News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Islam - kysymyksiä ja vastauksia

Started by Asra, 14.03.2014, 11:58:04

Previous topic - Next topic

Asra

#7080
Koska nyt ramadanin aikana on aikaa, kommentoin vähän tarkemmin tuota Hommawikin artikkelia. Lainaukset ovat Hommawikin artikkelista ja niiden alla on esittämäni täsmennys. Seuraavassa on käsitelty alkuosa Hommawikin artikkelista:


QuoteSana "islam" tarkoittaa alistumista, tässä yhteydessä alistumista Jumalan tahtoon. Vastaavasti sana "muslimi", jota käytetään islaminuskoisesta, tarkoittaa alistuvaa.

Islam-sanan merkitys on kaksijakoinen.

Yksistään sana 'islam' tarkoittaa rauhaa ja tulee sanasta 'salam', rauha.

Jos 'islam'-sanaan lisää kaksi kirjainta, 's' ja 't', siitä tulee sana 'istislam', joka tarkoittaa alistumista.

Alistuminen islamissa tarkoittaa alistumista Jumalan tahtoon. Yksi Jumalan nimistäkin on rauha ja kun alistut Jumalan tahtoon, sinusta tulee rauhallinen ja muslimi. [1]

QuoteIslam huomioi myös ennen profeetta Muhammadia esitetyt juutalaisten ja kristittyjen profeetat ja uskonnolliset tekstit, mutta muuten Islam uskontona on yksin Muhammadin luomus.

Siihen, millaisena islam tänä päivänä maailmassa näyttäytyy, on vaikuttanut profeetta Muhammadin lisäksi paljon muita henkilöitä. Aito islam on lähes kadonnut, kuten on käynyt myös aidolle kristinuskolle ja juutalaisuudelle. Profeetta Muhammadin kuoleman jälkeen islamia muutettiin mm. poistamalla ahl al bait ja tilalle tuli sellainen islam, jonka profeetta Muhammadin ystävät itse halusivat. Vähän samalla tavalla tapahtui kristinuskossa Paavalin kirjoittaessa asiat niin kuin itse halusi, vaikkei ollut ikinä edes tavannut Jeesusta.

QuoteMuhammad itse ei kirjoittanut Koraania, vaan hänen seuraajansa merkitsivät muistiin, mitä Muhammad oli tehnyt ja opettanut. Koraanin suurat on järjestetty niiden pituuden mukaan, joten sisällöllisesti Koraani ei ole kronologinen teos. Myöhemmin on päätelty, missä aikajärjestyksessä Koraanin suurat ovat, mikä on mahdollistanut järjestelmällisen islamin opin luomisen. Lopulliseen muotoon Koraanin saattoi kalifi Uthman, joka määräsi kaikki aikaisemmat versiot hävitettäviksi. Islamin uskon mukaan Koraani on tarkka kopio Jumalan luona olevasta ikuisesta kirjasta.

Koraani oli valmistunut kirjaksi jo profeetta Muhammadin aikana. Koraani itse kertoo itsestään kirjana. [2]

Haditheissa kerrotaan Koraanin valmistumisesta jo profeetta Muhammadin aikana seuraavalla tavalla:

"Me kokosimme Koraanin pienistä palasista Jumalan lähettilään läsnä ollessa." [3]

Profeetta Muhammadin elämänkerrassa kerrotaan profeetta Muhammadin puhuneen Koraanista valmiina kirjana. Viimeisen pyhiinvaellusmatkansa aikana Profeetta sanoi suurelle muslimijoukolle pitämässään saarnassa:

"Olen jättänyt teille jotain, josta teidän tulee pitää lujasti kiinni. Tällöin ette koskaan joudu erheen tielle – selvänä osoituksena tästä on Jumalan kirja ja hänen profeettansa noudattama käytäntö." [4]


Uthman halusi hallitsijana kuitenkin vähän koristella koraania, laittaa oman leimansa jne.. Uthman ei kuitenkaan pystynyt muslimien mielestä mitenkään vaikuttamaan Koraanin sisältöön. Haditheissa myös kerrotaan Uthmanin ilmoittaneen, ettei aio muuttaa Koraania millään tavalla.

