News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-02-24 HU:Tarkka-ampuja vastaanottokeskuksessa? – muslimeilla eripuraa

Started by TattiJooseppi, 24.02.2016, 10:05:21

Previous topic - Next topic

Asra

Kunniaväkivalta ei tule islamista ja usein huivipäiset tytöt ovatkin huomattavasti paremmassa asemassa, koska heidän perheensä noudattaa uskontoa. Eniten kunniaväkivaltaa esiintyy kurdeilla joiden kulttuuriin se ilmeisesti liittyy hyvinkin oleellisesti.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

newspeak

Quote from: Asra on 24.02.2016, 22:11:52
Kunniaväkivalta ei tule islamista ja usein huivipäiset tytöt ovatkin huomattavasti paremmassa asemassa, koska heidän perheensä noudattaa uskontoa. Eniten kunniaväkivaltaa esiintyy kurdeilla joiden kulttuuriin se ilmeisesti liittyy hyvinkin oleellisesti.

Koraanissa ei siis lue suurassa 4 jakeessa 34 seuraavaa:

"Miehet olkoot naisten esimiehiä, koska Jumala on asettanut heidät näihin nähden korkeampaan asemaan, ja myöskin niiden suoritusten tähden, joita miesten on omaisuudestaan naisten hyväksi tehtävä. Hyveelliset naiset ovat alistuvaisia ja vaalivat huolellisesti, kätkössä, kaikkea sitä, minkä Jumala on kätköön tarkoittanut. Mitä niihin tulee, joiden puolelta kohtaatte uppiniskaisuutta, niin varoittakaa heitä, erottakaa heidät vuoteestanne ja kurittakaa heitä, mutta jos he silloin tottelevat teitä, niin älkää etsikö riitaa heidän kanssaan. Katso, Jumala on ylevä ja suuri."

Tai englanninkielisissä käännöksissä:

"Dr. Ghali

Men are the ever upright (managers) (of the affairs) of women for what Allah has graced some of them over (some) others and for what they have expended of their riches. So righteous women are devout, preservers of the Unseen for. And the ones whom you fear their non-compliance, then admonish them and forsake them in their beds, (Literally: a madajic= reeclining) and strike them, (i.e. hit them lightly) yet in case they obey you, then do not seek inequitably any way against them; surely Allah has been Ever-Exalted, Ever-Great.

Muhsin Khan

Men are the protectors and maintainers of women, because Allah has made one of them to excel the other, and because they spend (to support them) from their means. Therefore the righteous women are devoutly obedient (to Allah and to their husbands), and guard in the husband's absence what Allah orders them to guard (e.g. their chastity, their husband's property, etc.). As to those women on whose part you see ill-conduct, admonish them (first), (next), refuse to share their beds, (and last) beat them (lightly, if it is useful), but if they return to obedience, seek not against them means (of annoyance). Surely, Allah is Ever Most High, Most Great.

Pickthall

Men are in charge of women, because Allah hath made the one of them to excel the other, and because they spend of their property (for the support of women). So good women are the obedient, guarding in secret that which Allah hath guarded. As for those from whom ye fear rebellion, admonish them and banish them to beds apart, and scourge them. Then if they obey you, seek not a way against them. Lo! Allah is ever High, Exalted, Great.

Sahih International

Men are in charge of women by [right of] what Allah has given one over the other and what they spend [for maintenance] from their wealth. So righteous women are devoutly obedient, guarding in [the husband's] absence what Allah would have them guard. But those [wives] from whom you fear arrogance - [first] advise them; [then if they persist], forsake them in bed; and [finally], strike them. But if they obey you [once more], seek no means against them. Indeed, Allah is ever Exalted and Grand.

Shakir

Men are the maintainers of women because Allah has made some of them to excel others and because they spend out of their property; the good women are therefore obedient, guarding the unseen as Allah has guarded; and (as to) those on whose part you fear desertion, admonish them, and leave them alone in the sleeping-places and beat them; then if they obey you, do not seek a way against them; surely Allah is High, Great.

