News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Britannian EU-ero (Brexit)

Started by Myrkkymies, 30.07.2015, 20:02:14

Previous topic - Next topic

Peltipaita

Quote from: Endsong on 26.06.2016, 01:12:37
Epäilin itsekin ennen äänestystä vaalien rehellisyyttä ja brexitin mahdollisuutta. Kun foorumilla sitten kerrottiin kuningattaren olevan brexitin puolella, niin todennäköisyys sille, että se oikeasti tapahtuisi, kasvoi merkittävästi.

Tuo alhaisesti koulutettu eläkeläinen ja maalainen.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

xor_rox

Quote from: ikuturso on 25.06.2016, 21:54:51
Jussi Halla-aho Facebookissa:
Quote(lainaa hesarin juttua)
Quote"Mutta äänestystuloksiin kirjattu fakta on, että koko aikuisikänsä EU-jäsenyydessä eläneet britit veivät torstaina nuoremmilta mahdollisuuden vastaavaan kokemukseen."
1991 ukrainalaisten enemmistö kannatti kansanäänestyksessä Neuvostoliitosta eroamista. Koko elämänsä Neuvostoliitossa eläneet veivät nuoremmilta mahdollisuuden vastaavaan kokemukseen.

Halla-aho on taas hyvin salaperäinen. Yrittääkö hän tässä perustella visiotaan Ukrainasta uljaana eurostotasavaltana? Osana Euro Soviet arwo yhteisöä.. En ymmärrä.

Veikko

Quote from: Micke90 on 26.06.2016, 01:16:55
Quote from: Saturoitunut on 26.06.2016, 01:10:25
Sen verran täytyy sanoa, että 52-48 on niin tiukka lopputulos, että jonkin verran kitinää on ihan ymmärrettävissä, meni tulos kummin päin tahansa. Joku kymmenen prosenttiyksikön ero olisi ollut selkeämpi.

Jotenkin en kyllä jaksa uskoa, että BREXIT-puoli olisi vetänyt tällaisia itkupotkuraivareita. Itse olin täysin varautunut siihen, ettei BREXIT toteutuisikaan.

Ei varmasti olisikaan. Nyt niiden etuoikeutettujen, lellittyjen ja ylimielisten, jotka ovat tottuneet saamaan aina äänensä kuuluville ja tahtonsa toteutetuksi, tahtotilaa on loukattu ja itku ja raivo on sen mukainen.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

ikuturso

Quote from: xor_rox on 26.06.2016, 01:31:31
Quote from: ikuturso on 25.06.2016, 21:54:51
Jussi Halla-aho Facebookissa:
Quote(lainaa hesarin juttua)
Quote"Mutta äänestystuloksiin kirjattu fakta on, että koko aikuisikänsä EU-jäsenyydessä eläneet britit veivät torstaina nuoremmilta mahdollisuuden vastaavaan kokemukseen."
1991 ukrainalaisten enemmistö kannatti kansanäänestyksessä Neuvostoliitosta eroamista. Koko elämänsä Neuvostoliitossa eläneet veivät nuoremmilta mahdollisuuden vastaavaan kokemukseen.

Halla-aho on taas hyvin salaperäinen. Yrittääkö hän tässä perustella visiotaan Ukrainasta uljaana eurostotasavaltana? Osana Euro Soviet arwo yhteisöä.. En ymmärrä.

En oikein usko, ettet ymmärtäisi.

Jos kerran Britit valittavat, että nuoret eivät tämän äänestyksen vuoksi voi varttua eurostoliitossa, niin ukrainassa olisi vastaavasti pitänyt olla 1991 kauhea poru siitä, että nuoret eivät voi varttua neuvostoliitossa. Jostain syystä sitä mahdollisuuksien viemistä nuorilta ei porattu niin kuin tätä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Aksiooma

Quote from: xor_rox on 26.06.2016, 01:31:31
Quote from: ikuturso on 25.06.2016, 21:54:51
Jussi Halla-aho Facebookissa:
Quote(lainaa hesarin juttua)
Quote"Mutta äänestystuloksiin kirjattu fakta on, että koko aikuisikänsä EU-jäsenyydessä eläneet britit veivät torstaina nuoremmilta mahdollisuuden vastaavaan kokemukseen."
1991 ukrainalaisten enemmistö kannatti kansanäänestyksessä Neuvostoliitosta eroamista. Koko elämänsä Neuvostoliitossa eläneet veivät nuoremmilta mahdollisuuden vastaavaan kokemukseen.

