2016-04-18 Maahanmuutto ei riitä hoitamaan kestävyysvajetta

[JKN93]

http://yle.fi/uutiset/mot_maahanmuutto_ei_riita_hoitamaan_kestavyysvajetta/8819075

MOT: Maahanmuutto ei riitä "hoitamaan" kestävyysvajetta

MOT:n Palkansaajien tutkimuslaitoksella teettämien laskelmien mukaan maahanmuuton väliaikainen lisääminen ei riitä hoitamaan kestävyysvajetta.

Kestävyysvajeen suurin syy on se, että ikääntyneiden osuus kansalaisista kasvaa samalla, kun työikäisten osuus pienenee. Yksi tapa korvata tätä vajetta olisi lisätä maahanmuuttoa.

Palkansaajien tutkimuslaitoksen ennustepäällikkö Eero Lehto laski MOT:n pyynnöstä, miten paljon 30 000 lisämaahanmuuttajan tulo yhtenä vuonna vaikuttaisi kestävyysvajeeseen.

Tulos oli, että parinkymmenen vuoden kuluttua maahanmuuttajat synnyttäisivät noin puolen miljardin euron ylijäämän julkiseen talouteen. Ryhmän ikääntyessä myönteinen vaikutus kestävyysvajeeseen supistuisi kuitenkin niin, että kokonaisvaikutus olisi vain 0,03 prosenttiyksikköä.

Kestävyysvajeen "hoito" maahanmuuttoa lisäämällä vaatisi tämän laskelman perusteella kymmeniä tuhansia lisämaahanmuuttajia vuosikausien ajan.

MOT selvitti Suomessa käytettävät arviot kestävyysvajeesta. Arvioijia löytyi seitsemän ja kestävyysvajetta kuvaavia lukuja peräti 20.

Lisää kestävyysvajeesta: MOT, maanantaina 18.4.2016 kello 20.

[Aallokko]

Suomen maahanmuuttopolitiikka kun on tiedossa, on täyttä parodiaa miettiä hoitaako maahanmuutto kestävyysvajeen.

Täyttä parodiaa.

[Aksiooma]

Tulos oli, että parinkymmenen vuoden kuluttua maahanmuuttajat synnyttäisivät noin puolen miljardin euron ylijäämän julkiseen talouteen. Ryhmän ikääntyessä myönteinen vaikutus kestävyysvajeeseen supistuisi kuitenkin niin, että kokonaisvaikutus olisi vain 0,03 prosenttiyksikköä.

Ongelma on siinä kun matutkin perkele vanhenevat. Tulee vanhusten hoitopaikoista pulaa. Pyramidihuijauksen ABC.

[Blanc73]

Massamaahanmuutto Afrikasta ja Lähi-idästä ei korjaa yhtään mitään. Päinvastoin. Ongelmat kasvavat eksponentiaallisesti.

[jka]

Tuokin "laskelma" perustui siihen että oletettiin että maahanmuuttajaporukan työttömyysaste olisi heti kättelyssä 30% ja sen jälkeen se paranisi kantaväestön tasolle 18 vuodessa.

Somalien, afgaanien ja irakilaisten työttömyysaste oli 2000-luvun parhaimman nousukaudenkin aikana 60-70%. Eli maahanmuuttajat pitää valikoida kokonaan jostain muista väestöryhmistä jos halutaan päästä edes tuohon 30% työttömyysasteeseen. Ongelma on vaan että eihän tänne enää mistään muualta tulekaan porukkaa kuin juuri näistä kaikista surkeimmista maista jotka eivät tule koskaan työllistymään Suomessa.

[ISO]

Maahanmuutto aiheuttaa lisää kestävyysvajetta, turvallisuusvajeen lisäksi.

Puhumattakaan sen aiheuttamasta vitutuksesta.

[Fincum]

että kokonaisvaikutus olisi vain 0,03 prosenttiyksikköä.

Höyrähtäneille riittää, että pilkun ja  pitkän liudan nollia jälkeen tulee edes joku merkitsevä numero vastaan, vaikka kuinka pieni.
Welcome refugee.