Yusuf Ali

Men are the protectors and maintainers of women, because Allah has given the one more (strength) than the other, and because they support them from their means. Therefore the righteous women are devoutly obedient, and guard in (the husband's) absence what Allah would have them guard. As to those women on whose part ye fear disloyalty and ill-conduct, admonish them (first), (Next), refuse to share their beds, (And last) beat them (lightly); but if they return to obedience, seek not against them Means (of annoyance): For Allah is Most High, great (above you all)."

Arkipiispa

Quote from: Asra on 24.02.2016, 22:11:52
Kunniaväkivalta ei tule islamista ja usein huivipäiset tytöt ovatkin huomattavasti paremmassa asemassa, koska heidän perheensä noudattaa uskontoa. Eniten kunniaväkivaltaa esiintyy kurdeilla joiden kulttuuriin se ilmeisesti liittyy hyvinkin oleellisesti.

Niin, kunniamurhista monasti kyllä syytetään Islamia. Tässä kohden kuitenkaan Islamia tai koraania itsessään ei kuitenkaan tule pitää syntipukkina, vaan kyse on kansallisista kulttuureista. Kunniamurhia yleisesti esiintyy klaaniyhteiskunnissa ja kunniakulttuureissa, joissa uskottavuudella toisten silmissä on suuri merkitys. Kunniamurhia usein toki perustellaan uskontojen ja kulttuurien, etupäässä islamin moraalisäännöillä.

Valitettavasti useimmiten kunniamurhia tehdään islamilaisissa maissa tai länsimaihin muuttaneiden muslimien parissa. Suomessa vastaavan tapon tai murhan motiiviksi tai osatekijäksi paljastuu useimmiten mm. henkilökohtainen kauna, alkoholi tai muu suomalaisille "luonnollinen syy"... muttei suinkaan "suvun kunnia". Kunniamurhia ei siis oikeasti voida katsoa Suomessa olleen ennen laajempaa maahanmuuttoa.

Kunniaväkivalta on taas sitten ihan oma juttunsa, se on puhtaasti aivan järjetöntä islamin ja koraanin tuomaa paskaa, yhteiskunnan kuonaa.

Näin ollen tämä kohtalaisen uusi kulttuurimme rikkaus eli kunniamurhat ja kunniaväkivalta on juuri sitä #meilläonunelmaa mitä stubbidot ovat tänne halunneetkin.  :facepalm:
"Kelle täällä pitää maksaa ettei kaikki olis niin paskaa" - Ellinoora/Carrie
Polpo:lle tiedoksi: kirjoitukseni arvionnissa on sovellettava Poen lakia.

Asra

^^Jotkut islamiin perehtymättömät käyttävät Koraaniakin perusteluna kunniaväkivallan sallimiselle, mutta ei tuota lainaamaasi jaetta vaan erästä Moosekseen liittyvää kertomusta Luolan suurassa.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Hornsmith

Quote from: Asra on 24.02.2016, 21:34:56
Luulisin, että suurin osa kunniaväkivallasta jää ilmoittamatta. Syykin on selvä. Viranomaiset puuttumisellaan luultavasti vain pahentaisivat tilannetta. Perhe voidaan korkeintaan raahata puhutettavaksi, mutta varsinaisen näytön saaminen on lähes mahdotonta. Myös viranomaiset tietävät tilanteen hankaluuden. Olen joitain kertoja ollut yhteyksissä poliisiin kunniaväkivallan takia ja heidän neuvonsa kunniaväkivallan uhreille on se, että mitään ei voida tehdä ilman näyttöä. Ja jos jotakin tapahtuu he tulevat paikalle tarvittaessa hyvinkin nopeasti. Tämä nopeasti tuleminen ei vaan riitä, jos riskinä on vaikka tippuminen parvekkeelta.