Halla-aho on taas hyvin salaperäinen. Yrittääkö hän tässä perustella visiotaan Ukrainasta uljaana eurostotasavaltana? Osana Euro Soviet arwo yhteisöä.. En ymmärrä.

Eikö Mestarin koko kirjallinen tuotanto ole perustunut nimenomaan kirjoitusten tulkintaan eikä ymmärtämiseen?

Sanoja voi asetella jonoon. Taito sekin. Rohkeutta vaatii sanoa asiat suoraan, ilman sanojen asettelemista jonoon, mistä jokainen lukija voi löytää itsensä, hyvässä tai pahassa.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

salla

Quote from: xor_rox on 26.06.2016, 01:24:11
Quote from: Golimar on 26.06.2016, 00:12:40
Suvi Lindén kommentoi.

Öö, kuka on Suvi Linden?

Osaava päättäjä, joka ei tullut valituksi eduskuntaan tyhmän kansan takia.

Mitäköhän ihmeen osaamista se päättäminenkin tarvii... Johan siellä on nyt kasa osaamattomia, jotka eivät yksimielisesti saa päätettyä oikein.

Jaakko Sivonen

Kansanäänestyksen jälkeen tehdyn gallupin mukaan Leave-äänestäjät ovat tyytyväisiä päätökseensä:

[tweet]746810127584464896[/tweet]

Tämä ei tietenkään estä Yleä ja vasemmistolaisia brittimedioita rummuttamasta muutamaa anekdoottia katumapäälle tulleista Leave-äänestäjistä.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

-PPT-

Quote from: Finis Finlandiae on 26.06.2016, 01:23:20
Quote from: Saturoitunut on 26.06.2016, 01:10:25
Sen verran täytyy sanoa, että 52-48 on niin tiukka lopputulos, että jonkin verran kitinää on ihan ymmärrettävissä, meni tulos kummin päin tahansa. Joku kymmenen prosenttiyksikön ero olisi ollut selkeämpi.

Minä en ainakaan usko, että tällainen vuosisadan itkupotkuraivaripaskamyrsky olisi syntynyt, jos Bremain olisi voittanut. Jo siitä syystä, että 97,9999 % mediasta on jäsenyyden kannalla.

EU:n, suvakkien, valhemedian ja muiden federalistien jälkiraivoaminen on häpeällistä, paheksuttavaa ja tuomittavaa. Se nakertaa suoraan demokratian tärkeintä peruspilaria: vaalituloksen kunnioittamista.

Nimenomaan uskon että Britannia on vaan rehellisempi yhteiskunta kuin manner-Euroopan maat eli mitään "postiääniä" ei yhtäkkiä löydykään.

Artisti

#1868
Quote from: Golimar on 26.06.2016, 00:12:40
Suvi Lindén kommentoi.

No huh huh! Osaavat päättäjät?! Määrittele "osaava"!

Onko afgaanitausta tai turkkilaistausta tae osaamisesta?! Entä homous?! Entä curling-voitto? Nyrkkeily ja show-paini? Entä laulujen tekeminen? Entä misseys? TV-juontajuus? Murtomaahiihto? Aitajuoksu? Toimittajuus? Nuo kaikki edellämainitut ovat olleet ominaisuuksia, joilla on ollut merkittävä rooli Eduskuntaan pääsyssä!  Väittääkö Suvi, että tuo porukka on jotenkin osaamisensa perusteella valikoitunutta?! Eivät ole, vaan he ovat valikoituneet edustuksellisuutensa vuoksi  - he edustavat kansaa, jota Suvi Linden (heittomerkillä)  nyt halveksii.

Kapseli

Quote from: Orpheus on 26.06.2016, 01:13:05
Quote from: KJ on 26.06.2016, 00:22:13
Näitä puskee: Suo­ma­lai­nen­kin on nyt ei-toivottu Britanniassa.

QuotePerjantaiaamuna töihin mennessään Tanja kysyi itseltään, miksi ihmeessä hän paiskii hartiavoimin töitä kehittääkseen aluetta, jossa moni äänesti maahanmuuttajia vastaan.

