustaminen.
Vaikkei aatu olekaan muhisprofeetta, hänen  kuvansa oli ainakin vielä joku vuosi sitten Beirutissa erään YK:n alaisen muslimi-mielisen jörjestön lukaalin pääaulassa varustettun tekstillä(suom.) "me jatkamme siitä, mihin Hitler lopetti".
Luuserit komppaa toisiaan, vanha viisaus.

Noottikriisi

Quote from: koli on 26.06.2016, 21:16:50
Kristityistäkin Afrikan neekerit käyttäytyvät barbaarimaisesti, silpovat sukupuolielimiä ja raiskailevat kuin muslimit. Eli raiskailu ja sukupuolielimien silpominen liittyy lähinnä vajaaälyisyyteen ja takapajuiseen kehitysmaalaisuuteen, ei islamiin.
Siinä on se ero että barbaarimaisesti käyttäytyvät, silpovat ja raiskailevat kristityt toimivat uskontonsa vastaisesti kun taas vastaavasti käyttäytyvät muslimit vain noudattavat profeettansa esimerkkiä.
Ero on siis uskonnoissa, afrikkalaisille kristinuskon mukaan eläminen vain näyttää olevan haasteellista.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Jääpää

Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

acc

Islam on uskonnon piirteitä omaava muuttumaton ideologia, jonka tavoitteena on hallita kaikkia elämänalueita ja lopulta koko maailmaa. Islam on siis enemmän kuin uskonto. Islam on ollut sodassa muuta maailmaa vastaan perustamisestaan lähtien eli noin 1400 vuotta. Islam ei ole jämähtänyt 1400-luvulle, islam on jämähtänyt 600-luvulle.

Yhdysvaltalainen Ann Barnhardt puhuu islamista tällä videolla https://www.youtube.com/watch?v=iUlVBJi2nkU
2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

märtsy

Kammottavaa valkopesua. Noiden mielestä varmaan myös kristillisten lahkojen suorittama naisten alistaminen johtuu vain kulttuurillisista seikoista, ei uskonnosta. Ei ihme, että musliminaiset, jotka yrittävät ajaa naisen asemaa islamissa, ovat sitä mieltä, että länsimainen suvaitsevaisto ei ole heidän puolellaan, vaan heitä vastaan.

Noin yleisesti ottaen koko artikkeli keskittyy vain ulkoisiin seikkoihin, ei oppisisältöön, joka on se tärkein asia. Suurin ero kristinuskon ja islamin välillä on, ettei islamissa ole vaatimusta ehdottomasta anteeksiannosta ristiriitatilanteessa, siis vaatimusta "toisen posken kääntämisestä". Tämä liittyy kummankin uskonnon syntyolosuhteisiin. Kristinuskoa voi luonnehtia myöhäisantiikin eskatologiseksi kultiksi, islam puolestaan on lähinnä rautakautinen soturiuskonto.
Kekripukki, takinkääntäjä per se.

Takinravistaja

Quote from: Tavan on 26.06.2016, 18:50:03
Muslimien jumala on olennaisesti erilainen entiteetti kuin kristinuskon Jumala. Muslimit hirttäytyvät kiinni Jumalan omnipotenssiin, mikä jyrää alleen kaiken muun, mukaanlukien hyvyyden. Jumalan täytyy saada valehdella ja olla mielivaltainen, koska muu rajoittaisi hänen kaikkivoipuuttaan. Kristinuskon Jumala on kaikkivoipa vain sikäli kuin se on linjassa hänen persoonansa ja hyvyytensä kanssa. Näin ollen Jumala ei voi rikkoa lupauksiaan tai käyttäytyä skitsosti. Tämä ero myös selittää islamiin liittyvää yleistä voiman palvontaa.

Keskeisiä eroja on paljon muitakin. Islamin jumala kykenee vain vulgaariin veronkerääjän rakkauteen. Allah rakastaa vain heitä jotka ensin rakastavat häntä. Kristinuskon Jumalan rakkaus taas on ehdotonta. Itse asiassa Raamattu korostaa miten Jumala rakastaa syntisiä aivan erityisesti. Siinä on koko inkarnaation pointtikin.