Kiitos vastauksistasi, en tenttaa tämän enempää. Tässä vastauksessasi oli sanojaan enemmän viestiä. Elämme vaarallisessa kuviossa, joka muuttuu päivä päivältä vaarallisemmaksi.
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

Humppapappa

Quote from: Asra on 24.02.2016, 22:33:51
^^Jotkut islamiin perehtymättömät käyttävät Koraaniakin perusteluna kunniaväkivallan sallimiselle, mutta ei tuota lainaamaasi jaetta vaan erästä Moosekseen liittyvää kertomusta Luolan suurassa.

Jälleen kerran hieman ällistynyt kommentti:

Koraani = Allahin sana.

Käsittääkseni Koraanin sanaa ei aivan kummoisesti parane tulkita.

Eli - viitaten aiempaan kommenttiisi -

Quote
Kunniaväkivalta ei tule islamista

esitänkin ystävällisen kysymyksen: wtf?

Asra

Neuvoni kunniaväkivaltaa tai sen uhkaa kohtaaville tytöille on, että ottakaa yhteyttä johonkin luotettavaan moskeijan imaamiin tai koulun islaminopettajaan.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Humppapappa

Tuo ei sinänsä vastannut kysymykseen: Koraani kehottaa fyysisesti kurittamaan tottelematonta naista. Miksi se on rikos islaminuskoiselle? Sen rikokseksi väittäminen on Allahin sanan kieltämistä.

Asra

Quote from: Humppapappa on 24.02.2016, 22:56:37

Jälleen kerran hieman ällistynyt kommentti:

Koraani = Allahin sana.

Käsittääkseni Koraanin sanaa ei aivan kummoisesti parane tulkita.

Eli - viitaten aiempaan kommenttiisi -

Quote
Kunniaväkivalta ei tule islamista

esitänkin ystävällisen kysymyksen: wtf?

Kyseinen Koraanin kohta ei oikeasti oikeuta kunniamurhaan tms. vaan sellaiset ovat väärää tarkoitushakuisesti keksittyä tulkintaa.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Arkipiispa

Quote from: Asra on 24.02.2016, 22:58:52
Neuvoni kunniaväkivaltaa tai sen uhkaa kohtaaville tytöille on, että ottakaa yhteyttä johonkin luotettavaan moskeijan imaamiin tai koulun islaminopettajaan.

"johonkin luotettavaan moskeijan imaamiin" - valitan, ei satuolentoja ole olemassa, Asra. Jos ihminen on niin harhautunut että on imaamiksi asti itsensä päästänyt, niin parempi että valkotakkiset korjaavat pois.

Minun neuvoni on että menee poliisin puheille ja myös hakee lähestymiskieltoa sekä jättää välittömästi sellaisen typerän uskonnon jonka perusteella saisi muka tehdä jotakin jonka Suomen laki kieltää.
"Kelle täällä pitää maksaa ettei kaikki olis niin paskaa" - Ellinoora/Carrie
Polpo:lle tiedoksi: kirjoitukseni arvionnissa on sovellettava Poen lakia.

newspeak

Quote from: Asra on 24.02.2016, 22:33:51
^^Jotkut islamiin perehtymättömät käyttävät Koraaniakin perusteluna kunniaväkivallan sallimiselle, mutta ei tuota lainaamaasi jaetta vaan erästä Moosekseen liittyvää kertomusta Luolan suurassa.

Väkivaltaa voi tietenkin perustella uskonnollisesti mitä erikoisimmin keinoin, mutta kerro ihmeessä mikä Luolan suurassa antaa syytä kunniaväkivaltaan.

Tässä yksi aika hämärä jae [38:44], jolla myös on väkivaltaa perusteltu:

"»Ota haltuusi jonkun verran maallista omaisuutta ja tyydy siihen halaamatta sitä, mikä pettää.» Me havaitsimme Jobin todella kelvolliseksi palvelijaksemme. Herkeämättä kääntyi hän rukoillen Meidän puoleemme."