[Kim Evil-666]

Maahanmuutto ei riitä hoitamaan yhtään mitään. Se tuottaa ainoastaan kasapäin ongelmia, jotka syöksevät Suomen entistä syvempään suohon.

Kai nämä tutkijat ja muut puupäätkin sen luulisi ymmärtävän. Se mikä ihmetyttää on, että mikä helvetin hinku näillä matu/mamu-hyysäreillä on upottaa Suomi, oma Isänmaansa.

Suomen harjoittama maahanmuuttopolitiikka on yksi suuri ja kallis vitsi, helvetin huono sellainen. Haalitaan koko maailman haitta-aines sisään ja kuvitellaan, että homma klaarataan. VMP!

[writer]

Jos MOT on tuollaisia mekaanisia laskelmia jotka perustuvat täysin taivaanrannanmaalailu oletuksiin mennyt teettämään niin MOT:ille voi sitten nauraa päin naamaa.

Täyttä pelleilyä koko laskelmat.

Tulijat ovat irakista, somaliasta ja afganistanistanista joiden työttömyys on yli 50% vuosien suomessa asumisen jälkeen ja joiden toinenkin sukupolvi totaalisyrjäytyy 10-15 kertaa useammin kantasuomalaisiin nuoriin verrattuna.
Töissä olevista suuri osa on erilaisissa valton/kuntien maksamissa näennäistöissä jotka johtuvat kyseisen ryhmän suomeen muutosta kuten lähtömaan kielen opettajina, islamin opettajina, koulunkäyntiavustajina, nuorisotyöntekijöinä, tulkkeina jne. ja loput todennäköisesti melkein kaikki matalapalkkaisissa töissä joissa ovat nettosaajia.
Naisista suurin osa on kotona eli varsinainen töihin osallistuminen on vielä pienempää.

Uskomatonta kuinka paljon paskaa toimittajat ja tutkijat kehtaavat suoltaa...

[MW]

***
Uskomatonta kuinka paljon paskaa toimittajat ja tutkijat kehtaavat suoltaa...

Kyllä ne kehtaa, koska totuus ei kohtaa unelmaa.

Kehtaa, vielä.

[Lalli IsoTalo]

Miten aikuiset miehet jaksavat jauhaa yhä vaan tuota samaa jööttiä? Katselin ohjelmaa minuutin keskeltä, ja se olikin enemmän kuin tarpeeksi.

Edit: Writerillä samansuuntaiset aatokset.

[ismolento]

Maahanmuutto varsinkin Afrikasta ja Lähi-idästä hoitaa kyllä kestävyysvajetta mutta negatiivisesti eli lisäämällä sitä.

[newspeak]

Eikö Suomi muutukaan tarpeeksi nopeasti kehitysmaaksi? Voi harmi.

[Artisti]

Olen ihan tyytyväinen kestävyysvajeeseen. Voin laskea elintasoanikin ja olla vaikka köyhä, kunhan islamistit eivät tapa minua ja perhettäni.

[elven archer]

Hoitaa se kuitenkin suomalaisuuden pois sekä kulttuurillisesti että biologisesti. Kun korvataan etniset suomalaiset ihan muilla ihmisillä nuoresta päästä aloittaen, niin päädytään lopulta tilanteeseen, että suomalaiset ovat tummaihoisia ja ruskeasilmäisiä, eivätkä vaaleaa näillä seuduin vuosituhansia asuneiden ihmisten jatkumoa.

[ismolento]

että kokonaisvaikutus olisi vain 0,03 prosenttiyksikköä.

Höyrähtäneille riittää, että pilkun ja  pitkän liudan nollia jälkeen tulee edes joku merkitsevä numero vastaan, vaikka kuinka pieni.
Welcome refugee.

Valtava valitus kuului taas demarien, vasureiden ja tietysti opiskelijoiden joukosta yliopistojen valtionapujen leikkauksista tv2:n keskusteluillassa. Eihän niistä yliopistoista tule kun lisää näitä höyrähtäneitä professoreja, jotka korjaisivat tuon kestävyysvajeen tuomalla Suomeen lisää luku- ja kirjoitustaidotonta porukkaa Afrikasta ja Lähi-idästä. Se jengi joka kestävyysvajeen pystyy hoitamaan tulee kyllä ihan muista opistoista ja elämänkoulusta.