Sama jumalahan se kuitenkin on.

UgriProPatria

Voi ihmeiden ihme.

No, tietenkään kristinuskolla ja islamilla ei uskonopillisesti ole mitään yhteistä linjaa, eli ovat aivan eri uskonnot.

"Mitä yhteistä on Kokoomuksella ja kommunisteilla?"
"Ensinnäkin molempien nimi alkaa k:lla!"  :)

"Aivan, Ugri, olet ymmärtänyt asian. Entä vielä?"
"Toisekseen, ne molemmat ovat poliittisia puolueita. Opettavat / harjoittavat politiikkaa."
"No, mutta sinäpä olet terävä tyttö. Sillälailla! Osaatkos vielä sanoa muuta?"

"Mutta tässä onkin tärkein: Niillä on saman niminen presidentti, vaikkakin ei aina ole ollut. Mutta nykyään ne elävät rauhanomaisesti, keskustelevat poliittisista linjauksistaan saman katon alla, yhteisessä eduskunnassa, vähän ku kirkossa, josta on ristit poistettu, ettei Allah suutu."

"Aivan Ugri. Tärkeää on olla loukkaamatta Allahia, ettei se suutu. Samoin Kokoomusta ja Vasemmistoliittoakin voi siis hyvällä syyllä pitää lähes yhtenä ja samana poliittisena puolueena, jolla yksi ja sama herra: EU. Joka väittää vastaan on PerSu, jopa SuomiDemari! Ja sellaisista ei meidän EU:ssa tykätä. 

      >:( "

UgriProPatria

Quote from: Takinravistaja on 26.06.2016, 22:23:21
Sama jumalahan se kuitenkin on.

Ei ole sama jumala. Kuinka monta kertaa tätä täytyy toistaa ihmiselle, joka ei itse tunne uskontoja, niiden syvintä olemusta.

Yksi ja sama jumala ei opeta yhtäällä yhtä ja toisaalla toista.

Jo Raamatun ja Koraanin nopeakin vilkaisu todistaa kelle tahansa, että toinen on korkeatasoista kirjallisuutta, toinen surkea sepitelmä.

Ne eivät ole saman jumaluuden hengestä lähtöisiä.

Golimar

Quote from: Takinravistaja on 26.06.2016, 22:23:21

Sama jumalahan se kuitenkin on.

Minä en usko mihinkään höpöukkoihin joten olen tässä tapauksessa puolueeton, idea allahista on pahuutta ja idea judeokristillisestä jumalasta on hölmöyttä.  Hölmöys on mielestäni paljon vaarattomampaa kuin pahuus.

UgriProPatria

Quote from: Golimar on 26.06.2016, 22:35:59
Quote from: Takinravistaja on 26.06.2016, 22:23:21

Sama jumalahan se kuitenkin on.

Minä en usko mihinkään höpöukkoihin joten olen tässä tapauksessa puolueeton, idea allahista on pahuutta ja idea judeokristillisestä jumalasta on hölmöyttä.  Hölmöys on mielestäni paljon vaarattomampaa kuin pahuus.

Herra Jehova kiittää.  :)

Arkipiispa

Tuosta kirjoituksesta todellakin voi sanoa että ainoa motiivi sen kirjoittamiseen on pyrkiä hyväksyttämään sotaan, vihaan ja terrorismiin niin monet johdattavaa uskontoa länsimaalaisille.

Tuohon voisi puuttua lähes joka kohtaan, mutta se ei liene tarkoituksenmukaista. Hyvä lienee sen sijaan puhua niistä eroista jotka ratkaisevalla tavalla todistavat ettei näillä kahdella ole oikeastaan mitään yhteistä.

Ensinnäkin, kristityt eivät saa UT:n mukaan tehdä mitään pahaa toiselle. Ei niin mitään. Jeesuksen käsky on rakastaa lähimmäistä, ja mikään pakottaminen ei ole sallittu. Islamin ohje taas on joko pakottaa muut seuraamaan Islamin määräyksiä tai vaihtoehtoisesti tappaa tai alistaa heidät veronalaisiksi muslimeille.