– Ensin minua itketti, sitten suututti, sitten olin surullinen. Tuntui siltä kuin joku olisi kuollut. Työkaverini tulivat kysymään minulta, miten pärjään eikä pomokaan pyytänyt minua tekemään juuri mitään, Tanja sanoo.

Kaleva

Nyt on vasta sunnuntai, joten on mielenkiintoista nähdä, minkälaisen sekopäisyysasteen suomalainen ns. valtamedia onnistuu saavuttamaan viikon loppuun mennessä.

Tuo kalevan juttu. Hyvänen aika että nauroin :D
Samaa ruikutusta kuulee tuttavapiiristä niiltä, jotka ovat asettuneet Lontoon ihanuuteen taloksi. Miten siellä enää voi olla, kun Englanti muuttuu vihamieliseksi maahanmuuttajille.

Entä Antti Holma. Joko hän kerkesi muuttamaan Lontooseen?

xor_rox

Quote from: ikuturso on 26.06.2016, 01:34:52
Quote from: xor_rox on 26.06.2016, 01:31:31
Halla-aho on taas hyvin salaperäinen. Yrittääkö hän tässä perustella visiotaan Ukrainasta uljaana eurostotasavaltana? Osana Euro Soviet arwo yhteisöä.. En ymmärrä.

En oikein usko, ettet ymmärtäisi.

Jos kerran Britit valittavat, että nuoret eivät tämän äänestyksen vuoksi voi varttua eurostoliitossa, niin ukrainassa olisi vastaavasti pitänyt olla 1991 kauhea poru siitä, että nuoret eivät voi varttua neuvostoliitossa. Jostain syystä sitä mahdollisuuksien viemistä nuorilta ei porattu niin kuin tätä.

-i-

Mutta selittämättä edelleen jää se, että miksi Ukrainaa niin vimmatusti integroidaan tähän uudestisyntyneeseen Neukkulaan. Ja kun se ei tahdo millään onnistua, niin Halla-aho itse -- yhdessä nyt kritisoimansa median kanssa -- poraa kuin pikkuvauva.

Finis Finlandiae

Quote from: Kapseli on 26.06.2016, 01:45:04
Samaa ruikutusta kuulee tuttavapiiristä niiltä, jotka ovat asettuneet Lontoon ihanuuteen taloksi. Miten siellä enää voi olla, kun Englanti muuttuu vihamieliseksi maahanmuuttajille.

Nopeasti pois sieltä sulkeutuneesta Impivaarasta!
Tutkimusten mukaan kaikkein eniten geenit ovat sekoittuneet tietyissä osaa Afrikkaa. Suvakit, nopeasti sinne ihanan monikulttuuriseen, avoimeen ympäristöön, hopi, hopi!

PolpoSTASI: "Jos tämä tori olisi tarkoitettu suomalaisille, täällä olisi suomalaisille tarkoitettuja penkkejä. Häivy!"

GER = paskan kemiallinen merkki
Pakkoruotsi = /c:stä!
YLE - powered by 3000+ mokuidioottia.

Oto Hascak

QuoteSuvi Lindén kommentoi

Kyllä Suvilla on tuossa hivenen asian tynkääkin mukana. Tai siis kun miettii, että millaisia puolueita täällä yleensäkkään äänestetään ja millaisia aivopieruja eduskunta on täynnä, niin eihän kansalle oikeasti pitäisi antaa valtaa päättää yhtään mistään. Koko demokratia voitaisiin korvata, noh, vaikkapa diktatuurilla.

Siitä päästäänkin sitten vaan sellaiseen perustavaa laatua olevaan ongelmaan, että kenelle diktaattorin valtuuden suodaan? No tietysti oikeamielisyyden alttarilla marinoidulle vihervasemmistolle. Toki ajattelin itsekkin kyseistä pestiä tavoitella, kuten varmaan kaikki muutkin, josta seurauksena on aikamoinen verilöyly ja sekasorto, joka ei ituhippien näkökulmasta pääty kamalan hyvin.

Suvi Linden voi haistaa paskan. Demokratiassa tulee toisinaan turpiin ja toisinaan voitto, niin se vaan menee. Ainahan kansa äänestää väärin, jos voitto ei omalle kohdalle napsahda. Ja niin mukavaa kuin Suvin mielestä olisikin asua vihervasemmistolaisessa diktatuurissa, niin ei se nyt vaan itkupotkuraivareilla onnistu.