Sitten sama englanniksi:

"Dr. Ghali

And (we said) "Take in your hand a jumble of rushes, then strike therewith, and do not break (your oath)." Surely We found him a patient (man). How excellent a bondman he was! Surely he was a constant resorter (to Us).

Muhsin Khan

"And take in your hand a bundle of thin grass and strike therewith (your wife), and break not your oath . Truly! We found him patient. How excellent (a) slave! Verily, he was ever oft-returning in repentance (to Us)!

Pickthall

And (it was said unto him): Take in thine hand a branch and smite therewith, and break not thine oath. Lo! We found him steadfast, how excellent a slave! Lo! he was ever turning in repentance (to his Lord).

Sahih International

[We said], "And take in your hand a bunch [of grass] and strike with it and do not break your oath." Indeed, We found him patient, an excellent servant. Indeed, he was one repeatedly turning back [to Allah ].

Shakir

And take in your hand a green branch and beat her with It and do not break your oath; surely We found him patient; most excellent the servant! Surely he was frequent in returning (to Allah).

Yusuf Ali

"And take in thy hand a little grass, and strike therewith: and break not (thy oath)." Truly We found him full of patience and constancy. How excellent in Our service! ever did he turn (to Us)!"


Aika seikkaperäistä. Kukapa olisi uskonut Jobista tulleen vaimonhakkaaja.

Humppapappa

Quote from: Asra on 24.02.2016, 23:02:32
Quote from: Humppapappa on 24.02.2016, 22:56:37

esitänkin ystävällisen kysymyksen: wtf?

Kyseinen Koraanin kohta ei oikeasti oikeuta kunniamurhaan tms. vaan sellaiset ovat väärää tarkoitushakuisesti keksittyä tulkintaa.

En missään tapauksessa viitannutkaan kunniamurhaan, koska kyseinen suura kehoittaa pieksemään. Tästä johtuen jatkokysymykseni.

MW

Quote from: Asra on 24.02.2016, 23:02:32
***
Kyseinen Koraanin kohta ei oikeasti oikeuta kunniamurhaan tms. vaan sellaiset ovat väärää tarkoitushakuisesti keksittyä tulkintaa.

Neemujen sosiaaliturvapaikkojen pilkkiminen Euroopassa on väärää kansainvälisten sopimusten tarkoitushakuisesti keksittyä tulkintaa.

Asra

Quote from: Humppapappa on 24.02.2016, 23:00:54
Tuo ei sinänsä vastannut kysymykseen: Koraani kehottaa fyysisesti kurittamaan tottelematonta naista. Miksi se on rikos islaminuskoiselle? Sen rikokseksi väittäminen on Allahin sanan kieltämistä.

Kunniaväkivalta kohdistuu lähinnä naimattomiin naisiin. Koraani taas oikeuttaa vaimon näpäyttämisen avioeron uhatessa viimeisenä varoituksena, että mies on tosissaan.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

newspeak

Quote from: Asra on 24.02.2016, 22:58:52
Neuvoni kunniaväkivaltaa tai sen uhkaa kohtaaville tytöille on, että ottakaa yhteyttä johonkin luotettavaan moskeijan imaamiin tai koulun islaminopettajaan.

Joo, islamimafiallehan kannattaa tosiaan antaa lisää jalansijaa.

Humppapappa

Quote from: Asra on 24.02.2016, 23:08:06
Quote from: Humppapappa on 24.02.2016, 23:00:54
Tuo ei sinänsä vastannut kysymykseen: Koraani kehottaa fyysisesti kurittamaan tottelematonta naista. Miksi se on rikos islaminuskoiselle? Sen rikokseksi väittäminen on Allahin sanan kieltämistä.

Kunniaväkivalta kohdistuu lähinnä naimattomiin naisiin. Koraani taas oikeuttaa vaimon näpäyttämisen avioeron uhatessa viimeisenä varoituksena, että mies on tosissaan.