Tähän liittyen, kristinuskossa vääräuskoista tai uskosta luopunutta ei tule vahingoittaa, joskin sulkeminen seurakunnan ulkopuolelle on mahdollista. Islamissa taas uskosta luopunut kuuluu tappaa. Ero on kuin yöllä ja päivällä.

Toiseksi, kristinuskon mukaan ihminen ei ikinä voi tulla omilla teoillaan kelvolliseksi Jumalan edessä eli pelastua. Islamissa taas ainoa mahdollisuus päästä taivaaseen on tehdä tiettyjä asioita - ja erityisen helppo tie on tappaa ja tulla tapetuksi pyhässä sodassa (jota Jeesus ei taas salli).

Jos siis sekä Jumalan ihmisiltä odottamat teot että peruste taivaaseen pääsemiselle ovat täysin erilaiset, silloin on kyseessä aivan eri uskonto ja ennen kaikkea aivan eri Jumala. Ei liene sattumaa, että kristinuskossa on mukana eräs langennut enkeli joka halusi tulla Jumalan kaltaiseksi, halusi omia seuraajia ja ajettiin pois taivaasta. Tätä enkeliä kristityt kutsuvat saatanaksi ja muslimit taas allahiksi. Jumala haluaa maailmaan rakkauden ihmisten välille ja saatana (allah) sodan, kuoleman, alistamisen ja kärsimyksen.
"Kelle täällä pitää maksaa ettei kaikki olis niin paskaa" - Ellinoora/Carrie
Polpo:lle tiedoksi: kirjoitukseni arvionnissa on sovellettava Poen lakia.

newspeak

Olipahan taas epämääräinen listaus kuluneimpia kliseitä ja puolitotuuksia tuostakin aiheesta.

Veikko

Yhtä "vilpittömin" perusteluin voitaisiin tehdä seuraava vertailu kansallissosialismin aatteellisen ja käytännöllisen pahuuden kieltämiseksi:

Kansallissosialismi ja sosiaalidemokratia ovat täysin erilaisia sosialistisia aatteita - ja kuusi muuta yleistä myyttiä sosialismista
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Saturoitunut

VMP.

QuoteMYYTTI 1: ISLAM JA KRISTINUSKO OVAT TÄYSIN ERILAISIA USKONTOJA.

Islam ja kristinusko ovat sikäli samanlaisia, että molemmat ovat ekspansionistisia maailmanuskontoja. Molemmat pyrkivät valloittamaan maailman.

QuoteUSEIN luullaan, että islam määrää naisia käyttämään huivia. Koraanissa vaatetusta koskevat ohjeet ovat ylimalkaisia.

Akar sanoo niiden korostavan säädyllistä pukeutumista sekä miehillä että naisilla. "Tulkinta, jonka mukaan naisen pitää peittää kaikki muu kuin kasvot ja kädet, on syntynyt vasta paljon Koraanin kokoamisen jälkeen."

Islam ei siis määrää naisia käyttämään huivia, vaan islamilainen tulkinta Koraanista. Mitä mä just luin?

QuoteMYYTTI 4: SHARIA ON LAKIKIRJA.

Tutkijoiden mukaan sharia mielletään monesti lakikirjaksi, joka käskee ja kieltää ja johon voisi vedota kuin Suomen lakiin. "Sellaista opusta ei ole olemassa", Akar sanoo.

Sakaranaho kuvailee shariaa prosessiksi, jossa ihmiset tulkitsevat islamin pyhiä kirjoituksia, kuten Koraania ja profeetan perimätietoa. Jos suoraa ohjetta ei löydy, päätellään, miten profeetta Muhammad olisi saattanut tilanteessa toimia.

"Vuosisatojen aikana oikeusoppineet ovat tehneet päätöksiä, joista on koottu ohjeistus, miten pitää toimia eri elämäntilanteissa."

Miten oikeusoppineiden päätöksistä koottu ohjeistus eroaa lakikirjasta?