"Minä en aio muuttaa Koraanin alkuperäisversiosta mitään." [5]

QuoteIslamiin liittyy kumoamisen oppi naskh, joka perustuu Koraaniin. Kumoamisen oppiin kuuluu, että jos Jumala (arabiaksi Allah) on antanut käskyn, mutta on lisäksi myöhemmin antanut uuden ja edellisen kanssa ristiriitaisen käskyn, tällöin myöhemmin annettu käsky kumoaa aiemman, ja aikaisemmin annettu käsky ei ole tämän ristiriidan osalta voimassa. Ilman kumoamisen oppia muslimit eivät olisi voineet olla varmoja, mitä Koraanin ohjetta heidän kuuluu kulloinkin noudattaa.

Aika yleisesti muslimien mielestä tästä kumoamisen aiheesta ei ole aitoa profeetta Muhammadin ajalta olevaa perimätietoa. Myöhemmiltä ajoilta olevat raportit taas ovat keskenään ristiriitaisia.

Niiden muslimien, joiden mielestä kumoamisen oppi koskee aiempien ilmoituksien lisäksi myös Koraania, kumoutuvia kohtia on 21. Tiukemman arvion mukaan kumoutuvia ja korvaavia jakeita ovat vain seuraavat [6]:

2:180 -> 4:11-12
2:240 -> 2:234
8:65 -> 8:62
30:50 -> 33:52
58:12 -> 58:13


[1] http://www.baheth.info/all.jsp?term=اسلام
[2] Koraani, 2:2, 3:3, 56:77-80
[3] Itqan, I, s. 99; Salih, s. 69
[4] Ibn Hisham, s. 271, https://attahawi.files.wordpress.com/2012/09/sirat-ibn-hisham-abridged-english.pdf
[5] Bukhari, VI. No. 60.
[6] http://www.ummah.com/forum/showthread.php?103174-About-Abrogation-in-the-Quran-(al-Nasikh-wal-Mansukh)

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Stone

#7081
Islam on pahuutta paljaimmillaan, ei edes valontuoja Lucifer pystyisi moiseen.
Voitaisiinko kuvitella jonkun muun "uskonnon" varjolla voitavan harjoittaa jatkuvaa terrorismia, massamurhia ja kauhua ympäri mailmaa. Voitaisiinko kuvitella jonkun muun opettelevan liikennelentäjäksi vain nousuunlähtökurssit ja lentävän kirkuvien "vääräuskoisten" matkustajien kanssa massamurhaamaan rauhallisia työtätekeviä ihmisiä kaksoistorneissaan tuhansittain? Islam on hirviöiden uskonto.

Helsingin saudien suurmoskeijan muistoa kunnioittaen, tervetuloa kaikki sinne.

Siili

#7082
Quote from: Asra on 07.06.2016, 00:18:22
Jesidit eivät nauti samanlaista kirjankansan asemaa kuin kristityt ja juutalaiset, joten heidän osaltaan tilanne on kuitenkin ihan kiistatta hankala.

Puhut passiivissa, aivan kuin kyse olisi jostain luonnonlaista, joka kohtaa väärää uskontoa harjoittavia. 

Jesidien tilanne on (tosi sievistelevästi sanottuna) hankala, koska nimen omaan Muhammedin ihailijat, Koraania seuraten, kurmuuttavat heitä aktiivisesti, tietoisesti ja julmasti.  Toistan näkemykseni islamin anatomisesta alkuperästä. 

Siili

#7083
Quote from: Asra on 07.06.2016, 02:26:46
Pärmi, mitä Raamattu sanoo valehtelusta? Jos haluat arvostella jesidien kohtaloa voinet laittaa faktat pöytään keitä nyt tällä kertaa on poltettu elävältä, missä, milloin ja kenen toimesta.

http://aranews.net/2016/06/isis-extremists-burn-death/

Toki kyseessä on vain yksi uutistoimisto, mutta objektiivisesti arvioiden tuo on huomattavasti luotettavampi tieto kuin esimerkiksi sinun höpinäsi Gazan Hummereista.

Malla

Quote from: SerialSuicideBomber on 06.06.2016, 18:01:40
Asran aussiversio "vastailemassa" kysymyksiin ;D

Australian Muslim Refuses to Condemn IS
https://www.youtube.com/watch?v=HmWuRsMrxKw

Let me very clear:  ;D

Nikolas

Quote from: Asra on 07.06.2016, 02:54:27

Aika yleisesti muslimien mielestä tästä kumoamisen aiheesta ei ole aitoa profeetta Muhammadin ajalta olevaa perimätietoa.