Onhan siinäkin oma ironiansa, että eukko, joka on aikoinaan demokraattisesti omaan virkaansa äänestetty, syyllistyy halveksimaan demokratiaa näin räikeästi. Se, jos mikä, on vihervasemmistolaisuutta.
"Tässä on mun pippeli! Se on huippu pippeli!" X2

ottia_tuota

#1873
Quote from: Kapseli on 26.06.2016, 01:45:04
(napsu)
Samaa ruikutusta kuulee tuttavapiiristä niiltä, jotka ovat asettuneet Lontoon ihanuuteen taloksi. Miten siellä enää voi olla, kun Englanti muuttuu vihamieliseksi maahanmuuttajille.

Entä Antti Holma. Joko hän kerkesi muuttamaan Lontooseen?

Muuttihan se.
http://www.mtv.fi/viihde/seurapiirit/artikkeli/antti-holma-purnaa-brexitista-lontoo-on-koti-harmi-etta-se-on-englannissa/5961742

Skeptikko

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Leso

Quote– Nyt kaikki saa helposti ajan lääkärille, ja töykeä ulkomaalaistyttö Costa-kahvilasta joutuu lähtemään maasta, eikö? Eikö? Holma tylyttää sarkastiseen tyyliinsä.

Mihin sarkastiseen tyyliinsä? Missä se sarkasmi on?
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

artti

#1876
Parlamentin voimasuhteita katsottua näyttää, että jos konservatiivit vastustavat niin he pystynevät estämään toisen äänestyksen. Tosin siitä ei tiedä ovatko kaikki konservatiivit yhtenäisesti eroamisen kannalla, onko ryhmässä yksilöiden välillä eroja siltä osin.

Conservative   330
Labour   229
Scottish National Party   54
Democratic Unionist Party   8
Liberal Democrat   8
Independent   5
Sinn Fein   4
Plaid Cymru   3
Social Democratic & Labour Party   3
Ulster Unionist Party   2
Green Party   1
Speaker   1
UK Independence Party   1
Vacant   1
Total number of seats   650
Working Government Majority   16


https://www.parliament.uk/mps-lords-and-offices/mps/current-state-of-the-parties/


Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

artti

#1877
Quote from: Veikko on 26.06.2016, 01:04:15
Sekä liikuttavaa että upeaa: niin poliitikot kuin median edustajat ovat yhtä mieltä siitä, että "demokratiaa ei pidä jättää kansan käsiin" ja kansanäänestyksiä ei pidä järjestää "mistään asiasta".

Jo pelkästään näiden vilpittömien ulostulojen takia - jotka tarkalleen edustavat ao. tahojen tähän asti häveliäästi kaappiin kätkettyä yleistä asennetta - EU-kansanäänestys kannatti Britanniassa järjestää.

Kansanäänestyslain voisi säätää uudelleen. Lakiin pitää kirjoittaa, että neuvoa-antavassa kansanäänestyksessä voimaan tulee äänestäjien kanta, joka voitti kolmesta äänestyksestä kaksi.
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Saturnalia

Quote from: Tavan on 25.06.2016, 22:50:42
Maikkarin Timo Haapala sanoi, ettei vastuullinen media voi esittää brexittiä missään positiivisessa valossa, koska se olisi valehtelua.

Tätä korruptoituneemmaksi, valheellisemmaksi, poliittisemmaksi ei voi media enää mennä. Suoraan myönnetään että ollaan 100% puolueellisia, ja yritetään tehdä siitä vielä hyve. Yritetään päästä totalitaristisen näkemyksen esittämisen vastuusta sillä että se varmasti ärsyttää vastapuolta. Esitetään, että puolueellisuus olisi "vastuullista". Että voi alas vajota journalismin taso. Puolueeton, objektiivinen uutisointi on siis herra Haapalan mukaan vastuutonta. On hämmästyttävää miten valta ja poliittinen korrektius sekoittaa ihmisen pään.