QuoteTohtorikoulutettava Anna-Liisa Tolonen pitää myyttinä, että kristinusko olisi täysin vapaa säännöistä ja islam pikkutarkka ja kahlitseva.

Kuka näin on edes väittänyt?

QuoteAKAR sanoo, että muslimien fanaattisuus ja syvä uskonnollisuus on myös myytti, joka kannattaa purkaa.

"Muslimien parissa on ihan samanlainen uskovaisuuden kirjo kuin kristityillä, hartaista uskovaisista tapauskovaisiin ja ateisteihin."

Sittenhän Akar varmasti voi turvallisin mielin nousta saippualaatikon päälle ja kailottaa: Koraani on vain ihmisen tekele, siinä ei ole mitään jumalallista!

Ai ei vai?

QuoteMYYTTI 5: ISLAM ON POIKKEUKSELLISEN VÄKIVALTAINEN JA ARMOTON USKONTO.

Keskiaikaista ristiretkipropagandaa tutkinut Miikka Tamminen kertoo, että muslimien valloitussotia tai sotia ylipäätään ei voi väittää väkivaltaisemmiksi kuin kristittyjen.

Propagandalla herätettiin muslimiarmeijoiden pelkoa ja kannustettiin kristittyjä lähtemään ristiretkille taistelemaan väkivaltaa ja idän kristittyjen vainoajia vastaan.

"Tätä vanhaa viholliskuvaa on toisteltu länsimaissa tarkoituksella vuosisatoja. Raamatussa on yhtä lailla väkivaltaa ja julmuuksia kuin Koraanissa", Tamminen sanoo.

ISLAMIN profeetta Muhammed oli itse valtionpäämies ja kävi sotaa, kun taas Jeesus saarnasi väkivallattomuuden sanomaa.

Kristillisten sotien käyminen on vaatinut edes jonkinlaista teologista akrobatiaa, kun taas islamissa sotiminen on sisäänrakennettuna ja vaatii teologista akrobatiaa selittää se pois.

Quote"Vaikka Raamatussa on paljon pasifistisia ajatuksia, se ei ole estänyt kristittyjä käymästä omasta mielestään oikeutettua sotaa", Tolonen kertoo.

Kristityt ovat vainonneet myös toisia kristittyjä.

KYSE ei kuitenkaan ole vain propagandasta, kuten hirviömäiseksi kuvattu islamilainen terroristiliike Isis on viime vuosina osoittanut.

"Pieni osa muslimeista levittää ajatusta islamista väkivaltaisena uskontona ja tekee terroritekoja sen nimissä", Sakaranaho sanoo.

Niin pieni osa, että Suomestakin taisi lähteä noita satoja tappelemaan.

QuoteMYYTTI 7: KAIKKIEN MUSLIMINAISTEN ASEMA ON HUONO.

Naisten huono asema on tutkijoiden mukaan osin myytti, vaikka useissa muslimimaissa lainsäädäntö määrittelee naisen eriarvoiseen asemaan mieheen verrattuna.

"Esimerkiksi Saudi-Arabiassa naisilla ei ole oikeutta ajaa autoa tai kulkea yksin ilman sukulaismiestä saattajana", Lindstedt sanoo.

AKARIN ja Sakaranahon mukaan yhteiskuntaluokka on usein sukupuolta määräävämpi tekijä. "Monet naiset ovat vaikutusvaltaisissa asemissa myös muslimimaissa", Akar kertoo.

Ja kuinkahan pieni osa naisista kuuluu siihen oikeaan yhteiskuntaluokkaan, jossa heillä on joitakin mahdollisuuksia tehdä jotain elämällään?

QuoteTutkijat huomauttavat, että suurimmassa osassa muslimimaista rajoittavaa lainsäädäntöä ei ole, vaan naisten itsemääräämisoikeutta rajoitetaan sosiaalisista ja kulttuurisista syistä.

Ahaa, eli ongelma ei ole islamilainen lainsäädäntö, vaan islamilainen kulttuuri. Kylläpä nyt helpotti!

QuoteIslamin pyhiä kirjoituksia naisen asemasta ja oikeuksista taas voi tulkita monella tapaa.