Eikö Koraanin suurat 2:106 ja 16:101 ole muslimeille relevanttia perimätietoa?

Asra

#7086
Quote from: Nikolas Ojala on 07.06.2016, 11:12:25


Eikö Koraanin suurat 2:106 ja 16:101 ole muslimeille relevanttia perimätietoa?

Koraani käyttää sanaa 'ayat', jonka käännös englanniksi ei ole 'verse'. 'Ayat' tarjoittaa kirjaimellisesti ihmettä ja sillä viitataan profeettojen saamiin ilmestyksiiin ja tekemiin ihmetekoihin, merkkeihin Jumalalta.

Alkuperäisessä Koraanissahan ei edes ollut jaenumerointia, vaan se lisättiin myöhemmin helpottamaan muslimien Koraanin lukemista. Numerointiin on erilaisia käytäntöjä, eikä yksi jaenumero vastaa ilmestystä.

Mitä Koraani sanoo esimerkiksi tuossa 2:106, niin siinähän kerrotaan "ayat:in" unohduttamisesta. Miten tuo unohtaminen tapahtuu Koraanissa oleville ilmestyksille, kun miljoonat muslimit opettelevat ulkona Koraania tälläkin hetkellä?

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Nikolas

Minun nähdäkseni varsinainen vitsi on siinä, että minkälainen jumala opettaa ensin luomilleen alaisille kirjan verran oppeja ja sanoo sitten että ne viimeisimmät ovat aivan parhaita ja menevät aiemmin selitetyn huuhaan päälle.

progg

Quote from: Faidros. on 06.06.2016, 07:06:39
Eikös isisillä ole juuri uskonpuhdistus meneillään?

Viittaatko happokylpyihin?

Asra

Quote from: Nikolas Ojala on 07.06.2016, 14:19:17
Minun nähdäkseni varsinainen vitsi on siinä, että minkälainen jumala opettaa ensin luomilleen alaisille kirjan verran oppeja ja sanoo sitten että ne viimeisimmät ovat aivan parhaita ja menevät aiemmin selitetyn huuhaan päälle.

Ei ihmiskuntakaan ole stabiili, vaan muuttunut aika paljon niin kulttuurillisesti kuin muutenkin. Meinaatko, että aina sama ohje olisi kuitenkin ollut pätevä riippumatta ihmiskunnan erilaisesta tilasta?

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Rubiikinkuutio

Quote from: Asra on 07.06.2016, 14:55:10

Ei ihmiskuntakaan ole stabiili, vaan muuttunut aika paljon niin kulttuurillisesti kuin muutenkin. Meinaatko, että aina sama ohje olisi kuitenkin ollut pätevä riippumatta ihmiskunnan erilaisesta tilasta?

Mutta niitä yli tuhat vuotta vanhoja ohjeita te luette pikkutarkasti samalla kun ne eivät päteneet muuttumatta edes Muhammedin elinaikana?
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Faidros.

Quote from: Asra on 07.06.2016, 14:55:10
Quote from: Nikolas Ojala on 07.06.2016, 14:19:17
Minun nähdäkseni varsinainen vitsi on siinä, että minkälainen jumala opettaa ensin luomilleen alaisille kirjan verran oppeja ja sanoo sitten että ne viimeisimmät ovat aivan parhaita ja menevät aiemmin selitetyn huuhaan päälle.

Ei ihmiskuntakaan ole stabiili, vaan muuttunut aika paljon niin kulttuurillisesti kuin muutenkin. Meinaatko, että aina sama ohje olisi kuitenkin ollut pätevä riippumatta ihmiskunnan erilaisesta tilasta?

Joskus Asra väittää islamin oppien olevan muuttumattomia, seuraavassa hetkessä taas riippuvaisia "yhteiskunnan tilasta". Mainio esimerkki muslimien kusetuksesta, jonka päämääränä on Sharia-lakiin perustuva kalifaatti isis-tyyliin.
Vaikka et sitä koskaan julkisesti myönnä, mutta Asra(t) olet yksi isisin pienistä sotureista. Voit pitää tämän kohteliaisuutena. ;)
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Siili

Quote from: Asra on 07.06.2016, 14:55:10
Quote from: Nikolas Ojala on 07.06.2016, 14:19:17
Minun nähdäkseni varsinainen vitsi on siinä, että minkälainen jumala opettaa ensin luomilleen alaisille kirjan verran oppeja ja sanoo sitten että ne viimeisimmät ovat aivan parhaita ja menevät aiemmin selitetyn huuhaan päälle.