Mitä nuoriin tulee, niin minua karmii. On kasvatettu sukupolvi, joka ei kykene eikä halua olla itsenäinen sosiaalisesti eikä poliittisesti, EU-ihminen, Homo Unionicus. Neuvostoliitossa ehti syntyä ja kasvaa aika monta nuorta sukupolvea, mutta silti he halusivat sen nurin. EU on vielä suggeroivampi, valheellisempi, vaarallisempi. Se tekee ihmisistä aivokuolleita zombeja. On järkyttävää, että edes puhutaan jostain äänestyksen uusimisesta. Se ei ole demokratiaa. Kuka silloin päättää, montako kertaa se uusittaisiin? Kukaan ei voisi sitä päättää. Kyseinen tulos ei ole mitenkään erityisen tiukka, presidenttejä on valittu paljon tiukemmallakin tuloksella.


foobar

Quote from: Leso on 26.06.2016, 03:21:48
Quote– Nyt kaikki saa helposti ajan lääkärille, ja töykeä ulkomaalaistyttö Costa-kahvilasta joutuu lähtemään maasta, eikö? Eikö? Holma tylyttää sarkastiseen tyyliinsä.

Mihin sarkastiseen tyyliinsä? Missä se sarkasmi on?

"Fiksun" ihmisen tunnistaa nykyään siitä ettei hän hyväksy ympäristössään omistaan poikkeavia mielipiteitä, oli sitten omassa maassaan tai vieraana. Riippumatta siitä kuinka kotimaassaan ihmiset ovat, heillä ei ole hyvien ihmisten mielestä edes oikeutusta olemassaoloonsa elleivät he ole "fiksujen ihmisten", maailman kuninkaiden kanssa asioista samaa mieltä. Ei riitä edes se, että alueellisesti enemmistö on samaa mieltä; kaikkien on oltava samaa mieltä, mikäli haluavat tulla olemassaololtaan hyväksytyiksi. Jotta pointti menisi perille, voidaan rakentaa ihan millainen olkiukko tahansa. Ja kaiken tämän jälkeen "fiksut ihmiset" kutsuvat itseään suvaitsevaisiksi - ja fiksuiksi.

Ennen esim. taistolaisia katsottiin kansan keskuudessa kieroon. Nyt on tainnut median jatkuva suitsutus saada kansan uskomaan olevansa väärässä. Kun se ei tajuakaan olevansa väärässä, fiksut ihmiset - ja media - saavat tolkuttoman hepulin lapsellisen raivokohtauksen muodossa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Tavan

Absoluuttisessa monarkiassa olisi puolensa. Olisi aina arpomista kasvaako prinssistä Jalo vai Psyko, mutta ainakin jalon kuninkaan mahdollisuus olisi teoriassa olemassa. Nykyinen systeemi varmistaa, että johdossa ovat aina narsissit ja jalot luonteet pysyvät kaukana vallan kahvasta.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

foobar

#1881
Quote from: Axel Cardan on 26.06.2016, 08:33:38
Jos Britannian kansa olisi äänestänyt EU:ssa pysymisen puolesta, minulla ei ikimaalimassa olisi ollut munaa tulla tänne uikuttamaan ja vaatimaan uusintaäänestystä. Minä olin valmistautunut siihen, että voi käydä huonosti - ja se siitä. Perjantaiaamuna ryntäsin välittömästi koneelle ja totesin tuloksen.

Itseasiassa: Brexitiäkin suurempi uutinen oli eliitin reaktio. Se paljasti itsensä koko hulluudessaan.

Itsekin ajattelin että tuskin Brexit-puoli voittaa, ja ainoa antipatia asian suhteen oli se että pienelläkin marginaalilla "remain"-puolen voittoa olisi tulkittu täydeksi mandaatiksi liittovaltiokehitykselle ja tueksi demokratian ulkopuolella olevan ja vähitellen eurokansalaisten sananvapautta kaventamaan pyrkivän euroeliitin vallan kasvattamiseksi.

Vaikka usein tuntuukin siltä että hyvät teot eivät jää rankaisematta, lopulta pahat teot saavat myös rangaistuksensa pidemmän päälle. Vaikka britit olisivatkin päättäneet pysyä EU:ssa, todellisuudessa noin tasaväkisillä kannatusprosenteilla tuen ohuus euroeliitille olisi tullut selväksi, ja sen huomiotta jättäminen olisi vain nopeuttanut Euroopan "neuvostoliittolaistamisen" kritiikin nousua.