Millä tavoin kiistät seuraavan:

Quote
"Miehet olkoot naisten esimiehiä, koska Jumala on asettanut heidät näihin nähden korkeampaan asemaan, ja myöskin niiden suoritusten tähden, joita miesten on omaisuudestaan naisten hyväksi tehtävä. Hyveelliset naiset ovat alistuvaisia ja vaalivat huolellisesti, kätkössä, kaikkea sitä, minkä Jumala on kätköön tarkoittanut. Mitä niihin tulee, joiden puolelta kohtaatte uppiniskaisuutta, niin varoittakaa heitä, erottakaa heidät vuoteestanne ja kurittakaa heitä, mutta jos he silloin tottelevat teitä, niin älkää etsikö riitaa heidän kanssaan. Katso, Jumala on ylevä ja suuri."


Eli kiistät tuon kohdan Koraanista? (pyydän vastausta tähän kysymykseen)

Entä mikä kohta Koraanissa kertoo "näpäyttämisen" olevan "viimeinen keino avioeron estämiseksi", vapaasti lainaten? (pyydän tähänkin vastausta)

Kiitos vastauksista =)


Humppapappa

Apropoo, en ole muistanut sanoa, mutta kiitos, Asra, että olet täällä vastailemassa kysymyksiin.

Arkipiispa

Quote from: Asra on 24.02.2016, 23:08:06
Quote from: Humppapappa on 24.02.2016, 23:00:54
Tuo ei sinänsä vastannut kysymykseen: Koraani kehottaa fyysisesti kurittamaan tottelematonta naista. Miksi se on rikos islaminuskoiselle? Sen rikokseksi väittäminen on Allahin sanan kieltämistä.

Kunniaväkivalta kohdistuu lähinnä naimattomiin naisiin. Koraani taas oikeuttaa vaimon näpäyttämisen avioeron uhatessa viimeisenä varoituksena, että mies on tosissaan.

"näpäyttämisen" ? Niinku tyyliin "hamarapuolella, kiitos, ja ei sitten kasvoihin" ?

On sinulla kyllä termit joita käytät ! Sano nyt suoraan että mies saa koraanin mukaan hakata vaimoaan melko monestakin syystä, eikä se välttämättä ole muuta kuin kurinpitoa !  >:(
"Kelle täällä pitää maksaa ettei kaikki olis niin paskaa" - Ellinoora/Carrie
Polpo:lle tiedoksi: kirjoitukseni arvionnissa on sovellettava Poen lakia.

niemi2

Quote from: Asra on 24.02.2016, 22:33:51
^^Jotkut islamiin perehtymättömät käyttävät Koraaniakin perusteluna kunniaväkivallan sallimiselle, mutta ei tuota lainaamaasi jaetta vaan erästä Moosekseen liittyvää kertomusta Luolan suurassa.

Koraaniko sallii islamin loukkaamisen?

Jos koraani kieltää "kunnia"väkivallan, niin asia on erikseen, mutta jos ei kiellä, niin profeetaksi itsensä ylentänyt kaveri osoitti esimerkkinsä niille, jotka kuoleman uhalla ovat seuranneet häntä.

Islamin ja sivistyneen maailman käsitys väkivallasta poikkeaa toisistaan.

Islam on polku maailman epäonnistuneimpiin yhteisöihin ja osoituksena tästä muslimit rakastavat vääräuskoisten edistyksellisyyttä ja pyrkivät pois islamilaisista yhteiskunnista. Islam on niin epäonnistunut jo alusta lähtien, että profeetaksi itsensä julistanut kaveri tajusi islamin selviävän hengissä vain perustuen pakkoon ja väkivaltaan. Muutoin islam olisi jo kadonnut maailmankartalta. Allahin luomukset vaistomaisesti välttelevät islamin oppeja ja nauttivat vääräuskoisten saavutuksista. Se on yksi syy miksi sinäkin olet mahdollisesti selvinnyt läpi luonnonlakien, vaikka olet katkeroitunut siihen, joka sinua elätti lapsena ja vanhempanakin. Vihaisit itseäsi jos et nauttisi vääräuskoisten saavutuksista kuten sähköstä, netistä, autoista ja lukemattomista määristä muista saavutuksista. Vääräuskoiset pitävät sinua hengissäkin kun sairastut ja eliniän odotteesi on pidempi kuin allahin käsiin luottaessasi.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

matriarkka

Asralle... Varoitus mistä? Mitä seuraa varoituksen jälkeen?