[elven archer]

Mikä kestävyysvaje olisi sen arvoista, että vaihdetaan kansa? Yhtä hyvin olisimme voineet luovuttaa maan venäläisille viime sodissa, jos kerran kyse on vain siitä, että kunhan väki ei vähene, että otetaan korjaajia ihan mistä vain.

Uskokaa pois, että nyt jotkut saivat tuosta laskelmasta idean siitä, että nyt pitääkin ottaa mahdollisimman lähelle sitä kymmenien tuhansien joukkoa täysin riippumatta myös siitä, mitä se joukko tekee tosiasiassa taloudelle. Eihän talous ole kiinni vain tuosta ikäjakaumasta, vaan myös siitä, mitä ihmiset osaavat tehdä ja miten hyvin.

[Kapseli]

Joku siis tosissaan uskoo, että haittamaahanmuutto auttaisi kestävyysvajeen paikkaamisessa edes hiukan? Tässä voi heittäytyä vaikka yksisarviseksi helinä-keijuksi, pukea balettimekko päälle ja kulkea karvaisine jalkoineen torilla taikomassa taikasauvalla karkkisadetta. Ihan sama se on mitä tässä sekopäiden valtiossa enää kuvittelee olevansa.

Maahanmuutto toimii siinä vaiheessa kun työtä on tarjolla enemmän kuin paskaa ja Euroopasta löytyy tarpeeksi saman kulttuuritaustan omaavaa, kouluttautunutta ja motivoitunutta työväkeä. Jos mulla olisi hiuksia niin olisin jo repinyt ne. Pakko pukea pelihousut päälle, jotta on edes jotain revittävää. Laitan samalla henkselit niin voin paukahdella niistäkin läpi. 

[elven archer]

Ja yksi asia tuntuu aina noilta "asiantuntijoilta" unohtuvan: robotit vievät työpaikat. Toisin sanottuna ikäluokasta tarvitaan aiempaa huomattavasti vähemmän ihmistyövoimaa saman työn tekemiseksi. Se korjaa tekijävajeen jo muutamassa vuosikymmenessä. Se aiheuttaa myös sen ongelman, että tekijöitä on itse asiassa liikaa, mutta ei riittävästi tekemistä. Se ongelmahan meillä on jo nytkin, kun työttömiä on satoja tuhansia. Vain kokoomuksen talousasioissa (missäpä ei?) umpitollo Vartinen katsoo, että lisätyöttömien tuominen maahan olisi tähän ratkaisu. Tosin eihän tuo ole totta, moni muukin haluaa, mutta halusin nostaa Vartiaisen tikunnokkaan esimerkkinä täysin ammattitaidottomasta "talousosaajasta".

On siis pian onni onnettomuudessa, että nuoremmat ikäluokat ovat pienempiä, koska yhä harvemmalle on järkevää tekemistä. Se myös puoltaa siirtymistä kohti paljon kiisteltyä perustuloa. Ei vain tule olemaan tekemistä entiseen malliin, koska robotit tekevät mekaanisen työn, eikä jokaisesta ole luovan työn tekijäksi sen sijaan. Tämä on se todellinen haaste. Tämä se, mihin Suomen pitäisi muka korkean teknologian hyödyntämisen maana panostaa. Kilpailukykyjutut menevät ihan uusiksi, kun ihmistyövoiman osuudet kustannuksista pienenevät hurjasti. Jos hoidamme asiat oikein (emme hoida, koska maatamme johtavat idiootit), niin voimme saada kummasti takaisin Suomeen teollista tuotantoa. Valitettavasti esim. Korea ja muu Aasia on tuollakin saralla meitä edellä, eli he tekevät halvemmalla ja paremmat automatisoidut tehtaatkin, vaikka mihin Vietnamiin, jos niin haluavat. Mutta tuossa olisi se Suomen sauma.