Muunmuassa tästä syystä olisin suuremmitta mukinoitta hyväksynyt kansanäänestyksen tuloksen, vaikkei se minua erityisesti olisi miellyttänytkään. Mikä minä olen kumoamaan enemmistön mielipidettä? Ja jatkokysymyksenä: mikä esim. Holman poliittisista kannoista tekee yli miljoonan britin kantoja arvokkaampia? Itse en voi oikein ymmärtää sitä kuinka tuollainen ylimielisyys ei kohtaa minkäänlaista vastarintaa suomalaisessa mediassa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Eisernes Kreuz

Quote from: Veikko on 26.06.2016, 01:04:15
Sekä liikuttavaa että upeaa: niin poliitikot kuin median edustajat ovat yhtä mieltä siitä, että "demokratiaa ei pidä jättää kansan käsiin" ja kansanäänestyksiä ei pidä järjestää "mistään asiasta".

Jo pelkästään näiden vilpittömien ulostulojen takia - jotka tarkalleen edustavat ao. tahojen tähän asti häveliäästi kaappiin kätkettyä yleistä asennetta - EU-kansanäänestys kannatti Britanniassa järjestää.

Kyllä! Tämä on todellakin ollut poliittisesti yksi elämäni mielenkiintoisimpia viikonloppuja, eikä pelkästään itsensä Brexitin takia, vaan myös näiden lieveilmiöiden vuoksi.

Vastuullisen median yksipuolisuus olikin jo hyvin tiedossani, mutta Brexitin siltä saaman käsittelyn pitäisi kyllä avata silmät myös monilta sellaisilta ihmisiltä, jotka tätä ovat vasta epäilleet. Media ei edes pyri käsittelemään tilannetta tasapuolisesti, vaan on täysin demokraattisen äänestyksen voittanutta enemmistöä vastaan.

Vielä herkullisempi on kuitenkin ollut suvaitsevaiston reaktio tilanteeseen. Oikeamielisten ja Hyvien Ihmisten keskuudesta kuullaan nyt demokratiaa vastustavia kommentteja! Tämä on iso juttu, paitsi ei tietenkään vastuullisessa mediassa.

There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Punaniska

#1883
Quote from: Golimar on 26.06.2016, 00:12:40
Suvi Lindén kommentoi.

Linden on itse saanut aikoinaan kansanedustajan ja ministerinpaikkansa kansan äänestäessä. Mutta tavallaan Linden on oikeassa, ja toimii oman kansanvaltaisuutta vastustavan kommenttinsa hyvänä esimerkkinä; valistuneessa itsevaltiudessa ei Lindenin kaltaista tyyppiä koskaan päästettäisi päättämään yhteisistä asioista, saati että päästettäisiin ministeriksi*.

*yksi harvoista ministereistä, joka on joutunut lähtemään, kun diilit paljastettiin, btw.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suvi_Lind%C3%A9n
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

foobar

Quote from: Eisernes Kreuz on 26.06.2016, 08:47:19
Vielä herkullisempi on kuitenkin ollut suvaitsevaiston reaktio tilanteeseen. Oikeamielisten ja Hyvien Ihmisten keskuudesta kuullaan nyt demokratiaa vastustavia kommentteja! Tämä on iso juttu, paitsi ei tietenkään vastuullisessa mediassa.

En tiedä onko näkemykseni jotenkin värittynyt, mutta mielestäni vihervasemmistossa demokratiakäsitys on aina ollut enemmän sellainen kansandemokraattinen; demokraattinen prosessi on muokattava sellaiseksi joka tuo aina ideologian määräämän lopputuloksen, vaikka siinä samalla menetettäisiin itse demokratian ydinsisältö. Se, että demokratiaan suhtaudutaan halveksuvasti myös porvarillisemmissa puolueissa on toki edelleenkin uutinen. Oman käsitykseni mukaan suurin osa vihervasemmistosta on tämän episodin yhteydessä kyseenalaistanut demokratian, kun taas suurin osa oikeistosta on kyennyt ainakin pitämään suunsa supussa aiheesta jos niin olisivat halunneet sanoa.