Quote from: Humppapappa on 24.02.2016, 23:11:18
Quote from: Asra on 24.02.2016, 23:08:06
Quote from: Humppapappa on 24.02.2016, 23:00:54
Tuo ei sinänsä vastannut kysymykseen: Koraani kehottaa fyysisesti kurittamaan tottelematonta naista. Miksi se on rikos islaminuskoiselle? Sen rikokseksi väittäminen on Allahin sanan kieltämistä.

Kunniaväkivalta kohdistuu lähinnä naimattomiin naisiin. Koraani taas oikeuttaa vaimon näpäyttämisen avioeron uhatessa viimeisenä varoituksena, että mies on tosissaan.

Millä tavoin kiistät seuraavan:

Quote
"Miehet olkoot naisten esimiehiä, koska Jumala on asettanut heidät näihin nähden korkeampaan asemaan, ja myöskin niiden suoritusten tähden, joita miesten on omaisuudestaan naisten hyväksi tehtävä. Hyveelliset naiset ovat alistuvaisia ja vaalivat huolellisesti, kätkössä, kaikkea sitä, minkä Jumala on kätköön tarkoittanut. Mitä niihin tulee, joiden puolelta kohtaatte uppiniskaisuutta, niin varoittakaa heitä, erottakaa heidät vuoteestanne ja kurittakaa heitä, mutta jos he silloin tottelevat teitä, niin älkää etsikö riitaa heidän kanssaan. Katso, Jumala on ylevä ja suuri."


Eli kiistät tuon kohdan Koraanista? (pyydän vastausta tähän kysymykseen)

Entä mikä kohta Koraanissa kertoo "näpäyttämisen" olevan "viimeinen keino avioeron estämiseksi", vapaasti lainaten? (pyydän tähänkin vastausta)

Kiitos vastauksista =)
"...He wasn't sure he liked everything that was happening, but a lot of it was 'cultural', apparently, and you couldn't object to that, so he didn't. 'Cultural' sort of solved problems by explaining that they weren't really there."
- Terry Prachett, Thief of Time

MW

Islam on väkivaltainen primitiiviuskonto, joka kehitettiin väkivaltaisen maantierosvon tarpeisiin.

Naurattaa, kun ne aina puhuvat "muslimiveljistään", ei siis "sisaristaan", tietenkään, lausuessaan jotain degeneraattien mahtipontista paskaa.

Mikään kerho ei tapa niin paljon omia jäseniään, muiden kerhojen jäsenten ohella, kuin islam.

Syöpä. Hyökkää omia solujaan vastaan. Ja mitä vain.

Kim Evil-666

Quote from: Asra on 24.02.2016, 23:08:06
Quote from: Humppapappa on 24.02.2016, 23:00:54
Tuo ei sinänsä vastannut kysymykseen: Koraani kehottaa fyysisesti kurittamaan tottelematonta naista. Miksi se on rikos islaminuskoiselle? Sen rikokseksi väittäminen on Allahin sanan kieltämistä.

Kunniaväkivalta kohdistuu lähinnä naimattomiin naisiin. Koraani taas oikeuttaa vaimon näpäyttämisen avioeron uhatessa viimeisenä varoituksena, että mies on tosissaan.