Ei ihmiskuntakaan ole stabiili, vaan muuttunut aika paljon niin kulttuurillisesti kuin muutenkin. Meinaatko, että aina sama ohje olisi kuitenkin ollut pätevä riippumatta ihmiskunnan erilaisesta tilasta?

Eivätkö nämä ohjeiden "päivitykset" tapahtuneet joskus 600-luvulla, jonka jälkeen Koraani on ollut muuttumaton?  Ilmeisesti muslimit ovat jämähtäneet niin ikään 600-luvulle, kun kerran Allah ei ole sen jälkeen nähnyt uuden päivityksen tarvetta.   :)

PerttiPasanen

Quote from: Asra on 07.06.2016, 14:55:10
Quote from: Nikolas Ojala on 07.06.2016, 14:19:17
Minun nähdäkseni varsinainen vitsi on siinä, että minkälainen jumala opettaa ensin luomilleen alaisille kirjan verran oppeja ja sanoo sitten että ne viimeisimmät ovat aivan parhaita ja menevät aiemmin selitetyn huuhaan päälle.

Ei ihmiskuntakaan ole stabiili, vaan muuttunut aika paljon niin kulttuurillisesti kuin muutenkin. Meinaatko, että aina sama ohje olisi kuitenkin ollut pätevä riippumatta ihmiskunnan erilaisesta tilasta?

Kai ymmärrät, että antamasi perustelun mukaan koraanilla ei ole tällä hetkellä mitään merkitystä. Miksi reippaasti yli tuhatvuotisella teoksella olisi mitään merkitystä nykypäivänä? Ainoa merkitys koraanilla tähän päivään on sen mahdollinen kirjallinen arvo tarinoidensa takia, mutta kuten itse totesit niin minkäänlaisena moraalisena ohjenuorana sitä on turha käyttää. Moraalisena oppaana koraani on eittämättä vanhentunut.
"Ei voi muuta sanoo ku hattua nostaa"

"Siitä on lähdettävä, että tähän on tultu"

My name is Jafar, I come from afar, there's a bomb in my car, allahu akbar!

AjatusRikollinen

"Meinaatko, että aina sama ohje olisi kuitenkin ollut pätevä riippumatta ihmiskunnan erilaisesta tilasta?"

Meinaatko ettei jumalanne ole kaikkivoipainen, kaikkitietäväinen kaikkijne... ?
Al Stubbido: "Tehdään tästä rasistinen maa". https://www.youtube.com/watch?v=hIYTHG9qxmc

Asra

#7095
Jokaisen kannattaisi tutkia millaisia Koraanin ohjeet ovat. Niitä ei ole kovin paljon, mutta ne ovat muslimien mielestä tärkeitä perusasioita. Esim. avioliittoa pitää kunnioittaa, alkoholia ei saa juoda, pitää kohdella hyvin lähimmäisiä, pitää auttaa köyhiä jne.. Tuollaiset perusohjeet eivät tarvitse minkäänlaista päivitystä.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

PerttiPasanen

Quote from: Asra on 07.06.2016, 17:03:38
Jokaisen kannattaisi tutkia millaisia Koraanin ohjeet ovat. Niitä ei ole kovin paljon, mutta ne ovat muslimien mielestä tärkeitä perusasioita. Esim. avioliittoa pitää kunnioittaa, alkoholia ei saa juoda, pitää kohdella hyvin lähimmäisiä, pitää auttaa köyhiä jne.. Tuollaiset perusohjeet eivät tarvitse minkäänlaista päivitystä.

Luettelemasi ohjeet ovat kieltämättä kannatettavia. Kiinnostaisi tietää, pidätkö niitä kannatettavina siksi, että koraanissa lukee niin vai siksi, että olet itse ohjeet hyviksi tulkinnut? Toisekseen, tulisiko mielestäsi väkivaltaan kehoittavat ohjeet päivittää nyt kun ihmiskunta on muuttunut "aika paljon" sitten koraanin kuvaamien aikojen?
"Ei voi muuta sanoo ku hattua nostaa"

"Siitä on lähdettävä, että tähän on tultu"

My name is Jafar, I come from afar, there's a bomb in my car, allahu akbar!