Silti, yksikin tuollainen mielipide kansanedustajatason poliitikolta ja median kyvyttömyys kritisoida antidemokraattisia mielipiteitä on mielestäni syy huoleen. Erityisesti kun monet poliitikot tuntuvat jopa ylpeilevän antidemokraattisilla mielipiteillään ja kukaan ei sano heille vastaan. Ei demokratia voi olla yksisuuntainen herrahissi jossa kansa nostaa valtaan, mutta jossa kansa ei voi seuraavalla kerralla tiputtaa vallasta pois. (Tai kuten Turkin presidentti Erdogan on asian ilmaissut: "demokratia on juna jolla matkustetaan määränpäähän ja sitten siitä noustaan pois", tai jotain sinnepäin.)
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

ämpee

Quote from: Eisernes Kreuz on 26.06.2016, 08:47:19
Quote from: Veikko on 26.06.2016, 01:04:15
Sekä liikuttavaa että upeaa: niin poliitikot kuin median edustajat ovat yhtä mieltä siitä, että "demokratiaa ei pidä jättää kansan käsiin" ja kansanäänestyksiä ei pidä järjestää "mistään asiasta".

Jo pelkästään näiden vilpittömien ulostulojen takia - jotka tarkalleen edustavat ao. tahojen tähän asti häveliäästi kaappiin kätkettyä yleistä asennetta - EU-kansanäänestys kannatti Britanniassa järjestää.

Kyllä! Tämä on todellakin ollut poliittisesti yksi elämäni mielenkiintoisimpia viikonloppuja, eikä pelkästään itsensä Brexitin takia, vaan myös näiden lieveilmiöiden vuoksi.

Demokratian vastaisten ulostulojen "luonnollisuus" on myös hätkähdyttävää, nämä ihmiset eivät näe mitään väärää mielipiteissään.
Vallan sylikoirakaan ei tajua edessään olevaa pihviä.
Kertoo aika tavalla demokratiamme tilasta.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

guest3656

Nyt se on varmaa. EU-integraatio on tiensä päässä, sanoo George Soros. EU:n pakolais-ja tukipakettipolitiikka on ylittänyt jäsenmaiden sietokyvyn rajat.

Meillä Suomessa virallinen narratiivi ei hyväksy Soroksen näkemystä kuten Sipilän lausunnoista on voinut päätellä. Toivottavasti Väyrynen saapuu nopeasti takaisin eduskuntaan, jotta myös Suomessa alkaa keskustelu itsenäisyyden palauttamisesta ja kansallisen täystuhon estämisestä.

Quote
George Soros: "Brexit Makes EU Disintegration Irreversible"

Soros said in his second op-ed of the week that the "catastrophic scenario that many feared has materialized, making the disintegration of the EU practically irreversible.

But the implications for Europe could be far worse. Tensions among member states have reached a breaking point, not only over refugees, but also as a result of exceptional strains between creditor and debtor countries within the eurozone.

Yet the EU truly has broken down and ceased to satisfy its citizens' needs and aspirations. It is heading for a disorderly disintegration that will leave Europe worse off than where it would have been had the EU not been brought into existence.

http://www.zerohedge.com/news/2016-06-25/george-soros-brexit-makes-eu-disintegration-irreversible

Artisti

Miksi piti äänestää jäsenyydestä, jos nyt äänestyspäätös pitää kumota?!

Suomessahan ei koskaan tulla äänestämään jäsenyydestä, korkeintaan neuvoa antava mielipidemittaus tulee kysymykseen.

foobar

Aika kuvaavaa että Tynkkyselle turvapaikanhakijat (eivät siis esim. YK-pakolaiset) ovat tärkeämpiä kuin demokratia.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Eino P. Keravalta

Quote from: Tavan on 25.06.2016, 22:50:42
Maikkarin Timo Haapala sanoi, ettei vastuullinen media voi esittää brexittiä missään positiivisessa valossa, koska se olisi valehtelua.

Timo haapala on epälooginen tai sitten ihan vain sivistymätön.

Demokratiassa enemmistö päättää. Sen päättämä tai haluama asia on jo itsessään positiivinen, koska se kuuluu demokratian sisäiseen olemukseen.

Kun kansalta on kysytty ja kansa on vastannut ja sen tahtoa noudatetaan, kyseessä on erittäin positiivinen asia.

Demokratia tuntuu tälle meidän 'vastuulliselle mediallemme' olevan täysin tuntematon käsite.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.