Islamia tulisi "näpäyttää" sillä voimalla, että häviäisi koko Euroopasta, mieluiten koko maapallolta! Primitiiviuskonto, väkivaltainen sellainen, on pahinta, mitä maa päällään kantaa. Islam on tekopyhä, primitiivinen jäänne ihmisyyden pimeistä ajoista. Ilman islamia maailma olisi huomattavasti parempi paikka.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

matriarkka

Lueskelen tässä tekemisen puutteessa "Syrjintä, polarisaatio, nuoriso ja väkivaltainen radikalisoituminen – SYPONUR-väliraportti.
Karin Creutz & Juha Saarinen & Marko Juntunen

Muslimien haastatteluista nousee minun silmiini seuraavanlainen teema:
Kaikki on aina muiden vikaa.
Ilmapiiri muuttui 2001 "jotenkin ihan yhtäkkiä" ja nyt heitä sitä ja tätä. Eräs sanoo näin: "... Minä puuttuisin siihen, puuttuisin
myös Suomen hallituksen toimintaan, joka leimaa ihmisiä, etenkin Perussuomalaisten toimintaan, jotka tekee tarkoitushakuisesti sellaisia ulostuloja,
joilla ikään kuin pelotellaan kansaa. Joissa kylvätään vihaa ja rasismia, ja jotka sitten vielä oikeuttavat kaiken rasistisen toiminnan. Ei tuollaisia
päättäjiä kaivata Suomeen. Jos Suomi pelkää koko ajan, että oh my God, kohta meihin kohdistuu terrori-isku, niin no joo, jos ne jatkaa sillä tiellä mitä
Halla-aho on aloittanut."
(boldaus minun)

Tässäpä se tiivistyy hyvin, mitä olen lukenutkin ympäri nettiä. Kaikki on muiden vikaa ja jos syytätte meitä, saattaa kohdistua se terrori-isku teihinkin...

"...He wasn't sure he liked everything that was happening, but a lot of it was 'cultural', apparently, and you couldn't object to that, so he didn't. 'Cultural' sort of solved problems by explaining that they weren't really there."
- Terry Prachett, Thief of Time

niemi2

Quote from: Asra on 24.02.2016, 22:11:52
Kunniaväkivalta ei tule islamista...

vs. islam

Quote
Who is Subject to Retaliation for Injurious Crimes

o1.1 - Retaliation

Retaliation is obligatory (A: if the person entitled wishes to take it ) against anyone who kills a human being purely intentionally and without right. (O: Intentionally is a first restriction and excludes killing someone through an honest mistake, while purely excludes a mistake made in a deliberate injury (def: o2.3), and without right excludes cases of justifiable homicide such as lawful retaliation.)

o1.2 The following are not subject to retaliation:

-1- a child or insane person, under any circumstances

-2- a Muslim for killing a non-Muslim;

-3- a Jewish or Christian subject of the Islamic state for killing an apostate from Islam (O: because a subject of the state is under its protection, while killing an apostate from Islam is without consequences);

-4- A father or mother (or their fathers of mothers) for killing their offspring, or offspring's offspring;

Reliance of the Traveller

A CLASSIC MANUAL OF ISLAMIC SACRED LAW BY AHMAD IBN NAQIB AL-MISRI (Died 1368 AD)
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Arkipiispa

Quote from: kapina on 24.02.2016, 23:28:14
Miten olis kommunismi?

Kommunismi, kansallissosialismi ja islam ovat kaikki totalitaristisia.

Ei kiitos.

Miten olisi noin niinkuin vaihtoehtona "rajat kiinni, perskeolle potku perseeseen, matut ulos ja jotakin järkeä tähän maahan" ?
"Kelle täällä pitää maksaa ettei kaikki olis niin paskaa" - Ellinoora/Carrie
Polpo:lle tiedoksi: kirjoitukseni arvionnissa on sovellettava Poen lakia.

Humppapappa

Tässä vaiheessa haluaisin lainata Richard Dawkinsia, ja muistuttaa kaikkia siitä, että uskonto on memeettinen virus. Yhteiskunnassa loisiva ei-eliö, joka levittää itseään yhteiskunnan kustannuksella.