Siili

Quote from: Asra on 07.06.2016, 17:03:38
Jokaisen kannattaisi tutkia millaisia Koraanin ohjeet ovat. Niitä ei ole kovin paljon, mutta ne ovat muslimien mielestä tärkeitä perusasioita. Esim. avioliittoa pitää kunnioittaa, alkoholia ei saa juoda, pitää kohdella hyvin lähimmäisiä, pitää auttaa köyhiä jne.. Tuollaiset perusohjeet eivät tarvitse minkäänlaista päivitystä.

No, mihin ihmiskunnan mukana muuttuneisiin ohjeisiin viittasit yllä?  Voiko tehdä sen johtopäätöksen, että viimeisen ohjeen muutoksen jälkeen ihmiskunta ei ole muuttunut ollenkaan?

Faidros.

Quote from: Asra on 07.06.2016, 17:03:38
Jokaisen kannattaisi tutkia millaisia Koraanin ohjeet ovat. Niitä ei ole kovin paljon, mutta ne ovat muslimien mielestä tärkeitä perusasioita. Esim. avioliittoa pitää kunnioittaa, alkoholia ei saa juoda, pitää kohdella hyvin lähimmäisiä, pitää auttaa köyhiä jne.. Tuollaiset perusohjeet eivät tarvitse minkäänlaista päivitystä.

Neljä vaimoa, alkoholi ainoa kielletty huume, lähimmäiset on vain omaa uskoa, köyhien auttaminen ei koske rikkaita muslimimaita.
Tätä se on muslimien "totuus"! >:(
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Pärmi

#7099
Quote from: Asra on 07.06.2016, 02:26:46
Pärmi, mitä Raamattu sanoo valehtelusta? Jos haluat arvostella jesidien kohtaloa voinet laittaa faktat pöytään keitä nyt tällä kertaa on poltettu elävältä, missä, milloin ja kenen toimesta.


Luepa uudestaan kommenttini;. Raamatun mukaan jokainen epäjumalaa palveleva, islamissa allahia, elää valheessa, sen Raamattu sanoo. Miksi: koska Jeesus Kristus on Herra, allahin palvojat ovat epäjumalanpalvelijoita, ja elävät siksi valheessa. Jeesus Krsitus sanoo tänäkin päivänä Jumalan sanassa: "Minä olen  tie ja totuus ja  elämä; ei kukaan tule Isän tykö muuta kuin minun kauttani". Isil on todennettu tappaneen valtavat määrät niin muita muslimeja, jesidejä, kristittyjä, miksi muslimi ei vain hyväksy esitettyjä tosiasioita? Vastaus: Valhe estää tunnustamasta islamin pahuutta; islam ei edes tunnista pahuutta, kuinka se voisi olla moraalinvartijana, ei mitenkään. Ei murmelit vaan jihadistit/jihadistien teloittamat ovat kaivelleet joukkohautoja.

Asra-daesh, kuinka kauan olette palveleet epäjumala allahia, seuranneet murhaajan, kidutajan, raiskaajan, pedofiilin nimeltä muhammed ajatuksia, mieltä? Niin kauan olette eläneet valheessa, se jättää syvät jäljet tuhoten kaiken sen, minkä Herra Jumala on luonut; Valhe, ml. islam lähtee pimeydestä, tottelemattomuudesta Jumalan sanaa, Herraa Jeesusta kohtaan.

Pärmi

Quote from: Asra on 07.06.2016, 14:55:10
Quote from: Nikolas Ojala on 07.06.2016, 14:19:17
Minun nähdäkseni varsinainen vitsi on siinä, että minkälainen jumala opettaa ensin luomilleen alaisille kirjan verran oppeja ja sanoo sitten että ne viimeisimmät ovat aivan parhaita ja menevät aiemmin selitetyn huuhaan päälle.

Ei ihmiskuntakaan ole stabiili, vaan muuttunut aika paljon niin kulttuurillisesti kuin muutenkin. Meinaatko, että aina sama ohje olisi kuitenkin ollut pätevä riippumatta ihmiskunnan erilaisesta tilasta?