Näin ollen emme tee yhtään mitään nuorilla kehitysmaalaisilla teollisuuden kilpailukyvyn kannalta, vaan heistä tulee taakka edellä esittämääni perustuen. Mutta kuinka moni kansanedustaja tajuaa tämän, mitä nyt sanoin? Alle 10, jos sitäkään, olen siitä ihan varma. He johtavat maata, en minä, joten meidän taloutemme jatkaa vajoamista ja heidän ratkaisunsa siihen ovat vain lisätä painolastia. Koko puhe kehitysmaalaisista ratkaisuna kestävyysvajeeseen on absurdi, kuten yllä joku jo sanoikin. Mutta tuossa yllä sanomassani on se, että miksi se on niin absurdia, miksi se on ihan menneeseen aikaan tuijottelua. Se on yritys soveltaa kivikautista ajattelua modernissa ajassa. Se ei ennakoi yhtään tulevaa.

[Ari-Lee]

Vai ei kielitaidottomien ja mitään osaamattomien väliaikainen lisääminen ei riitä hoitamaan kestävyysvajetta. Tässähän höpistään taas työvoimapulasta. Ihmettelen missä todellisuudessa nuo muka tieteilijät elävät. Ainoa kestävä kehitys on velkaantumisessa - miljoona tunnissa. Yötä päivää 7 päivää viikossa. Ja sitten räitään puolen miljoonan työttömän naamalle. Työpaikat katoavat. Jäljelle toistaiseksi jäävät hoitajien ja muiden välttämättömien yhteiskunnan julkisten palveluiden työt. Kunnes nekin automatisoidaan. Ja sitten puhelinmyyjistä on huutava pula. En ole enää pariin vuoteen vastannut yhteenkään tulevaan puheluun kun numero on ollut tuntematon eli sitä ei ole tallessa sim -kortillani. YLEn kanavia en töllöstä avaa, ellei siellä ole oikeita apinoita ja marakatteja. Näin juuri ajetaan alas koko yhteiskunta. Kaikki valehtelevat politiikoista ja virkamiehistä mediaan. Otetaan lisää kehittymättömyysmaiden asukkaita, velkarahalla, ja toivotaan, että aavikon parkettien partaveitset muuttuvat sammakosta prinssiksi kunhan vain niiden persettä nuollaan. Voksterit rikastuvat kun Suomen valtio on luonut uuden ryöväyksen muodon. Kenen luovuttamalla maandaatilla? Eikä tästä valtakunnasta löydy yhtä ainoaa lainoppinutta kuka vastaan panisi edes puolella sanalla.

M.O.T haista kissanpaska - väliaikaisesti.

[Kapseli]

Mikä kestävyysvaje olisi sen arvoista, että vaihdetaan kansa? Yhtä hyvin olisimme voineet luovuttaa maan venäläisille viime sodissa, jos kerran kyse on vain siitä, että kunhan väki ei vähene, että otetaan korjaajia ihan mistä vain.

Uskokaa pois, että nyt jotkut saivat tuosta laskelmasta idean siitä, että nyt pitääkin ottaa mahdollisimman lähelle sitä kymmenien tuhansien joukkoa täysin riippumatta myös siitä, mitä se joukko tekee tosiasiassa taloudelle. Eihän talous ole kiinni vain tuosta ikäjakaumasta, vaan myös siitä, mitä ihmiset osaavat tehdä ja miten hyvin.

Tämä on aina se pahin pelko. Ei se, että joku täysin edesvastuuton ihminen laskeskelee asioita päin vituraa, mutta kun ne ihmiset, ketkä asioista päättävät, seuraavat silmä kovana näitä ensimmäisiä ja kopioivat ideoita käytäntöön.

[-PPT-]

Tämä puhe väestön ikääntymisestä ja kestävyysvajeesta on propagandamantraa jolla matutusta puolustetaan kansalle ja jotkut saattavat itsekin uskoa omiin valheisiinsa mutta suurin osa on kyynisiä paskoja jotka vain haluavat polkea palkkoja halpatyövoiman maahantuonnin avulla.