Islamin tapauksessa, valitettavasti, kyse tuntuisi olevan vähän eri sortin viruksesta - tällä hetkellä meillä ei ole käynnissä flunssakausi, vaan ebola-pandemia.

Hegemonisoiva pandeeminen parvi-ilmiö, joka pyrkii muuttamaan kaikki itsekseen keinolla millä hyvänsä. Tällaiselle hyökkäykselle ei ole modernissa maailmassa analogiaa. Ensimmäisenä mieleen tulevat ristiretketkin ovat loppujen lopuksi pelkästään kahden uskonnon välistä kähinää lähes tuhat vuotta sitten.


Nuivanlinna

Quote from: ISO on 24.02.2016, 10:07:44
Quote from: TattiJooseppi on 24.02.2016, 10:05:21
Luonan vastaanottokeskusten viestinnästä vastaava toimitusjohtaja Milja Saksi myöntää, että shiiojen ja sunnien välisiä kiistoja on esiintynyt ja niitä on yritetty ratkoa, mutta hän ei kertomansa mukaan tiedä, mistä kiistat johtuvat.

Harvinaisen typerä nainen, lapsikin tietää että shiiojen ja sunnien riidat johtuvat niitten uskonnosta.

Ne ei tule toimeen keskenään, koska vuonna 500 tjs tehtiin hirvittävä vääryys, ja se pitää kostaa pikaisesti.

Milja Saksi voisi lähteä ottamaan selvää sunni/shiia erimielisyyksistä. Uskon vilpittömästi, että Milja toimeliaana ja hyvänä ihmisenä löytäisi sopuratkaisun kunhan aikansa sukkuloisi Teheranin ja Riadin väliä.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

newspeak

"Hakkaako muslimi? Ei syytä huoleen. Älä kerro asiasta viranomaiselle vaan lähimmälle islaminoppineelle. Sharia - tee unelmistasi totta."

Humppapappa

Edelleen toivoisin Asran vastausta aiempaan kysymykseeni ..

Arkipiispa

Quote from: Asra on 24.02.2016, 23:08:06
Quote from: Humppapappa on 24.02.2016, 23:00:54
Tuo ei sinänsä vastannut kysymykseen: Koraani kehottaa fyysisesti kurittamaan tottelematonta naista. Miksi se on rikos islaminuskoiselle? Sen rikokseksi väittäminen on Allahin sanan kieltämistä.

Kunniaväkivalta kohdistuu lähinnä naimattomiin naisiin. Koraani taas oikeuttaa vaimon näpäyttämisen avioeron uhatessa viimeisenä varoituksena, että mies on tosissaan.

"Jos pelkäätte vaimonne olevan uppiniskainen, varoittakaa häntä, välttäkää häntä vuoteessa ja lyökää häntä, mutta jos hän sitten tottelee teitä, älkää ahdistako häntä enää." (Kor. 4:34)

"– naisella on samat velvollisuudet ja samat oikeudet kohtuuden mukaan, mutta mies on häntä asteen korkeammalla." (Kor. 2:228)

QuoteUSKONTO KUULUU MYÖS KULTTUURIIN. KÄYTÄNNÖSSÄ USKONTOA JA KULTTUURIA EI VOI EROTTAA. YLEENSÄ YRITETÄÄN EROTTAA USKONTO JA KULTTUURI SELITTÄMÄLLÄ, ETTÄ VALTA JA SORTO ON KULTTUURI-, EI USKONTOPERÄISTÄ.
Unni Wikan, antropologian professori

Vanhahko mutta kokolailla opettavainen opus islamilaisesta kunniaväkivallasta Suomessa löytyy täältä:
http://www.turunnaiskeskus.com/uploads/3/7/4/8/37487909/ko_kunniav-kotisvut.pdf
"Kelle täällä pitää maksaa ettei kaikki olis niin paskaa" - Ellinoora/Carrie
Polpo:lle tiedoksi: kirjoitukseni arvionnissa on sovellettava Poen lakia.