On sama: Hebr.kirje: "Jeesus on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti."
Raamattu:"Hullu sanoo sydämessään,' ei ole (Raamatun)Jumalaa'." Islam tekee juuri nin, korittaen olemattoman epäjumala allahin jumalakseen; samalla tuomiokseen.
Pimeys, jota islam edustaa, ei voi ottaa vastaan totuutta, muutoin se joutuisi tuomitsemaan islamin, siis itsensä vääräksi, jota se todellisuudessa on. Kyse on valinnasta.

Asra

Pärmi, kaikella kunnioituksella, kirjoitat fanaattisuudeksi menevää roskaa.

Jos ajatellaan vaikka kristinuskon kannalta, niin miksi vanhan testamentin säädökset eivät ole voimassa, jos kerran mitään ei ole muuttunut?

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Pärmi

#7102
Quote from: Asra on 07.06.2016, 17:03:38
Jokaisen kannattaisi tutkia millaisia Koraanin ohjeet ovat. Niitä ei ole kovin paljon, mutta ne ovat muslimien mielestä tärkeitä perusasioita. Esim. avioliittoa pitää kunnioittaa, alkoholia ei saa juoda, pitää kohdella hyvin lähimmäisiä, pitää auttaa köyhiä jne.. Tuollaiset perusohjeet eivät tarvitse minkäänlaista päivitystä.

Kannattaa lukea ja paneutua Raamatun sanomaan - siinä mielessä koraaniin että tietää sielunvihollisen, saatanan selittelyt. Koraani kehoittaa vihaan ja  tappamaan vääräuskoisia. Vain Raamattu kertoo ihmisille , mitä Kaikkivaltias Jumala, Israelin Pyhä on sanonut, mikä ihmiselle on tärkeää. Raamattu sanoo, että epäjumalanpalvelus, kuten islam on syntiä, siitä on tehtävä parannus. Kaikki hyvä lähtee Raamatun Jumalasta, eri ismit ja opit korostavat niitä myös, mutta niillä on siinä se merkitys, että hyvän tekemisen kautta tulisi jotakin parempaa jatkossa, vaikka kuoleman jälkeen. Kuinka kukaan järkevä ihminen voi kuvitella "vääräuskoisten" murhaamisen vievän 70:ä neitsyttä paratiisiin hommaamaan.

Pärmi

#7103
Quote from: Asra on 07.06.2016, 18:10:05
Pärmi, kaikella kunnioituksella, kirjoitat fanaattisuudeksi menevää roskaa.

Jos ajatellaan vaikka kristinuskon kannalta, niin miksi vanhan testamentin säädökset eivät ole voimassa, jos kerran mitään ei ole muuttunut?

Päinvastoin, kirjoitukseni tuovat esiin islamin mielipuolisuuden, sairauden ja hulluuden Raamatun totuuden valossa.
Et kunniota, valehtelet, se "kuuluu" sanojesi läpi. VT on osa raamattua, UT osa. VT:ssa Jumalan liitot ja lupaukset Israelille, lain antamien israelilaisille ja israelilaisten historia on kerrottukuvatunlaisella tarkkuudella. Jeesus Kristus, Uuden Liiton välimies (Mooses Vanhassa) itse julisti, ettei laista katoa piirtokaan. Se on, ihminen ei tule vanhurskaaksi lainteoista, ainoastaan uskosta Jeesukseen Kristukseen, josta VT:n lait olivat esikuva. Paavali Room.kirjeissä: Laki on hyvä ja pyhä; laki osoittaa ihmiselle hänen olevan syntinen, joka tarvitsee pelastuksen Jumalan armosta, ei omista teoista. VT:n veriuhrit kyllä peittivät israelilaisten synnit, kuten Jumala Mooseksen kautta puhui, mutta vasta Jeesuksen Kristuksen täydellinen veriuhri toi sovituksen, jokaiselle joka uskoo.
VT koski israelilaisia, ei muita. Heidät Jumala valitsi omaisuuskansakseen, ja heille hän antoi Israelin maan. Israelin kansan muodostuminen tapahtui Egyptin orjuuden alaisuudessa, Exodus tapahtui Israelille vihamielisten kansojen asumissijojen kautta kohti Luvattua maata: siihen sisältyi myös taistelut Israelin kansakunnan säilymiseksi vihamielisten kansojen keskuudessa; samoin tänäänkin. Ja Jumala-uskon puolustaminen pakanallisilta menoilta. VT toteutui säädöksinensä niinkuin Jumala oli puhunut. Nyky-Israel elää omassa valtiossaan, sen sodat ovat olleet puolustuksellisia, kuten jokaisella itsenäisyyttään suojelevalla itsenäisellä valtiolla.
Tässä ero VT:n aikaisen ja nyky-Israelin kohdalla, enää ei tarvitse tehdä exodusta, mutta silti on syytä puolustaa sitä kotimaataan, jonka Jumala lupasi juutalaisille heidän ollesaan hajallaan ympäri maailmaa. Mm. arabikansojen keskuudesta heidät ajettiin pois, heitä ryöstettiin ja tapettiin.
Kuten näkyy, juutalaiset tänä päivänä suorittavat vieläkin Mooseksen lain kirjainta, mutta eivät pyri mihinkään hyökkäyssotaan.
Yhä useampi juutalainen on kääntymässä messiaanisiksi juutalaisiksi, joille Jeesus Kristus on Herra, ja josta myös Mooses ja profetat todistavat.
Toisin on epäjumala allahin palvojien ja muhiksen seuraajien kohdalla: alistetaan ja surmataan, jos suinkin mahdollista islamin mielestä "vääräuskoiset. Asran daesh porukan on syytä mennä oman puseron alle. Teidän vihanne kristinuskoa, länsimaiden elämäntapaa ja juutalaisia kohtaan on koraanin opin mukaista,. muhiksen seuraamista.