Nimittäin, väestön ikääntyminen on tosiasia jokaisessa länsimaassa ja se johtuu siitä, että syntyvyys on laskenut mutta yleinen elinikä on noussut. Syntyvyys ei nykyisestä olennaisesti tule nousemaan ellei sitten jotkin uskonnollisfundamentalistit nouse valtaan ja kiellä abortit ja ehkäisyvälineet mutta tuo ei sentään liene todennäköistä. Toisaalta taas, tuskin ihmiset yhtäkkiä alkavat kuolemaankaan paljon nuorempina kuin tähän asti.

Väestön ikääntymiseen kannattaa yrittää vain sopeutua ja tehdä suunnitelmia miten uudessa tilanteessa toimitaan. Mutta kuten sanoin, maahanmuuton edistäjillä on todellinen agenda aivan muuta kuin ikäpyramidin korjaaminen. Se on pelkkä savuverho, jolla nykyistä toimintaa valheellisesti puolustetaan.

[Marius]

Mikä on kestävyysvaje?

[Ari-Lee]

Mikä on kestävyysvaje?

Kestävyysvaje (engl. Fiscal sustainability) on talouspolitiikan käsite, joka kuvaa julkisen talouden velkaantumista julkisten menojen kasvaessa väestön ikääntymisen takia.

Suomen valtiovarainministeriö määrittelee kestävyysvajeen Suomen taloudessa seuraavasti: "kestävyysvaje tarkoittaa, paljonko julkisen talouden rahoitusasemaa tulisi parantaa välittömästi, jotta julkisen talouden velkaa ei tarvitsisi lisätä, kun väestön ikääntyminen alkaa kasvattaa julkisia menoja. Kestävyysvaje muodostuu kolmesta tekijästä: nykyisen julkisen velan tulevista korkomenoista, julkisen talouden nykyisestä alijäämästä sekä tulevien alijäämien nykyarvosta."

Teknisesti kestävyysvaje lasketaan siten, että tehdään oletuksia työllisyyden, tuottavuuden ja eläkesijoitusten tuoton kehityksestä, arvioidaan kuinka paljon ikäsidonnaiset julkiset menot kasvavat, kun väestö ikääntyy väestöennusteiden mukaisesti, pidetään muiden julkisten menojen BKT-osuus vakiona ja veroaste kiinnitettynä. Näin voidaan laskea, pysyykö julkinen velka kurissa ja jos ei, kuinka paljon menoja ja tuloja täytyy sopeuttaa, jotta julkisen velan BKT-osuus ei kasva joidenkin raja-arvojen yli, esimerkiksi yli EMU-kriteerien.

Polittisessa päätöksenteossa Suomen hallitus nojaa Valtiovarainministeriön arvioon kestävyysvajeesta. Valtiovarainministeriön julkisen talouden pitkän aikavälin kestävyystarkastelut perustuvat Euroopan unionissa yhteisesti sovituille tietosisällöille ja laskentamenetelmille.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kestävyysvaje

[Marius]

Kiitos.

[CaptainNuiva]

On nämä jotenkin niin lutuisia nämä pienet havahtumiset,  nyt on siis huomattu että kestävyysvajetta ei ihan pystytä paikkaamaan mutta vielä ei uskalleta sanoa asiaa kuten se on eli että täällä nykyisellä maahanmuuttoksi kutsutulla rynnistyksellä sitä heikennetään oikein urakalla.
Ei voi sanoa koska muutoin rasismi.

Ihan kuin pikkulapsi joka alkaa epäilemään vanhempien vakuutteluista huolimatta Joulupukin olemassa oloa, jotkut asiat eivät vain millään stemmaa mutta ääneen sitä ei uskalla epäillä jotta vanhemmat eivät suuttuisi joten kersa pyörii asian ympärillä yrittäen kiertoteitse jotenkin saada vahvistusta epäilyksilleen...."Äiskä, mihin isi aina lähtee kun pukki on tulossa?" tai "Miten muka pukki kerkiää kaikissa kodeissa käymään?"
Nyt siis ollaan tässä tilanteessa: "Aiskä, mihin kestävyysvaje aina katoaa kun toimetonta porukkaa saadaan maahan?" tai "Miten muka kestävyysvajetta ei lainkaan synny toimettomien massojen myötä?"

[Roope]

Miksi keskustan kannatus romahti - ja mitkä asetelmat nyt eduskuntavaaleihin?