KORAANIN neljännessä suurassa eli luvussa mainitaan, että mies saa ottaa useita vaimoja.

"Ehtona pidetään sitä, että jokaista naista pitäisi kohdella tasapuolisesti ja pystyä elättämään heidät kaikki", Lindstedt toteaa.

Muutamien muslimimaiden lainsäädännössä sallitaan yhä useat vaimot, mutta käytännössä se on harvinaista, koska harvalla on riittävästi varallisuutta usean vaimon elättämiseen.

JOISSAKIN muslimimaissa, esimerkiksi Egyptissä, tytöille tehdään yhä ympärileikkauksia. Sukupuolielimiä silvotaan, jotta naiset eivät voisi nauttia seksistä.

Tapa liittyy kulttuuriin, eikä esimerkiksi Koraanissa edes mainita ympärileikkausta.

Eli mies saa ottaa useita vaimoja. Mikä tässä oli monitulkintaista?


Koko juttua vaivaa alati tasapainoharha. Puhutaan laajasta uskomusten kirjosta kuin kirjon eri värien kannatukset olisivat melko samankokoiset.

Pärmi

Quote from: newspeak on 26.06.2016, 23:52:02
Olipahan taas epämääräinen listaus kuluneimpia kliseitä ja puolitotuuksia tuostakin aiheesta.


Oli todellakin; maallisen median kautta vaan ei koskaan tulla sanomaan totuutta: islamin takana on vahva pimeyden henkivalta, niin vahva, että maailma tutisee pelosta sen voimasta. Maallistunut liberaaliteologinen kristillisyys ei voi tätä tajuta, siksi jopa kirkko kaveeraa muslimien kanssa. Saatikka multikulti-vihervassariväki, tajuamatta islamin todellista luonnetta: vihan, kuoleman uskonnollisuuteen kätkeytyvä poliittinen ideologia, helvetinhuuruista noussut ja sinne pian menevä.
Vain Jeesuksen Kristuksen nimessä on arvovalta yli islamin demonisen voiman ja vallan. Yhtä lailla kuin Israelin valtion - jonka islam haluaa tuhota - perustaminen, myös islamin nousu nykyiseen voimaansa on vakava varoitus Jumalalta maailmalle: edessä on nopeasti eskaloituvat sodat, kriisit ja luonnonmullistukset laajenevine seurauksineen. Vslints jää ihmiselle.

xor_rox

Quote from: acc on 26.06.2016, 21:59:18
Islam on uskonnon piirteitä omaava muuttumaton ideologia, jonka tavoitteena on hallita kaikkia elämänalueita ja lopulta koko maailmaa. Islam on siis enemmän kuin uskonto. Islam on ollut sodassa muuta maailmaa vastaan perustamisestaan lähtien eli noin 1400 vuotta. Islam ei ole jämähtänyt 1400-luvulle, islam on jämähtänyt 600-luvulle.

Nimenomaan. Islam on todellisuudessa poliittinen ideologia, jollaiseksi se syntyi jo 14 vuosisataa sitten ja joka ei tule jättämään kristinuskolle tai edes ateismille vähääkään tilaa länsimaissa, kuten se ei jättänyt Pohjois-Afrikassa tai Lähi-Idässäkään. Tämän käärmeen päästäminen tupaan oli länsimailta kohtalokas virhe.

Pärmi

Siinä kuin valtamedia ja suvaitsevaisto kaikkinensa silottaa tietä kalifaatille myös Suomeen, nuivat erottavat tosiasiat ihan maalaisjärjen käytöllä: musta rätti ei ole siniristilippu. Ongelma on pintaa syvemmällä, siksi pääosin nuivakunnalta puuttuu keinot ja kyky sen ratkaisemiseen: Raamattu kertoo ratkaisun, mutta odottaa myös ihmisten sitoutuvan siihen.
Tilanne on kyllin vakava jo nyt, mitä Suomi odottaa? Tieteen, politiikan ja/tai kulttuurisin keinoin, ehkä sotilaallisin?
(Jonkin sortin syvä huokaus Suomen ja suomalaisten puolesta)