BTW. Aiheellista nimetä ketju uudelleen: Islam - Kysymyksiä ja valheita

Pärmi

#7104
edit

TheVanishedTerrorist

Quote from: Asra on 06.06.2016, 00:17:13
Siunattua ramadania kaikille!
Sunnalainen maailma aloittaa ramadan-kuun paaston maanantaina, shialaiset tiistaina.

joo..

-Kun Muhammed sanoi: "Tulen tappaakseni", sinä väität, että nämä värssyt pitävät täysin paikkansa?

-Pitävät sataprosenttisesti.

Isis Ruotsissa SUOMENKIELINEN TEKSTITYS
https://www.youtube.com/watch?v=nZhNqMHXxJ8

Nikolas

Kun länkkäreille on jankutettu että islam on rauhan uskonto, tuollainen karu totuus islamin ns. "profeetan" tekemisistä uppoaa hieman hitaasti ja monet suhtautuvat epäuskoisesti kuulemiinsa juttuihin, joita pitävät kenties tekaistuina ja tahallisesti skandaalinkäryisinä paljastuksina.  :flowerhat:

Asra

#7107
Quote from: SerialSuicideBomber on 11.06.2016, 04:51:49

joo..

-Kun Muhammed sanoi: "Tulen tappaakseni", sinä väität, että nämä värssyt pitävät täysin paikkansa?

-Pitävät sataprosenttisesti.

Isis Ruotsissa SUOMENKIELINEN TEKSTITYS
https://www.youtube.com/watch?v=nZhNqMHXxJ8

Niille, jotka videota katsovat niin ei esim. al-Ashrafia yksistään hänen runojensa takia tapettu vaan naisten suojelemiseksi. Aina pitäisi kertoa rehellisesti koko asia. Al-Ashrafin tapaukseen voi tutustua tästä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,98564.msg1807114.html#msg1807114

Videolla puhutaan, että kristityt pakotettaisiin maksamaan suojelurahaa. Se ei pidä paikkaansa, vaan koska zakat ja khums on ainoastaan muslimien velvollisuus, maksavat kristityt oman osuutensa eri nimellä niistä samoista yhteiskunnallisista menoista, joista yhteisesti niin muslimit kuin kristitytkin lopulta hyötyvät.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Mangustin

Sälääm. Rupesin noita IS-kalifaatin pariutumismarkkinoita pohtimaan ja huomasin että minulle on epäselvää seuraava:

Saako useampi mies harrastaa seksiä seksiorjan kanssa?

Tarkennukseksi: Olettakaamme että seksiorja on naispuoleinen henkilö, jolla on ollut puberteetti ja kyse on vaginaalisista yhdynnöistä. Siis vauva voi saada alkunsa mutta isyys jää epäselväksi.

Olen ollut siinä käsityksessä että isyysasiat ovat Allahille tärkeitä.

Asra

Ei saa useampi harrastaa. Ja seksiorja on harhaanjohtava nimitys.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/