Ylen puoluekannatusmittauksen mukaan Keskustan kannatus on nyt erittäin alhainen. Yliopistotutkija Jenni Karimäki ja yleisen valtio-opin dosentti Hanna Wass Helsingin yliopistosta arvioivat kotimaan politiikan asetelmia puoli vuotta ennen eduskuntavaaleja.

Ylen aamu 6.10.2022

9:50-
Hanna Wass, Helsingin yliopisto
On olennaista, että meillä on aika suuri rakenteellinen alijäämä ja sitten huoltosuhde on mitä on, eli siitä syntyy kestävyysvajetta. Ja aika lailla se ratkaisu, mitä tarjotaan, on se, että me tarvitaan lisää työperäistä maahanmuuttoa. Ja sit kuitenkin perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra silloin avauspuheenvuorossaan elokuussa 2021 tultuaan valituksi puheenjohtajaksi sanoi, että perussuomalaiset ei mahdu hallitukseen sellaisen puolueen kanssa, joka ei ole valmis maahanmuuttopolitiikkaa kiristämään. Että miten nämä kaksi asiaa asetellaan yhteen ja kuinka paljon me tehdään eroa eri tyyppisen maahanmuuton välillä, kun on kuitenkin aika vahva talouspoliittinen ymmärrys siitä, että maahanmuutto on se meidän keino päästä ylipäänsä kestävyysvajeesta jotenkin kuiville?

Valtio-opin dosentti Wass ei kykene tai halua tehdä eroa kestävyysvajetta parantavan ja sitä pahentavan maahanmuuton välille. Perussuomalaisten voi olettaa haluavan vähentää kustannuksia aiheuttavaa maahanmuuttoa, mutta tämäkin on muille puolueille kovasti vaikeaa.

Mitä tulee "vahvaan talouspoliittiseen ymmärrykseen", että minkäänlaisella maahanmuutolla voitaisiin peräti päästä kuiville kestävyysvajeesta, tämä on sekä hullu että naurettava ajatus. Kukaan ei ole esittänyt realistisia laskemia, joissa se tehtäisiin mahdolliseksi, koska se on yksinkertaisesti ja monin tavoin mahdotonta.

Suomen kestävyysvajeen korjaaminen maahanmuutolla vaatisi hyvinpalkattujen sinkkusiirtotyöläisten massamaahanmuuttoa. Sellaista ei tule. Heikostikoulutettujen perheellisten matalapalkka-aloille kohdistuva maahanmuutto ei auttaisi ollenkaan vaan vain pahentaisi tilannetta. Mikä vielä pahempaa, suurin osa puolueista ja hallituksenkin enemmistö tarjoaa ainoaksi konkreettiseksi ratkaisuksi halpatyövoiman maihinnousua ja oleskelulupakeinottelun mahdollistamista työlupien tarveharkinta lopettamalla.

Nopein ja samalla ainoa edes jotenkin mahdollinen keino kestävyysvajeen paikkaamiseen on Suomessa jo asuvien työllisyysasteen nostaminen, ja mielellään koulutusta vastaavilla hyväpalkkaisilla työpaikoilla.

Taloustieteen professori Matti Viren havainnollisti asiaa mainiosti laskuharjoituksellaan (ajassa 25:00), jonka mukaan Suomen huoltosuhteen nostaminen edes kolmella prosentilla (42=>45) vaatisi joko:
275 000 kantaväestöön kuuluvan (työttömät ym.) aktivoiminen työelämään,
460 000 työllisen maahantuonti (ei perheitä, tulevat työiässä ja poistuvat työiässä) tai
5 500 000 "virolaisen" (työllisyysosuus noin 50) maahantuonti

Katsokaa noita lukuja ja miettikää, mitä ne tarkoittavat niiden uskottavuudelle, jotka kehtaavat puhua huoltosuhteen parantamisesta maahanmuutolla.

Jospa siis lähdettäisiin siitä, että viimeinkin minimoitaisiin kustannuksia aiheuttava ja maahanmuuton vaikutukset miinukselle vetävä maahanmuutto, eikä ainakaan kasvatettaisi sitä, kuten nyt tehdään.